護衛艦総合スレ　Part.151

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 18:20:52.52

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.150
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1618105122/

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 12:05:10.71

>>73　面白がってポンチ絵て書いただけな訳で　ひびきの流用とあるしね

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 12:07:48.35

双胴船の理由　

According to some Japanese reports,
the radar contracted for Aegis Ashore, the SPY-7, is high performance and can be used both on land and at sea.
However it is large in size and heavier,
and in order to put it at sea, the so-called Aegis system equipped ship would have to be larger than the existing JMSDF Aegis ships. If this report is true,
then the background behind the consideration of multihull for Aegis system-equipped ship may have to do with the components it will be equipped with.

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 15:32:14.12

>>71　これに関連して自身がツイされてますけど

＞イージスシステム搭載艦については実はNaval Newsでもう一つ記事を書こうと考えていて、
＞マルチミッション艦の件も含めてイージスシステム搭載艦構想が実は非常に複雑な話だという内容になるかと思います。

＞マルチミッション艦
つまり、火力投射能力艦でしょうねコレ　やっぱ案としては有ったのか　これも多胴船なのか
それともぺ～ぶさんが貼った船みたいなのか

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 15:33:20.73

抑止力がやっぱ本命か

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 17:19:40.24

敵基地攻撃能力や反撃能力の保有はその前から出てたからな
VLSを搭載するのであれば双胴船より三胴船の方が適してるからなあ、やはり時代はトリマラン、21世紀は三胴船の時代ですよ

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 17:21:55.31

未来ってわからんな

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 17:26:54.67

>>76
というよりイージスシステム搭載艦が火力投射能力も付与されるという話なんでないの

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 17:29:28.80

つかそれが本命って話

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 18:03:07.15

イージスシステム搭載艦は移動式レーダー施設艦までにする案と
抑止力まで搭載する移動要塞艦する案などがあるかもね・・・
軍オタの想像の斜め上を軽く超えて行きそうで怖いｗｗ

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 19:17:43.19

>>80　所謂　MDアショア　と　火力付与されたMDアショア　の2案があるって事でしょうね

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 19:40:04.12

そんな余裕があるのかね、海自に
無いとすれば将来の戦力配備計画のどこをどの程度犠牲にするのか

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 19:46:08.45

>>83
まあ自分は>>81に同意だけどな

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 21:30:17.39

>>70
地上発射型、水上戦闘艦発射型、潜水艦発射型、空中発射型の全てを用意しろと言う事だな

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 01:25:16.66

佐藤隊長は多胴船におもくそ否定的なんだな　（ツイ

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 01:31:11.08

アショア艦　沿岸部（そこまで外洋ではない）での運用も考えられてるのか？

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 01:53:16.30

>>87
あいつはアショア代替とDDG増勢をついぞ分離できぬままここまできたボンクラだからな
リグ厨と呼ばれる俺ですら、船でやるなら多胴船は悪くないアイデアだと考えるところ
それじゃ困るってのは論考の先に見据える目的を勘違いしてる証明だ

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 02:32:13.35

瀬戸内海に1隻、富山湾か陸奥湾に1隻
とか

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 06:26:08.11

多胴船がごく一部の艦艇でしか採用されていない特殊な船型なのだから否定的に見られるのも当然では？

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 06:36:58.72

>>89
「対中有事への柔軟な転用」と言っていたようにアショア代替とDDG増勢がセットなこと自体は全くおかしくない

問題なのはそれを実現するにはアショア代替で予定されている2隻ではなく、6～8隻必要という基本を(佐藤議員が直接のべてはいないが)自民党国防部会が認識していなかったと報道されていること
6～8隻イージスDDGを増強する覚悟でやるなら妥当な判断ではある

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 06:37:02.07

先入観って言葉見たことないの？

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 06:40:31.86

対中有事ならイージスより安く省力化された国産防空艦を6～8隻増強することをまず考えるべきなんで
国産長SAMの開発の進捗とかも全く防衛省から情報貰えてないんだろうな、という感想しか浮かばん
下手したら存在自体知らないかも

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 07:17:56.95

>>94
前に出してたDDとFFMと哨戒艦並べてた資料でFFMにはVLS無かったのに後から海自のホームページにはVLS一式とあるとかあったからなあ……

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 07:21:00.96

>>95
FFMはいつか積むというより準備完了したらすぐ積むという感じだから
記載基準によっては書いててもおかしくはないのが面倒

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 07:29:38.32

>>96
それなら資料にもVLSと書いてあったんでないの？
装備庁のだと八セル積んでるから少なくともVLA分は最初から積むと思うのよね
ttps://i.imgur.com/bJGe3AQ.jpg

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 07:42:03.84

自衛隊、尖閣対処へ輸送部隊新設　離島防衛を後方支援
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA274750X20C21A4000000/

防衛省・自衛隊は南西諸島への輸送体制を強化する。
沖縄県・尖閣諸島周辺では中国が領海侵入を繰り返し、脅威が高まっている。
有事に出動する部隊へ燃料や装備品、弾薬、食料などを運ぶ専門組織を2024年に新設する。

陸海空の自衛隊が共同で海上輸送部隊をつくる。
搭載能力が2000トンの中型船1隻と、同1000トン未満の小型船3隻を配備する。
航空機で運びにくい重い装備品も輸送できる。

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 07:42:25.77

>>97
概算要求でFFMのVLSはアショアのVLSと一括調達するという案が出された前者は財務省査定で切られ、後者のみ96セル分買うこととなっていた

おそらくアショアが中止になった分、FFMに当該VLSが流用されたのだろう

国防部会の資料作成時点ではFFMへのVLS流用が決まっていなかったというのは大いにあり得よう

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 07:45:58.42

>>98
陸自との共同部隊の艦は艦名がどうなるかとか自衛艦旗を掲げるのかとかいろいろ興味深い

観艦式でも華になりそう

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 07:46:58.42

代替イージスに「多胴船」案　高い安定性、コストで懸念―防衛省
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021050100340&;g=pol

政府が導入を断念した陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」に替わる「イージス・システム搭載艦」２隻について、
防衛省は複数の船体を持つ「多胴船」とする案を選択肢の一つとして検討に入った。
揺れに強く洋上での長期運用に適しているとの考えからだ。
コスト面などに難点があるため、通常の型とする案を含め絞り込みを進める。複数の関係者が明らかにした。

イージス搭載艦は北朝鮮の弾道ミサイルへの対処が主な任務。
防衛省は早ければ、今夏に取りまとめる２０２２年度予算概算要求に建造費を盛り込み、２６年度の完成を目指す。

多胴船は二つの船体からなる「双胴船」と主船体の脇に二つの副船体を持つ「三胴船」に分かれる。
防衛省が建造した艦艇としては、海上自衛隊の双胴船「ひびき」型音響測定艦が３隻ある。
この他、防衛省は民間企業が所有する三胴船の高速フェリーを借り上げ、輸送船として使っている。

多胴船の最大の特長は「耐洋性」と呼ばれる洋上の安定性で、高波でも影響を受けにくい。
音響測定艦に採用されたのもそれが理由の一つだ。設計によっては甲板を広く取れ、高速航行も可能という。

陸上イージス配備は１７年に特に相次いだ北朝鮮の弾道ミサイル発射を受け、常時警戒体制を敷くことが目的だった。
その代替となるイージス搭載艦も、２隻でできるだけ切れ目のない運用を確保することが求められる。
乗組員の負担を軽くする観点からも耐洋性は重要なポイントだ。

多胴船案については海自に積極的な声が強い。
防衛省幹部は「検討する価値はある」と明かし、別の幹部も「現場の意向は重い」と語る。

一方、多胴船は構造が通常の艦艇より複雑なため、建造コストが膨らみかねない。
加えて、防衛省に多胴船の建造・運用実績は３隻の音響測定艦しかない。
知見の少なさから、完成時期がずれ込む可能性もありそうだ。

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 07:50:47.07

>>99
>>97の資料書かれた時期は国防部会より前なんですが……装備庁の確定仕様書に書かれてたのは単なるポンチ絵とかイメージ絵とかとは訳が違うのよね

後アショア用のVLSは各24セル計48セルでなかったか？

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 07:51:45.84

>>98
陸海空か、陸海は前からの話だが空も関わるのね

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 07:54:01.26

>>101
>多胴船案については海自に積極的な声が強い。
>防衛省幹部は「検討する価値はある」と明かし、別の幹部も「現場の意向は重い」と語る。

やはり時代はトリマラン……

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 08:06:04.02

また宇宙船みたいな護衛艦が増えてしまうのか

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 08:44:58.24

木馬w

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 08:52:32.74

>>101
>海自に積極的
どうせDDGの枠外だし試験艦の新造見込みも立たないから次世代艦艇むけの検証してしまおうという感じする
失敗してもDDGじゃないから構わないとかおもってそうな

>>102
搭載を断言するのにも根拠弱いのでは
48セル分あるならFFM3隻分だな
実際はMk41は1モジュールは中核モジュールでなければならないらしいから簡単ではないが

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 09:03:55.11

積極的つーかFFMでも多胴船型は検討してたしな
デメリットでかすぎて脱落したが

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 09:19:55.70

>>104
へーやっぱDDXの前に実験してみたいのかな
海自が積極的というのは面白い新情報だな

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 09:24:18.34

>>108
してたっけ
まだDXと呼ばれてた時期のほとんど概念検討の段階じゃね

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 10:11:42.71

>>87 >>101
隊長はイージス艦派生型派で　防衛省は多胴船派なのか

竹内氏出すと荒れるけど、こういう内部派閥？みたいなのを即出せる氏が居てくれたら助かるんだよな
よっちゃんさんはまだ若いからその辺慎重（それで良いんだけども）でその辺りの話は書かれないんだよな
安倍さんの時は官邸NSCが完全主導だったけど、菅氏になってから自民国防部会が生き吹き返したみたいだからね
国防部会の中でも佐藤氏と長島氏は意見違うみたいだし　
よっちゃんさんが書かれる予定の　＞マルチミッション艦の件
アショア火力付与艦っつても国防部会の有力者？岩屋毅氏は強硬に反対だろうからなポシャる可能性もある
そーゆ情報を何となくだけども竹内氏は事前に書いてはくれてたからな

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 10:13:29.74

そういう観測気球出してる奴がいるというのまでしかわからないような>ｹｹ

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 10:22:30.36

>>101　>>111
多胴船に海自が多胴船に積極的なのは
海自としては沿岸（陸からそう遠くない付近）に置きたいって事なんだろうね
やっぱ、押し付けられても人員が無理って事なんでしょ　交代要員もやり易いって（ヘリ空輸もあるかも？）

自民国防部会の一部は米国と協調して運用できるように
一般の艦艇と同じ様な　『護衛艦』　を建造して外洋にも出れるよう海外にも行ける様にしたいのだろう
将来を見据えってというのはそういう思惑なんだろうね

多胴船（双胴船）型特に音響艦型の大型化を海自が求めるのは速度が遅く移動に時間阿が掛かる
つまり一般の護衛艦を作りつもりは無い　作りたくない　って事なんだろう
その肚は上に書いた　あくまでアショアとして日本近辺で運用したい
どっかに派遣される（外洋運航に向いた）船は　人員的に無理だから保有させるなって事じゃないかな？

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 10:22:42.43

>>92
アショア代替はDDGやそれを含む艦隊運用をBMDから完全に切り離す事が要諦
DDG増勢とは別けて考えるのが妥当だし、むしろアショア導入のコンセンサスに鑑みて不適切ですらある

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 10:24:58.53

>>113
リグプラットフォーム案が最も合理的だったということ

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 10:43:19.78

幅広で高速を両立させるにはトリマランしかないよ

イージス専用艦は偶然にやってきたチャンスだから活かすべき
踏み出して製造上の知見や技術的運用的知見を蓄えるべきだよ

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 10:49:02.62

高速トリマランだとFFM検討案と同じ問題を抱えることになる
35kt以上なんてのは求められないだろうね

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 10:55:02.57

つまりPWR駆動式固定翼機運用機能付イージス運用艦とかを作る、とw

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 11:04:29.12

欲しいのは普通の護衛艦ぐらいの速度で動けるリグだったのだ

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 11:40:02.82

359 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c72c-OedE) sage 2021/05/02(日) 11:33:02.75 ID:dpDzhEkU0
イージスアショア
https://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/202105/2021050108592431935.jpg

三菱が作ってる音響観測艦の設計を拡張するだけなので
そんなに難しくはないらしい

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 11:43:42.57

いずもはアヒル
https://youtu.be/UFBkVR9TMTI

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 11:47:36.47

navalnewsの画像なのになぜ訳わからん転載のアドレスを貼るのか

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 12:21:26.88

>>107
少なくとも装備庁の確定仕様書と変わるのであればまた新しく仕様書出てないと役所の手続き上おかしいのよな
一モジュールが中核なのであればその一モジュールを搭載してVLA入れて新艦対空分は後日搭載なり空で搭載なりになるのだろ

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 12:35:19.14

>>120
これだと、個艦防衛で
SeaRAMを 8基ぐらい設置必要になりそう。
後はRWSも 4基ぐらいか

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 12:37:00.72

>>120
まあひびき型に載せたらこんな感じだろな

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 13:12:51.10

>>113
それこそアショアのこれまでの経緯を見るに、永遠に息を引き取ったままでいてくれるべきだったな
関わる人数が増えるとどうしたって方針は混乱するし、意見の派閥争いが起こって時間もかかる
NSC主導なら（その妥当性はまた別だが）方針が一本化されてスムーズにするむんだが、文字通りアショア撤回で全部狂ったとしか言えんな

ただNSCが効率的に機能するには、政府に明確な安全保障戦略のビジョンが必要なので、うまく回る時と回らないときで差は激しそうではある
その意味で安倍総理は、その辺のセンスは誤解を恐れずいえば戦後の歴代総理でもトップクラス、ここ30年ならトップだと思うので、ある意味でこんなもんかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 13:20:41.31

双胴船だと船体の内部容積が限られるので
VLSが甲板に乗っかったような不格好なデザインなのか
何セル乗せるのか分からないが、あれじゃセル数が限定されてしまいそうだな

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 13:33:12.71

あくまでNaval newsの想像図やし
海自の多胴船の導入例がひびき型しかないからとりあえず上に載せてみましたって程度でそ
ひびき型みたいな特殊な用途でなければ普通は双胴船は単胴よりも容積は大きいよ

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 14:09:18.89

髭のタイチョサンは、護衛艦族OBに近しいんじゃないの？　本来専門であるべき陸ですら怪しい事連発しているから、海に関してはこえだけでかいひと、と思って生暖かく見ています。
ここぞとばかりにイージスシステム搭載艦を半分実験艦にするのは海自的には有難いだろうけど、ついでに陸が長年喰らっている政治のせいで調達が制限される地獄も味わってくださいｗ
オスプレイ17機でUH調達に支障を来して、トドメにアショアお前持ちな、で頭抱えていたと思う、陸幕。

いや、多胴船もSPY-7装備だからシステムの追加等でSM-2/6の運用は可能だろうし、機関もMT30×2＋ガスタービン発電機関マシマシで積んでCODLAG多胴船としての可能性の追求でもお願いします。

にしても、>120の雑コラもここまで過ぎるとゆるく笑う以上の対応が取れんなｗ　レーダーとVLSが干渉しとる

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 16:26:22.05

SPY7は違約金を払って止めるべきだね
俗に言うサンクコストに拘るとドロ沼に堕ちる

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 16:39:36.93

アショアはあっさり切り捨てたしBMDに取られるイージスに代わって艦隊防空を担える国産長SAMの開発も進めてるんだから
別にサンクコストに拘ってるわけではない
単に使えるものは有効活用しましょってだけでしょ
費用が効用に見合わないと判断したらこっちもまた遠慮なく切り捨てるかと

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 16:50:03.29

ひゅうがを改装してSPY-7を載せてDDH分は専用軽空母を作ろうぜ
BMD専用艦×2F-35運用艦×4でバランスが良くなる

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 17:07:22.23

>>125
載せたらじゃなくて　ひびきの画像を元にやったって元記事にあるの

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 17:45:19.05

>>131
SPY7が使えるか？使えないか？
海の物とも山の物ともつかぬシロモノ

兵器は契約後に青天井になることが珍しくない
後から金食い虫になる可能性が高い

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 17:49:53.99

>>127
海防戦艦やモニター艦の系列になりそうだし
そういう異形艦は紅茶面的な面白さがある

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 17:56:42.15

横幅広いから多胴艦のほうが合理的だけど、かなりダサい仕上がりになる

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 17:57:11.01

多胴船って揺れが少ないなら豪華客席には採用されないのかしら

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 18:00:25.86

最早破れかぶれになっておる。レーダーシステムの性能としてはSPY6＝＜SPY-7でだいたい固まりつつあるんだろうね、だからこそあんなんが洋上で警戒して回ると困るんでしょう。ｗ

>137　豪華客船はそういうのを物ともしない巨大さですから。とはいえバランスの悪さが顕著なのが今時の大型客船でもあるので、ヨーロッパで船体を作れるならあり得るかもしれん。要するに相当暫く無理、そんな技術無いので。

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 18:14:47.70

>>138
SPY-6は実物があるが、SPY-7ってどうなった？

影も形もなさそうなんだがｗ

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 18:21:18.89

>>132
マジレスすると、巨額の税金を使う以上は合理的な理由が無いと無理
なぜ未だ艦齢15年そこらの現用DDHを、なぜDDHからわざわざ当初想定も去れていなかったBMD艦にしなければならないのか
普通に考えたら新造するべき所を、既存艦を艦種と運用を変更するほどに大改修しなければならない必要性とは何か
これに対して財務省も国民も納得させられる理由をしっかり説明できるのならば可能性は無くはない
ちなみに当然ながら「大型空母を新造したいけど対応するＤＤＨ枠が埋まってるからひゅうが型が邪魔なんでこれでどかす」なんて言うのは論外やぞ

>>137
船がデカいほど揺れの影響は少なくできて、そして豪華客船とは一定以上デカい（っていうかニミッツ級を普通に超えてるレベルのも珍しくない）
乗り心地が最優先事項の1つだから当然と言えば当然で、現状で別に問題やネックになっていない

同時に双胴船体は普通は一定以上デカくできない
何故かと言えば、船がデカいほどそれぞれの船体にかかる揺れの力が凄まじい事になり、接合部が持たなくなるから
双胴空母が一見良さそうなのに現実的ではない理由がそこにある

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 18:24:37.54

SPY-7はまや型/アショアのBLJ7.Bと適合
https://www.mda.mil/news/21news0004.html

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 18:50:19.19

そもそもSPY6だろうがSPY7だろうが、SPY1の従来と違い、
FCSとして一体だったレーダーシステムと戦闘指揮システムが個別に独立出来るようになったから、
適合いうんは最早、余り関係ないんだよな。

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 19:25:17.48

>>142
そんな建前なんぞ現実の前には吹き飛ぶってのが、世の常だと軍板の住なら常識なんだがなぁ

米軍は巨額の予算を使ったが、日の目を見ないで消えたモノが、目白押しってのにね

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 19:31:29.07

>>142
それな
>>143
そんな昔からの観念が現実の前に無力というのも散々見てきた話だけどね

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 20:18:51.02

>>142
-7の方が別企業のレーダーと連接
システム（ベースライン10）がない分
システムは多少シンプルかな？

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 21:08:36.88

>>141
これを持ち出してSPY-7を推すのって、出産一時金出せば少子化対策になると言うのに似てる。

生まれる時だけじゃなくて、その後独り立ちするまでクッソかかるからその負担に耐えかねるってんで子供持つのを不安がってるの。

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 21:34:03.00

>>144
LCS、ズムウォルト、コマンチ、EFV、etc…

途中で止めたのは枚挙に暇がない
この辺りの割り切りは流石だね

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 21:37:43.40

双胴船で建造することによって
従来のBMDイージス艦と一線引いて別にしたい
SPY -7を解約できない苦肉の策なんだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 22:01:08.84

解約はできるだろう
単に解約するのとこの機会にいろいろ弄ってみるのとどっちがお得かなって検討してるってだけの話だよ

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 22:03:49.68

SPY-6推しがやたら多いが納入時期不明だしな
米軍最優先だから

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 22:06:17.22

>>147
LCSは32隻も建造しとして「割りきって止めた」はないだろ…無理矢理進めたけど結局使い物にならなかったと言うべき。

ズムウォルトも経緯を考えたら割りきりって感じじゃない

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 22:14:23.63

海自視点だとSPY-6推しになるのも当然だろ
そんなこと知ったことはない背広組からすれば性能に不満もなく納期も満たせるSPY-7をなぜ違約金払ってまでキャンセルしなきやならないのかと完全に対立してる

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 22:14:45.98

タイコンデロガ

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 22:18:00.79

>>147
EFVはもう少し開発時期が先だったら三菱と共同開発に切り替えて、正式化で来たかもな

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 22:32:54.43

>>151
建造から10年程度で退役し始めた艦に何を言っているｗ
保有するだけで金食い虫の艦なんぞ存在価値がないってこと
これを打ち切りと言わずに何と言う？

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 22:35:22.61

>>150
あしがら・はぐろのSPQ-9Bとか好例だよな
DDにはSPY-1Fを、なんて言ってた海自自身もいい加減懲りて新艦対空とか開発してるし

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 22:35:41.76

>>154
米軍は装備する数が自衛隊と桁違い
ある意味で取得費よりも、運用・維持・管理費の方が大切
複雑な機構を持った兵器は金食い虫
正式化なんて無理だよ

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 22:46:03.09

>>154
なんか設計というか構造がヤバそうだったし、要求の時点できついんで無理じゃね
三菱の新両用車だって、EFVの顛末見ると米海兵の要求にどこまで付き合えるかは未知数過ぎて何とも言えん
もっとも最近の流れで言うと、もはや米海兵がこの手の水陸両用戦闘車両をどこまで必要としているかになってきている気もするけども
出来上がりも2030年代あたりだろうし、あんまり今から米海兵の需要を期待するのは良くないかもしれん

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 22:50:18.89

米海軍制式のSPY-6なら安心だね！って勘違いしてるひと多いけど、アメリカは20年以上前に完成したSPQ-9Bすら米海軍優先でまともに納入出来てないの忘れてるよね

SPQ-9Bは補助レーダーだし後日装備ということにして何とかなってるが、早急に配備が必要なBMDユニットのメインレーダが納入遅れたらマジで意味がない
ここで敢えてQCDのDが絶望的なSPY-6を選べるわけが無いんだよ

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 22:51:40.63

つか、そうでなければ諸外国にSPY-7が選ばれるかっつー話

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 23:07:06.33

主砲が生えたもがみ

https://pbs.twimg.com/media/E0YvGA2VUAAy9oh?format=jpg&;name=large

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 23:19:31.89

写真見るたびにすげえカッコしてんなと思ってにやける
両舷に突出部の無い設計は良い意味で保守的な思想が感じられなくて好ましい
チャーミングな船だ

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 23:32:48.50

なんだか、でかい的に見えてしまう

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 23:36:55.59

>>152
背広組ってアホなおじさんが幅を利かせているのかな？
海原治みたいなのが悪さをしていた頃とあまり変わっていなかったとしたらガッカリ

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 23:40:11.42

悔しさが滲み出てるレスが

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 00:20:27.55

5インチ砲のデカさも併せて異様な艦形

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 02:23:12.67

127mm速射砲とMk.41VLS32セルで武装したこんごう型とたかなみ型は船体のフロント部が格好良い
それと比べると、76mmコンパクト砲とMk.41VLS16セルのむらさめ型は格好悪い

水上戦闘艦は見た目の格好良さも大事

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 07:05:00.25

>>164
個々の装備品相手に向き合う立場なら性能満たしてるならなんで解約するんだと言いたくもなるだろう
解約したら余計な仕事増えるし叩かれたら答弁書作らなきゃならないし>内局
海自からすれば求めてないもの押し付けられた挙げ句にせっかく整備してきた後方体制に相容れないものを持てと言われて受け入れられない案件だが

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 07:09:57.34

周辺国の水上艦より二世代ぐらい進んでそうだなぁ＞FFM

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 07:10:41.39

>>116
まぁ別にいきなりじゃなくて長年技研で研究してきたものだしな

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 08:12:08.67

今回のイージス搭載艦に速度性能求められそうにないけどどうなのやら
海自はDDG扱いされたくないようだし

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 08:21:10.51

>>171
速度を求めないが
・高速船ほどの速度は求めない（35ノット以上）
・護衛艦以上の速度は求めない（30ノット以上）
・輸送船程度の速度しか求めない（22ノット以上）
・そもそも速度を求めない（14ノット以上）
・動ければいい程度しか速度を求めない（8ノット以上）

と分かれるのでな、どうなるのか

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 08:25:37.15

>>169
早い時期からイージスシステムお手本にレーダーFCSと戦闘システムを国産化してきたから、システムインテグレーションはたぶん3世代違う

韓国ははつゆき型OYQ-5レベル--->旧式艦の戦闘システムを改修できない
中国はあさぎり型OYQ-7レベル--->これからやる事はまだまだ一杯あるよね

で国産戦闘システムがほぼ完成されたたかなみ型OYQ-9レベルにも達してない
もがみ型はあさひ型OYQ-13の次

護衛艦総合スレ Part.151

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