護衛艦総合スレ　Part.151

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 18:20:52.52

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.150
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1618105122/

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 04:41:29.98

誰も「リグ方式が復活する！」なんて事は主張してないんだけどな(笑)
そりゃ藁人形なんよ
「お前らが散々っぱらバカにして否定してきたものが、当の自衛隊に重視されていたらしいぞ」という現実を突きつけられているのに

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 04:42:57.73

>>945
リグ坊
とりあえず決定までは黙ってろ、お前のそのいい加減で強引な自説展開にはみな心底呆れてるんだ
そんな調子だから、多胴船の特徴や利点についての話が本格的に進みにくい
おまえの愚かな自己顕示欲が、考察を阻んでいる

それについて何も思わない程度の人間だから、こうやってつまんねー自説に執着し続けるんだろう
無能にふさわしい愚行だな、まさにボンクラだ

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 04:43:06.22

哀れだねぇ…
妄想を根拠に権威の笠を着て悦に入ってたら、その利用してた権威が別の事を言い始めちゃったんだから…
まぁ、自業自得だよな

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 04:44:41.30

>>947
そっくりブーメラン
検討と調査委託だけで、それを絶対に重視してるんだ！と言いのける面の皮の厚さに感激するわｗ
どうなるかわからないものを、勝手に権威だなんだといって被ってんだからなあ
まあ、ボンクラらしいわなｗ

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 04:44:46.10

決定まで黙っていられずに散々人様を煽ってきた者が、今更になって「決まるまで黙ってろ」と
なるほどぉ…

こんなの草生やすなって方が無理でしょ

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 04:46:33.52

>>949
そりゃそうだろう、お前が無理やり不自然に煽りながら押し込んできたのが全ての嫌悪の原因なんだから
検討段階の今はまだ「決まるまで黙ってろ」だよ
ほほぉ、まったく自覚してない…ｗ

そうやってブザマに押し続けて、バカを晒すから嫌われる煽られるわけだ
まさにボンクラｗ

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 04:48:15.04

多胴船に縋りながら「リグ、リグぅ～！調査されるんだから重視されるに決まってるんだ！」

だよ、この調子だからリグごと嫌われたのに何も理解してないんだな…
ま、そういうボンクラだから言い続けるんだろう、哀れ哀れよこのリグ坊ｗ

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 04:52:56.39

ほんっと笑えるよなｗ
頼んでもいないのに強行にリグリグ推して迷惑撒き散らして、不自然さと強引さで嫌われてんのに
それがコケて笑いものにされて消えるかと思ったら、別のモン無理に共通化して押し込んで大暴れ

どこをとっても最悪で劣悪、リグ自体じゃなくその姿勢が嫌われてるんだってはやく気づいておけよリグ坊
そうすりゃもうちょっと柔らかい対応だったのにｗ

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 04:55:21.96

でもまぁ、これでリグ方式の工学的利点や軍事的合理性まで頭ごなしに否定してた煽りカスが少なくともマトモな奴じゃあないって事は明らかになったんじゃないか
こいつがここまで激しい妄執をみせるのは、こいつが言うような他人のせいではない
こいつ自身の認知不協和をくすぐるような事を言う者なら、誰だってこんな風に粘着されるんだよ

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 04:57:14.65

次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610195500/

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 04:59:19.82

>>954
乙
>>950踏んだ本人が気付いてないようだからとテンプレまで用意してたところだった

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 05:31:07.56

>>953
まや型等純粋な従来のDDG～～多胴船イージスシステム艦～～～～～～～～～～～～～～～リグ
だからな
多胴線イージスシステム艦が若干リグ寄りのコンセプトになるとはいえ、基本リグは外れ値で、
従来型DDGの方に限りなく近いコンセプトだから

多胴船イージスシステム艦には
当座対潜等は載せられない可能性はあるが、準備工事はしてある可能性は高く、
現物ができた段階で艦隊行動の運用試験もするだろうし、
結局すぐに後日装備されて艦隊行動するかもしれない

冗長性という意味では、1桁隊が4個護衛隊群8個護衛隊体制でも、
イージスシステム艦が加わり、DDGとで10隻体制が構築できるメリットは見逃せないからな

しかも多胴船はいまだ検討やコンセプトの段階で、従来のDDやDDHがステルス性や形態が、
ポンチ絵から大きく乖離して保守的な物になってきたように、結局一部装備が準備工事になっても従来のDDGと同じになる可能性も高い

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 05:55:04.09

>>956
イージスシステム搭載艦の外見の話するならステルス設計にはなるんでないの、対艦ミサイルや航空レーダーから探知されるのがなるべく遅くなるようにしたほうが生存性や秘匿性にいいからな

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 05:56:48.21

>>957追記
イージスシステム搭載艦だけでなくFFM以降の護衛艦は全てFFMのようなステルス設計になってくと思うのよね、今まで問題だった作業しにくいとかは自動化されてくのだろ、接岸も自動化するの三井が2025年に実用化するといってるしな

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 07:34:31.23

次スレじゃもうリグ荒らしに構うなよ
永遠にリグリグ言い続けるぞ
リグ厨もそれの相手する奴もどっちも荒らしなのは、このスレの惨状がよく表してるだろ
ネタもないが、荒らしの遊び場になるくらいなら過疎のがマシ

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 07:52:19.46

きみがなー

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 08:40:23.78

>>954
おつ
まあリグはともかくアショア代替をトリマランのDDXorDDGXのテストベッドだとか妄想してた馬鹿どもは猛省してほしい

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 09:15:44.59

なに言ってんだこいつ

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 09:16:11.87

知らん
壁に向かってぶつぶつ呟いてるんじゃね

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 09:43:09.83

多胴船なら側面の傾斜もつけやすそうだな

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 10:07:44.88

>>961
あくまでAAを代替するものっての理解せずに玩具欲しがるガキみたいなバカばっかなのよな

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 10:18:38.78

リグ坊に教えとくとBMDは単なるお題目で結局本命は敵地攻撃能力
そのために艦載選択したのよ

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 10:19:30.17

>>966
バカも休み休み言えw

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 10:27:52.53

ここまで実質的なBMD専従艦になりそうだって情報出てんのに
未だにぼくのかんがえたさいきょうのいーじすかんレベルの妄想しか出来ん奴は脳に障害でもあるのか

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 10:32:30.96

個人的にはSPY-7なんぞキャンセルして、位置からBMDとしての装備を検討することを望むワ

サンクコストに拘ると、却って出費がかさむモノ

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 10:38:36.15

>>969
いまさらそんな正論は通用しない
政治と背広が責任を取るつもりないんだから

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 10:45:14.32

政治がとうの昔に終えている検討をヲタクはドヤ顔で提案しがちである

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 11:10:10.31

ワッチョイスレは人の集まりが悪いしほぼ別すれとして使用されてるんで新スレだてた

護衛艦総合スレ　Part.152
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1620871763/

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 11:11:22.70

一応ルールとしてだが、リグ坊の相手はあまりしないように
あれは荒らしだ

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 11:26:00.01

お前はルールブックかよ

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 11:41:17.42

>>972
乙
まあ誰が荒らしかどうかはともかく、荒れてると思った話題は議論ごとスルーするなり
別の話題を振るなりすればいいかと

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 11:52:52.63

>>968
当て馬の可能性もあるからこの手の話は何とも

しかし、BMD専用艦化の傾向はまや型の機関が4基→2基の電気推進になって、
実質的な最高速度が落とされたとされる事からも傾向はあったからな

いずれ、まや型も艦隊から離脱でBMD専用艦化の流れか？

代替でA-SAMを合計72発は運用できるDDXを入れて、
抜けたDDG枠はまさかのいずも型改のDDH追加とか？
当面現実的な2隻程度のDDXのA-SAMでDDGのSM-2を代替するなら、
DDXは1隻あたり32～40発程度のA-SAM搭載？

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 11:54:48.12

>>976
といっても
まや型も最高速力30ktで最低限は維持してるからな

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 12:14:55.78

>>977
そう
だから、イージスシステム艦が多胴船になったとしても、
ギリギリ30ノットは出せて対潜等一部装備はオミットしても、
艦隊行動もできる様にしてくる可能性は高いと考えるが

シミュレーターによる試算だが、一応尖閣どころか台湾海峡西側でも、
北朝鮮や中国が撃つICBM等を、東京、仙台、札幌当たりまでなら迎撃できるから、
敵正面で艦隊行動をさせながらBMD任務を兼任することは十分に可能ではあるが

対空装備もSM-6を載せるにしても、日本本土周辺の安全な後方で使い艦隊行動しないのなら、
大幅に人員は削減はできそうだしな

それにしても、イージスシステム艦は、
敵戦闘艦や潜水艦が乱入しない、単艦で使える場所となると、
日本海側は危ないので、浅い東京湾内とか伊勢湾、大阪湾含む瀬戸内で使うんだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 12:23:20.59

全域カバーのためにはブラインドが広くなる太平洋側or瀬戸内はないよ

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 12:23:24.37

>>978
そんな領海付近はどうかなあ？
スクランブルで対応とか>>837で言ってるのを考えるとそんな近海まで迫られて空自は何してたんですかね？って話になるのでは？

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 12:28:21.27

>>977
30ノットなんてほとんど使わない速力
必要性ない

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 12:30:46.07

>>973
悪いけどアンチリグ厨の方がずっと頭の悪い荒らしに見えるわ
こいつらただの根拠の無いデマ拡散してるだけじゃん

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 12:32:50.15

よお、リグ坊くん

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 12:36:36.03

ほらねw
反論らしい反論が出来ないからレッテル張りして叩くしかないとか荒らしそのものなのよw

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 12:37:12.32

>>981
ほとんど使わなくても使う必要があるのなら必要なんだぞ
普段使わないからといって非常発電機は金の無駄というようなものだ
艦隊勤務ろくにしてないスミキンあたりはまったく理解してなかったが

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 12:38:51.50

こいつリグ坊じゃなくて定期的に湧く煽り荒らしか

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 12:43:59.42

今の機能を極力MDに制限する案だとここのイージス艦厨が妄想してた
DDXのテストベッドだの敵地攻撃用ミサイルプラットフォームだのより
よっぽどリグ案の方が近いのでなあ
悔しいのはわかるがリグ坊だの必死にマウント取ろうとするのは見てて見苦しいだけなんで
しばらくここから離れて頭冷やしておくのだな

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 12:44:44.14

こいつ例のゴミスップじゃん
f-3スレにも現れてやがる

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 12:52:22.97

このリグ坊連呼する奴は荒らしでNGしてよさそう

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 13:20:09.70

>>985
つーか米空母の最大戦速が33～35ノットなんで、直衛艦たるイージス艦にとっては肝心な時に必須な速力でもある
そこが他のフリゲートや補給艦みたいに最悪落伍しても構わない艦とは違う点

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 14:14:33.56

30ktどころか27ktも出さない補給艦と米海軍基準だと30kt出す必要のないフリゲートを例を出されましても
29ktのOHPはともかくコンステレーションは27kt
ルイスアンドクラーク補給艦は20kt

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 14:47:10.02

まあアショア代艦は別にイージス艦として造るわけでもなさそうだし、関係ない話か

つーか双胴船型でも多胴船でも何でもいいけど、鋼船としてつくってしまうと年次検査や中間検査で
年2か月くらいかそれ以上は使えない状態になると思うんだが、それは許容するつもりで物事を進めているんだろうかなあ

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 15:07:02.24

フネとして作ると造修基準で年次修理と定期検査必須だからどっちにせよ使用不能期間は発生する

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 16:18:21.27

あとあと数増やすかなあ
アショア復活の方があり得そうだけど

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 17:11:40.21

>>992
今回話に出ているものや長島議員が有識者（おそらくプロ）に叩き直されて書いた草案では、その期間を出来る限り圧縮して、その間は従来どおりDDGに担わせるという事になりそう
なんだかなという感じ

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 17:16:26.05

5年に一度の定期検査と特別修理でも半年かそれ以上持ってかれる
さらに検査が終わった後は練度が落ちているから訓練から始めないと配置につけない
こういう使い物にできない日々を何だかんだ積み上げると、全体の期間の三分の一くらいにはなりそう
多胴船だろうと何だろうと、艦は本土MD専用の装備としては根本的に向いていないと思うんだよな

>>994
ぶっちゃけ政治が問題の解決を諦めて、ロッキードに違約金を払わされた上で立ち消えまでありうると思うよ
アショア再検討の道を自ら潰した時点で袋小路状態だし

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 17:24:22.16

>>996
低警戒時は塩分濃度の低い河口近くに停泊するとかで
可能な限り腐食や機関への負担を減らそう

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 17:25:07.79

>>994
アショア復活よりは数増やす方があり得るんじゃね、二隻三クルーを二班とかな

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 17:25:56.93

あくまでアショア代替である、というところにわけのわからない他意を持ち込んで、その思惑のもとで洋上プラットフォームを決めてしまった
これは極めて重大な瑕疵だったと言わざるを得ない
まだ総括の時ではないが、走りながらでも検証は必要だろう

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 17:26:06.01

>>997
そこでハイブリッド主船体構造の適用と統合電気推進ですよ

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