【最強】紫電/紫電改　22【戦闘機】

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 20:02:10.95

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

紫電と紫電改を考察するスレッドです。

前スレ
【最強】紫電/紫電改　21【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1618377497/

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 10:59:43.89

>>27
>>28
無視するか反論するかは、あんた次第ね！

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 11:04:47.01

だつおがすっかり居着いてしまったようだし、このままだつお隔離スレでいいんじゃね

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 11:47:09.59

>>28
ここまででなくても、日常会話慣れしてなさそうなオタは早口で捲し立てる傾向があるなあ
内容も無駄な情報が多く結局何が言いたいのか理解し難い

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 11:49:50.16

結局、自分の言いたいことを主張するだけで、相手の話も聞く「対話」ができない人なんだろうね
キチガイクレーマーとかは100%このタイプ

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 12:00:08.27

相手のことはどうでもいい、大切なのは自分が何を学ぶか

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 12:03:51.94

「対話」に応じてくれない相手からは学べないよ？

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 12:07:01.51

キチガイだつおは無視して、今日は家族と過ごしたい

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 12:09:55.10

独身中年の俺にとっては
お前らが家族であり戦友だよ

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 12:35:59.30

>>32
>>34
自分は大陸打通マンセー論で旧軍擁護してるし、また逆の立場での旧軍批判もいろいろ聞いているけれども、

>日本に侵略されてた当時の中国人が、日本軍の艦船に自爆攻撃したとかなら“国を守るため”が成立するけど、

↑
こういうのは「自爆」ね！

何が「自爆」かというと、そんな中国人は一人も居なかったということ！

>開戦一撃目で完全に奇襲だった真珠湾攻撃

開戦一撃目で完全に奇襲だったとのことだが、

ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/

↑
こっちのほうは何の回答も出していないのは何故だ？

米軍も赤軍も連合国軍として同格のはずだが、強いて役割分担の事前協議があったというなら教えてくれ！

593 名無し三等兵 2017/06/15(木) 20:27:54.92 ID:Cv4caNBI
>>573
＞８月一杯つかって周りをキッチリ解放してたから北海道に上陸できんよ

北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか？
日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ？

零戦は航続距離も空戦性能も世界一だから、ミッドウェー海戦で勝てばあとはアジア太平洋全域で暴れ放題。
開戦から数日で真珠湾・マレー・フィリピンを同時攻撃できる、こんな夢のような航空隊は類を見ない。

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 12:41:19.44

対話ができない、他人が自分に対して何かしてくれることに満足感を覚える、周囲からすれば関わりを避けたいやっかいなだけの人
結果、飲みにさそってくれる友人の一人もおらず、かまってもらうためにやっかいな行動を繰り返す悪循環、永遠に終わらない地獄

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 12:42:01.19

日本の継戦能力を奪うのが戦略目的であることは、米軍も赤軍も同じだということを理解していないのか？

　　　　　ソ　ビ　エ　ト　は　連　合　国　と　し　て　対　日　参　戦　し　た

>ソ連の参戦はモスコー宣言第5項と国連憲章第103条、第106条によって正当化されると述べたと説明した。

何度も何度もくどいようだが、ソビエトは連合国の一員として対日参戦したのだよ！　あるいはそれに異論有る？

いい加減、「自爆」したことに気が付かないのか？

766 名無し三等兵 sage 2021/04/29(木) 14:32:41.11 ID:Ad61Hl9e
日本の継戦能力を奪うのが戦略目的である本土空襲を行ったのが米軍
それに対し日本がまともに迎撃もできない（航空戦力温存中）状況の、1945年8月に参戦したのがソ連軍
で、赤色空軍が日本本土を爆撃する戦略目的って何だ？実際、無いからやらなかったわけだが

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 12:45:49.48

飲みにさそってくれる友人www

38 名無し三等兵 sage 2021/05/02(日) 12:41:19.44 ID:CJzbL7Iw
対話ができない、他人が自分に対して何かしてくれることに満足感を覚える、周囲からすれば関わりを避けたいやっかいなだけの人
結果、飲みにさそってくれる友人の一人もおらず、かまってもらうためにやっかいな行動を繰り返す悪循環、永遠に終わらない地獄

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 12:55:52.70

ごく初歩的な自己矛盾にさえ気が付かない様子だが、

>日本に侵略されてた当時の中国人が、日本軍の艦船に自爆攻撃したとかなら“国を守るため”が成立するけど、

このまま暴走させておけば、終いには爆死するだろう。それはナチ・バルバロッサとよく似ている。

とはいえ爆死寸前の狂人に巻き込まれる犠牲者も予想されるので、一通りの反論はここでしておくつもり。

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 12:58:22.59

コロナ変異種発生中に、

>飲みにさそってくれる友人

とんだ爆死wwww

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 13:06:26.58

なので先々週、リモート飲み会（今年二回目）をやりましたが？
さすがリアルで友人がいない人には想像力が無い

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 13:08:50.40

誰に向かって言い返しているつもりなんだ？

43 名無し三等兵 sage 2021/05/02(日) 13:06:26.58 ID:CJzbL7Iw
なので先々週、リモート飲み会（今年二回目）をやりましたが？
さすがリアルで友人がいない人には想像力が無い

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 13:18:08.49

もちろんID:YhWoMUFpのだつおさんにですよ？
最初「食事に」か「遊びに」と書こうかと思ったけど「飲みに」と書けば釣れるかな？
と思って書いたら、速攻で食いついてくれて笑いました

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 13:22:00.93

リモート食事会？　リモート遊園地？

>>45
>最初「食事に」か「遊びに」と書こうかと思ったけど

ネットゲームでボイスチャットとでも言ったらどうだ？

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 13:25:39.36

それじゃ釣れないだろ、本物のバカなの？

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 13:53:32.87

そもそも日本の政治家って有事を嫌う
自分の任期中には有事なんて起きて欲しくない、有事の決断なんてしたくないって忌諱意識が強すぎる。

48 · 2021/05/02(日) 13:54:10.53

誤爆です

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 17:34:31.80

特攻否定したいなら、当時の米軍のように「バカ・ボム」とでも罵ってやればよいものを、

>日本に侵略されてた当時の中国人が、日本軍の艦船に自爆攻撃したとかなら“国を守るため”が成立するけど、

↑
こんなに無茶苦茶に頭イカれて爆死してしまって良いものだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 17:38:43.74

5,000mAh
@mahjp2100
「特攻隊は国を守るために亡くなった」

↑これ、例えば日本に侵略されてた当時の中国人が、日本軍の艦船に自爆攻撃したとかなら“国を守るため”が成立するけど、日本は当時どこからも侵略されてないどころか侵略者側

侵略継続のために始めた戦争の戦局を打開するための自爆攻撃が“国を守る”なわけない
午後10:42 · 2021年4月7日·Twitter for Android

https://i.imgur.com/JkNwbBJ.png

>日本に侵略されてた当時の中国人が、日本軍の艦船に自爆攻撃したとかなら“国を守るため”が成立するけど、

特攻否定論者の爆死記念撮影ねwww

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 18:01:05.91

だつおは何で発狂してるの？

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 21:26:23.46

シナチョンがいつも火病を起こしてるのと同じでこれがだつおの平常運転だからw

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 21:44:04.76

だつおまた負けたの？
何時ものフレーズ連戦連敗だっけ？
皇軍と一緒で何時も負けてるな

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 23:49:02.88

同じ土俵に立てなければ勝ち負けなど発生しないから気楽だなw

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 00:26:01.99

スレ違いで意味不明な主張を喚いてここが土俵だと宣言、周りから石を投げられてる状況なのに勝利宣言してご満悦

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 00:34:08.11

ブーメラン大好きな人が多すぎる

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 01:08:52.77

とりあえず「ブーメラン」と言い返せば反撃できた気分、自分の中では

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 02:23:26.42

鳥無き島の蝙蝠ことCA-12ブーメランか
F2Aとの模擬空戦ですら負けたという

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 03:31:21.63

単発単座で1200馬力なのに、時速500km/hいかないってどーゆーことだよ

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 07:14:35.71

CA12ブーメランってT 6テキサンが原型なの？

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 07:21:13.20

>>60

ブーメランの原型のCACほぼT6テキサンそのままが
1942年12月26日にはニューギニア方面で零戦1機を急降下からの射撃で撃墜する戦果を挙げており、これが本機唯一の撃墜記録となった。

すごくね？

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 08:19:45.68

練習機なのですごく扱いやすいとかあるのでそのくせ性能はそれなりにいい感じになりしかも馬力はかなりある。やり方次第でラッキーヒットはある。しかも防弾が弱い零戦だ。これがフォッケとかメッサーだったら被弾程度ですんだかも

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 08:24:02.62

ブーメランはイスパノスイザ20ミリ2門、7.7ミリ4門とから凶悪な武装だな
対地攻撃に徹して対戦闘機戦は避けたけど
1式陸攻の迎撃では速度も上昇力も足りなくて
戦果は皆無だそうな

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 08:57:40.87

あの頃の英国機の装備と同じだな。
オーストラリアでもイスパノ生産できたのかな。

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 09:11:40.90

北欧の真珠は健在だなw

でもサイパン占領したら零戦が銃撃しにくる
ウルシーを安全な策源地にしたら銀河が降爆してくる
硫黄島占領したら夜間爆撃される
沖縄占領したら降下部隊乗せた爆撃機が強行着陸してくる
原爆届けたら帰路で撃沈される
機動部隊や戦艦大艦隊の後方で上陸支援の飛行機飛ばしてたら
突然出現してきた戦艦と重巡に追いまくられたり零戦に体当たりされる

大西洋の戦況と比較するとハード過ぎるだろ

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 09:26:38.46

性能的にブーメランよりマシと言うだけで、太平洋方面では何一つ活躍した話が聞かれないのに「健在」とは?
後にブルースターがコルセアをライセンス生産したが出来が悪い上に工場が小さいので生産が進まず、需要の大きい戦時下ですら経営不振、
海軍の管理下で運営されたが戦後まもなく工場閉鎖で解散と、フィンランドでのバッファローの活躍って本当に奇跡的なものだったんだな

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 09:31:41.31

欧州の相手は東部戦線で磨耗したドイツ軍だからな
ソ連と戦ってなかったら、西部戦線のドイツはもっとマシな抗戦が出来てたろう

尤もバルバロッサをやってなかったとしても
西部戦線で手一杯なドイツを
スターリンが後ろから襲わないとは思えないがw

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 09:37:49.61

パイロットに何が辛いといったら陸地も見えない洋上を何時間も往復して戦闘被害より
遭難が遥かに多いし格闘自慢もできないし捕虜になったら何されるか分からんしとにかく
太平洋戦線の手記は陰気だったっていう

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 09:40:09.03

>>67
一応弁護しておくと、キ27相手には活躍してるし
その後の戦いでも零戦やキ43に格闘戦で負けてると言う
スピットでもそーなるわっ！って話でしかないからな

1940年初頭のF2Aは速度の遅さを機動性で補う形だから
日本の戦闘機と相性最悪だったと言える

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 09:40:26.44

ブリュースターさんの本業は
馬車の設計製造もしくはオープンカーの幌の受注生産

飛行機製造とか趣味だったんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 09:42:55.69

大西洋船団への空襲攻撃やUボート誘導で頑張ったのにモルヒネ馬鹿のデブのせいで、、、、、
と涙を流すFW200がこっちを見てます

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 09:49:16.35

>>66
一応地中海の方でドイツ空軍も対艦攻撃で大戦果を挙げた英雄は誕生してるし、やっぱり機材の要素が大きいんじゃないだろうかな
彼がJu87だったら当に命は無かっただろう

航空隊に関してのみ言及すると、
日本海軍も多くのパイロットが九九式棺桶の仕様で戦死した。数は多いのだがコレのせいで半分以上スポイルされてるに等しい
零戦隊がいくら頑張ってもこの貧弱な爆撃機を守り切れないし
日本も九九式棺桶よりも陸上用はしっかりした高速重爆装の降下爆撃機を必要としていてその答えが銀河(日本がJu88の様な爆撃機をと考えた結果)

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 09:52:53.19

銀河なぞ量産せずにルーデル閣下を量産すれば九九式でも勝てた

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:00:48.52

>>74
ルーデルも何回も落とされてる
太平洋戦線なら海ﾎﾟﾁｬ死してたろ

二式陸偵の降爆仕様か、爆戦の前倒し配備があればね

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:14:25.85

中国戦線なら戦争が終わるまで飛行機を見た事ない兵士が居たレベルなんで
陸軍の九八直協程度でも十分活躍できたらしい・・・

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:25:45.64

>>73
SBDが欲しいな。
もし99式でなく爆弾搭載量が大きいSBDなら珊瑚海でヨークタウン沈んでた。

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:28:21.01

ビルマーインパール戦線って64戦隊が下手に前線への手榴弾補給とか地上攻撃の要請に対応せず
インドー昆明ルートのC47、C46の辻斬りに専念してれば
そのままインパール陣地への航空輸送が封殺されて
攻略まぎわだったらしいね

陸軍の戦闘バカ脳がいかんのか
そりゃあ輸送途中で輸送機もろとも攻撃するのが効率よくて
荷下ろしした後の前線で貴重な戦闘機が地上軍をモグラ叩きしてたら意味ないわな

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:31:32.02

ないない、もうその頃はかなりの手遅れだよ
空振りも多いから
効率凄い悪い

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:31:39.74

>>73

マルタ島がグラジエーター数機で守れたくらいには
牧歌的なんじゃないの？
ギガントが穴だらけでも帰還できたとか
二式大艇とF6Fでは考えられないほど優しい

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:34:27.13

マルタとかバーリングが居た所じゃない
恐ろしい

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:35:52.89

ハリケーンみたいに7.7ミリ12門とミサイルの嵐と
前方2門だけの隼ではなあ
機数の6倍は火力が違う

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:37:50.17

マルタ島のパイロットの加給食
牛乳一杯と肝油がちょっと数滴浮かんだ薄いスープ

これくらいだっけ？

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:39:01.39

SBDあってもゼロ戦じゃどっちにしても
落とされまくる

味方機は守れないからな

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:41:05.93

二式陸偵を作りまくって500kg積ませたらあかんの？
キ45の軽爆運用は好評だったんでじゃ？

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:43:49.19

>>78
騰越の戦いでは隼の投下した500発の手榴弾で窮地を凌いだ場面もあったから場合によりけりかな

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:43:49.31

>>78
兵站を壊滅させられるくらい輸送機撃墜するには戦闘機の数が絶対的に足りない上に
攻略する地上部隊に弾が届いてないからどうせ戦闘で勝てない

英軍以上日本側の兵站が壊滅してたんだからどうしようもないわな

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:45:32.30

>>87
確か古峰文三の「航空戦史」に、輸送機が隼に斬られまくって、投下要請ですぐ辞めた話が書いてあったぞ

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:46:31.73

99双軽も隼じゃ中国戦線ですら守りきれず
対空砲火に弱いので
結構夜間爆撃運用多い

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:49:11.11

昆明って中越国境の紅河から250km辺りなんだから
辻斬りをビルマからやらなくても
北部仏印に基地を置いて空襲すれば良くね？

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:50:29.58

>>89

夜間誘導すごいな
地上部隊が篝火でも焚くのか？

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:51:02.83

>>88
昆明ルートは普通に輸送
投下なんかせんよ、何のはなしだよ

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:51:17.98

SBDには日本機にはない機体の堅牢性があるからな
ミッドウエイ以降に配備された
防弾性能を上げ、二酸化炭素消化装置が付いたタイプは
簡単には落とせん
後部銃座の7.7㎜ｘ2も日本の艦爆・艦攻の機銃に比べると
装弾数・発射速度・初速とも侮れない

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:53:53.19

99艦爆とどっちがマシかと言う話だから
それこそ99双軽でも速度出せるぶん生残性高いだろ・・・
いやまぁ彗星が間に合えば良いだけなんだけどさ

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:55:07.21

>>92
言葉不足だった
隼が投下要請で辞めた話な
もともと辻斬りしてた

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:59:50.50

>>85
月光は、本土以外では普通に爆撃任務も行っている
下方斜銃で魚雷艇を炎上させ（ガソリンエンジンなので20mmで燃える）撃沈したりも

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 11:04:34.06

爆撃機の場合
相手の戦闘機から逃げればいいって訳じゃないのよ
低高度までいかんとあかんし
相手の対空砲火にやられたら意味ないし

彗星も命中させた機体はほとんど返って来てない

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 11:17:23.65

SBDの使う1000ポンド爆弾なら命中さえすれば屠るだけの威力はある
キルレシオを考えれば撃墜されたって10:1交換出来れば安いものだろ
敵戦闘機さえ突破出来れば…

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 11:27:03.13

>>96

ラバウルで二式陸偵の機数が揃えば1式陸攻の代わりに長距離爆撃できたかも知らんけど
生産中止で残念だったね

96中攻や1式陸攻は雷撃や長距離哨戒で海軍としてはどうしても必要だし
99は空母に載せるし
銀河が製造開始なら二式/月光の製造ラインを明け渡さないといけないし

栄2つなら800kg魚雷もいけそうだけどね

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 11:32:18.10

しかし中島製の双発機って、どうしてどれもこれも必要以上に重くてイマイチなのばっかりなんだろうか

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 11:36:41.06

ドーントレスの爆弾だけで沈んだ空母って誘爆が酷かった加賀くらいじゃないの？

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 11:43:02.79

>>100
月光の最高速度は99式双発軽爆二型と大差無くて、失敗作だな
そのチームが作ったのが極光という時点で大した事なかったと言える
四発機だけど連山作ったチームとは別だから全社共通で多発機の技術がないわけではない

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 11:43:49.62

>>98　250キロ爆弾命中とはまるで違うからな。

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 11:46:16.79

だから双発機限定で言ってるんですよ、呑龍も評判悪かったし
あれなんて元の設計はもっとダサかったのが、三菱のキ50の要素を取り入れてやっとアレだもの

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 11:55:23.37

一応は降爆verも雷装verも検討されてる訳で
二式陸偵の魚雷搭載は可能だった可能性はある
機体自体は1941年初頭に完成してるんだから
開戦時に日本版ボーファイターみたいな感じで配備も出来たかもね

遅い遅い言うてもF4Fと同速はあるから
レキシントンへの雷撃を中攻の代わりに
二式陸偵でやってれば或いは・・・

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 11:57:14.57

おっとレキシントンのは爆撃だった

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 11:57:44.62

>>104
呑龍は、既存の九七式重爆が安定性不足気味だったので、取り敢えず500キロ出て、フラフラせずに飛べればokレベルの妥協品だったからな
その反省で四式重爆では安定性を重視したと設計者が言っているし

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 12:28:25.12

>>102
主翼面積同じ、重量も同程度だから、なので速度も同程度なのは納得
あと月光のカタログ値507km/hは実際には陸偵の値なので、夜戦状態だと500km/h確実に割ってそうですが

自分は中島の双発機が無駄に重いとは思わないのですが(仕様のせい)、空力面ではイマイチな印象はあります

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 12:29:21.07

吞龍は防御力が強靭で意味あるだろ。問題はエンジンの信頼性だけ

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 12:34:14.27

>>102

天雷でないか？

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 12:40:39.46

ナセル、胴体、ナセルと主翼の主要なところをぶっとい抵抗物がのさばってるから
馬力が2倍でも空力的に美味しくないのだろうなあ

そうだ！ハ50、三千二百馬力単発陸上攻撃機なら翼面積40平米、600km時、1トン爆弾搭載で米機動部隊CAPも抜けられる！

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 12:42:50.88

寧ろ、双発機以上の方が国力差がでてて
戦果も損失率も単発機以上に酷い

A20・B25・ボーファイター・ボーフォート辺りは
日本機を地上撃破多数
船舶も多数撃沈したが、たいした損失は無く

陸攻は肝心の対艦攻撃で戦果も無く、地上撃破も少ないが
損失ばかり膨れ上がる

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 12:49:17.35

>>112
先に単発機の攻撃で対空火器を潰してから双発機を突っ込ませるみたい
最初の全力反撃は単発機が誘引するので二波目以降は、死傷者の発生や即応弾切れや機関砲の冷却インターバルで火力がガタ落ちする
どうも米軍と比較して日本軍の運用が拙かったように思う。

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 12:54:01.51

603作戦のセ作戦終了後の研究会で99式艦爆によるガ島昼間強襲は無理
Y-20(銀河)または十六試艦攻(流星)が必要
艦爆4コ中隊(1中隊6機)の直掩機に144から164機が必要
とか言われる位だし99式艦爆は戦争中後期には使いづらそう

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 12:55:46.69

だって20ミリはすぐに尽きるし7.7ミリだと豆鉄砲だし
零戦や隼の防弾なんか無いし、敵弾が当たったら死ぬか帰れないじゃない

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 13:07:50.12

ハ104、1900馬力単発複座、30平米、580km時、800キロ爆弾、爆弾倉無しが1943年ごろ出現してたら
都合よかったかもね
どうせ陸上運用なんだし
流星も艦上運用にこだわって
軽量化しようと無駄に時間がかかった

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 13:14:58.93

瑞雲、流星に20ミリ2門というのは目標の防空火器への対抗という意味だったのかいな？
天山は7．7ミリ前方を試作機で載せてたけど下ろした
TBFは前方銃で撃墜してる

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 13:19:18.84

ガ島に限らず、ニューギニアの戦いは
M1高射砲と40mmボフォースの高射砲部隊を配置された時点で
もう日本側は低高度からの有効な攻撃はできてない。

6000mmで陸攻が攻撃してるのは高射砲の損失に耐えれないから
結果、あれだけやっても
ガ島で陸攻に地上撃破された飛行機はたいしていない

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 13:29:57.07

米軍はコーストウォッチャーを配置して早期に来襲を把握するし
日本軍は電探や警戒の手が足りなくて低空侵攻されて落下さん爆弾で滑走路脇の駐機を破壊されてる

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 14:09:57.84

>>118
米軍だったら、まず戦闘機で高射砲と40mm機関砲を潰す
その後に爆撃隊を繰り出す

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 17:42:18.56

>>88
それを知った上での絶対数の不足だよ

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 17:50:22.91

ｷ96は途中で複座から単座に変更しているが
最初から複座で爆撃もできる仕様にしていれば43年中に量産始められたかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 18:20:43.36

>>122
そんなに甘くないよ・・・
実際のところ、ハ112Ⅱ搭載機が1943年に間に合う可能性は限りなく低い。

キ46Ⅲ
1942年5月　試作指示
1943年3月　初号機完成
1944年3月　基本審査
1944年8月　制式採用

キ96
1942年8月　試作指示
1943年9月　初号機完成

キ46Ⅲの3ヶ月から半年遅れ
どう足掻いても1943年には間に合わない
良くて1944年後半、悪くて1945年初頭かな

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 19:11:08.13

B-25やブリストルボーファイターは欧州戦線では
独機のいい鴨だったのに

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 19:15:30.07

>>118
6000ミリｗ

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 19:34:00.52

日本だと当たらない届かないと役立たずの代表みたいに言われる高射砲でも
B-29を一番落として避けられてたくらいだし爆撃進路で避けられない時に撃たれるのは
たまったもんじゃない罠

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 19:39:36.57

>>123
最大限着手を早めて、四式戦と同時期ですかねえ

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 21:04:40.33

B25やA20は
巡航速度では同時期のゼロや隼より
速い
ボーファイターは最高速もそんな変わらん
日本機だと、補足自体が難しい

【最強】紫電/紫電改 22【戦闘機】

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