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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
【XF9-1】F-3を語るスレ196【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619471506/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ197【推力15トン以上】
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1前スレ(スレ196)の1 (ワッチョイ cf1b-z8q5 [153.182.64.117])
2021/05/06(木) 07:01:19.39ID:kYaiMeBa032名無し三等兵 (ワッチョイ ed61-ES3v [218.231.239.222])
2021/05/07(金) 11:12:48.28ID:p3nJkSeQ0 >>28
認めない方が多数なら台湾は国連に加盟出来たんじゃね。
認めない方が多数なら台湾は国連に加盟出来たんじゃね。
33名無し三等兵 (ワッチョイ ed61-ES3v [218.231.239.222])
2021/05/07(金) 11:15:27.59ID:p3nJkSeQ0 F-3の長航続距離は台湾戦も想定してるから。
34名無し三等兵 (ワッチョイ fe54-wEaP [49.129.96.70])
2021/05/07(金) 11:18:00.59ID:SE37nJw00 >>31
この前の日米首脳会談でも台湾海峡へのコミットメントが明示されたように台湾は既にセットになってるのだよな
南シナ海ですら入ってると言ってもよい
尖閣や南西諸島を守れればよいなどという優しい時代は終わったのだ
この前の日米首脳会談でも台湾海峡へのコミットメントが明示されたように台湾は既にセットになってるのだよな
南シナ海ですら入ってると言ってもよい
尖閣や南西諸島を守れればよいなどという優しい時代は終わったのだ
36名無し三等兵 (ワッチョイ eec8-dJZO [153.171.168.143])
2021/05/07(金) 11:24:37.09ID:FCwQvEsd0 なんかいきなりヤバい日本語使いが都合の良い「ぼくのやぼうたっせいのながれはっぴょうかい」を垂れ流すスレになったな
37名無し三等兵 (ワッチョイ ed61-ES3v [218.231.239.222])
2021/05/07(金) 11:30:45.52ID:p3nJkSeQ0 >>35
そうだね。香港の本土化も完了したし、今のところ状況は中国優位に変化してる。
そうだね。香港の本土化も完了したし、今のところ状況は中国優位に変化してる。
38名無し三等兵 (アウアウカー Sa09-UkKQ [182.251.234.110])
2021/05/07(金) 11:35:11.15ID:uyxGDGZAa 憲法改正しない限り台湾救援は無理だよ
支援出来るのは平時に武器の売却くらいじゃないか
支援出来るのは平時に武器の売却くらいじゃないか
39名無し三等兵 (スップ Sda2-Qdrn [49.97.92.32])
2021/05/07(金) 11:48:56.96ID:UjOdr8t7d40名無し三等兵 (ワッチョイ c6ed-DjaX [119.243.51.110])
2021/05/07(金) 11:55:38.90ID:5tLRoRtd0 戦闘機開発で日本が韓国に追い抜かれる日
5/7(金) 6:30
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5b4f102b9de6f73d7cc9ce6d1ad81be72e58454
これは酷い。こういう形でしか韓国を養護できんのか。
>ただ、日本の軍事専門家の1人はポラメについて「我が国が80年以上前に零戦を作った時のような
>チャレンジ精神を感じる」と語る。
この専門家というのはキヨですかねw
5/7(金) 6:30
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5b4f102b9de6f73d7cc9ce6d1ad81be72e58454
これは酷い。こういう形でしか韓国を養護できんのか。
>ただ、日本の軍事専門家の1人はポラメについて「我が国が80年以上前に零戦を作った時のような
>チャレンジ精神を感じる」と語る。
この専門家というのはキヨですかねw
41名無し三等兵 (ワッチョイ ee63-9/J3 [153.205.139.103])
2021/05/07(金) 12:16:39.07ID:aQmANXwG0 エンジンもレーダーも輸入しておいてチャレンジ精神とかナイスジョーク
42名無し三等兵 (ワキゲー MM96-vG6v [219.100.28.162])
2021/05/07(金) 12:25:31.75ID:ONb1lGKQM43名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-/h/q [126.166.46.207])
2021/05/07(金) 12:29:37.51ID:vbwEu9dhp >>42
待って欲しい。もしKFX計画で採用されるのがF414-GE-400ではなくRM12だとしたらどうだろうか。
待って欲しい。もしKFX計画で採用されるのがF414-GE-400ではなくRM12だとしたらどうだろうか。
44名無し三等兵 (ワッチョイ 4271-eQR3 [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/05/07(金) 12:30:18.56ID:pNpXYaLu0 >>40
零戦って後継機を作れなかったのがアレなだけで就役当初は最強クラスの重火力、重装甲でかつ
その後の空戦にゲームチェンジを引き起こした優れた航続性能を実現したわけだけど
ポラポラポラメって何か一つでも開発完了時点(予定)で他国機より秀でてそうな部分あったっけ?(´・ω・`)
零戦って後継機を作れなかったのがアレなだけで就役当初は最強クラスの重火力、重装甲でかつ
その後の空戦にゲームチェンジを引き起こした優れた航続性能を実現したわけだけど
ポラポラポラメって何か一つでも開発完了時点(予定)で他国機より秀でてそうな部分あったっけ?(´・ω・`)
45名無し三等兵 (オッペケ Sr91-7yS9 [126.161.11.193])
2021/05/07(金) 12:38:23.82ID:zBfEBGLkr >>44
零戦が強かったのは高火力と軽量化による高運動性と長い航続距離の両立なのではないか?(にわか)
装甲は零戦登場当時は世界的にも一般的ではなかったそうだけど軽量化してるから打たれ強い方ではなかったんじゃ?
ちなみにKFXが他国より優れてる点は、、、思いつかないですね。
零戦が強かったのは高火力と軽量化による高運動性と長い航続距離の両立なのではないか?(にわか)
装甲は零戦登場当時は世界的にも一般的ではなかったそうだけど軽量化してるから打たれ強い方ではなかったんじゃ?
ちなみにKFXが他国より優れてる点は、、、思いつかないですね。
46名無し三等兵 (オッペケ Sr91-7yS9 [126.161.11.193])
2021/05/07(金) 12:41:46.22ID:zBfEBGLkr47名無し三等兵 (ワッチョイ b901-hAQ6 [126.114.119.47])
2021/05/07(金) 12:47:28.94ID:i3RPTJI20 墜落数ギネス記録を達成するかもよ。(自分が落ちる方ね)
48名無し三等兵 (ワッチョイ 9907-S65l [222.10.58.1])
2021/05/07(金) 12:47:53.00ID:9AYnen8l0 >>40
> 今の日本に、韓国を上回るほどの「独自の戦闘機を開発してやろう」という
> 意欲があるかどうか怪しい状況になっている
えぇ・・・F-3は・・・? どういうことか理解不能なんだが
それにしても、KF-21のレーダーは輸入したの? 初耳だわ
タレスの協力を得て独自開発したんじゃなかったっけ?
> 今の日本に、韓国を上回るほどの「独自の戦闘機を開発してやろう」という
> 意欲があるかどうか怪しい状況になっている
えぇ・・・F-3は・・・? どういうことか理解不能なんだが
それにしても、KF-21のレーダーは輸入したの? 初耳だわ
タレスの協力を得て独自開発したんじゃなかったっけ?
49名無し三等兵 (ワンミングク MMd2-h4rn [153.249.220.87])
2021/05/07(金) 12:48:51.86ID:bGEjsCgOM そもそも、KFXってまだ飛んでないのでは。
50名無し三等兵 (ドコグロ MM4a-XT9v [119.241.103.219])
2021/05/07(金) 12:49:46.89ID:TmGFzs/lM アンテナ作っただけで独自開発とか言ってるだけじゃなかった
51名無し三等兵 (ワンミングク MMd2-h4rn [153.251.235.141])
2021/05/07(金) 12:50:03.59ID:Bz9gwLz1M >>48
そもそも、航空機開発ではステルスもジェットエンジンも作れない韓国見てないしなあ。
そもそも、航空機開発ではステルスもジェットエンジンも作れない韓国見てないしなあ。
52名無し三等兵 (ゲマー MM96-ICax [219.100.181.33])
2021/05/07(金) 12:50:22.55ID:2YOG0QOrM 正直エンジン等を開発せず、組み立てるだけならある程度の工業力が有る国ならどこでも出来るわけで、
逆にT-1、T-4やX-2レベルのものが自力でできたのだとしたら脅威を感じた方が良い
エンジン開発を始めてすらない状況でチャレンジも何もないと思うが
逆にT-1、T-4やX-2レベルのものが自力でできたのだとしたら脅威を感じた方が良い
エンジン開発を始めてすらない状況でチャレンジも何もないと思うが
53名無し三等兵 (ワッチョイ c6ed-DjaX [119.243.51.110])
2021/05/07(金) 12:53:11.55ID:5tLRoRtd0 >>49
彼ら、なぜか試作初号機を工場から出てきただけで、大々的なロールアウトセレモニーをやってるんですよ。
大統領が長々と演説したり、共同出資国(抜けるかもしれんけど)のインドネシアの大使を招待したり、
まるで量産初号機が完成したかのような雰囲気で。
彼ら、なぜか試作初号機を工場から出てきただけで、大々的なロールアウトセレモニーをやってるんですよ。
大統領が長々と演説したり、共同出資国(抜けるかもしれんけど)のインドネシアの大使を招待したり、
まるで量産初号機が完成したかのような雰囲気で。
54名無し三等兵 (ワッチョイ 4271-eQR3 [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/05/07(金) 12:53:18.96ID:pNpXYaLu0 エンジン技術がなくても、レーダー技術がなくても、設計技術がなくても、完成した時点で二世代遅れのポンコツでしかなくても
空軍の予算を浪費して深刻な戦力低下を自ら招く未来しかなくても
それでも独自の戦闘機作るぞー、という強い意欲が日本には無いと言っているのでは?
>>45-46
そうだった
空軍の予算を浪費して深刻な戦力低下を自ら招く未来しかなくても
それでも独自の戦闘機作るぞー、という強い意欲が日本には無いと言っているのでは?
>>45-46
そうだった
55名無し三等兵 (ワンミングク MMd2-h4rn [153.251.235.141])
2021/05/07(金) 12:53:53.79ID:Bz9gwLz1M >>53
まじすか。飛べるのかな。
まじすか。飛べるのかな。
56名無し三等兵 (ワッチョイ 3dad-7oqX [42.146.73.199])
2021/05/07(金) 12:55:36.78ID:C6sQq9LP0 ポラメだっけ?それなりに纏め上げて発表できたんだから大したもんだよ
これからが大変だろうけど
これからが大変だろうけど
57名無し三等兵 (ゲマー MM96-ICax [219.100.181.33])
2021/05/07(金) 12:58:53.22ID:2YOG0QOrM そもそも韓国は航空機用エンジンの研究開発してるのか?
F414に縛られる以上、推力や発電能力がネックになってこれ以上の発展は期待はできないと思うが
勝手にエンジンを改良する事もできないだろうしね
F414に縛られる以上、推力や発電能力がネックになってこれ以上の発展は期待はできないと思うが
勝手にエンジンを改良する事もできないだろうしね
58名無し三等兵 (ワッチョイ 3dad-7oqX [42.146.73.199])
2021/05/07(金) 13:10:35.58ID:C6sQq9LP0 良くも悪くも日本を参考にしてるから、XF5的なのを目指すんじゃないかな
それを将来的には無人戦闘機に載せて海外販売できれば万々歳だろうし
それを将来的には無人戦闘機に載せて海外販売できれば万々歳だろうし
59名無し三等兵 (アウアウカー Sa09-UkKQ [182.251.231.217])
2021/05/07(金) 13:15:34.78ID:JoShugR2a 日本ですらXF5では燃焼器の開発に手間取り8年掛かったのに
韓国に作れる訳ない
韓国に作れる訳ない
60名無し三等兵 (ワッチョイ 4271-eQR3 [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/05/07(金) 13:17:56.29ID:pNpXYaLu0 メカニカル系弱いからなー韓国
船のエンジンもいまだに輸入だし
船のエンジンもいまだに輸入だし
61名無し三等兵 (ワッチョイ c66a-g6Qf [183.86.153.221])
2021/05/07(金) 13:23:03.92ID:wT5DChx80 そういう事言ってると盗みに来るから黙っていようよ
韓国とは国交断交に尽きる
朝鮮半島との関係維持は日本史的には異常だ
異常だから色んな災厄に巻き込まれる
日本人も韓国人も関係維持は望んでいない
韓国とは国交断交に尽きる
朝鮮半島との関係維持は日本史的には異常だ
異常だから色んな災厄に巻き込まれる
日本人も韓国人も関係維持は望んでいない
62名無し三等兵 (ワッチョイ b901-hAQ6 [126.114.119.47])
2021/05/07(金) 13:26:33.70ID:i3RPTJI20 >>48 韓国にAESAなんて作れるわけないじゃん、GaN素子はアメリカからの輸入、レーダーの制御機器はイスラエルから輸入、当然全てのソフトは当然イスラエル。
63名無し三等兵 (ワッチョイ b901-hAQ6 [126.114.119.47])
2021/05/07(金) 13:32:33.16ID:i3RPTJI20 >>57 先ずはガスタービンエンジンを完全に自分のものにできるまでは無理だよ。
冶金技術からやらないとね。
潜水艦のスクリュウだってひび割れだらけ、騒音だらけなのにジェットエンジンなんて遠い彼方だよ。
韓国は基礎技術に力を入れずに何でも買ってくれば良いと思ってるから技術が伸びない。
冶金技術からやらないとね。
潜水艦のスクリュウだってひび割れだらけ、騒音だらけなのにジェットエンジンなんて遠い彼方だよ。
韓国は基礎技術に力を入れずに何でも買ってくれば良いと思ってるから技術が伸びない。
64名無し三等兵 (ワッチョイ 9907-S65l [222.10.58.1])
2021/05/07(金) 14:11:34.69ID:9AYnen8l065名無し三等兵 (ワッチョイ 51da-2HKW [118.17.74.77])
2021/05/07(金) 14:16:27.76ID:BH16HRCK0 「KF-21を語るスレ」はここですか?
66名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp91-hAQ6 [126.245.144.146])
2021/05/07(金) 14:26:00.14ID:1Zrl/tHSp 韓国新型戦闘機 KF-21 Part37
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1620260387/
こちらに移ってください。 人が少ないので賑やかな方に来てるんでしょうけど
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1620260387/
こちらに移ってください。 人が少ないので賑やかな方に来てるんでしょうけど
67名無し三等兵 (ワッチョイ 4271-eQR3 [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/05/07(金) 14:31:31.42ID:pNpXYaLu0 まぁテンペストやFCASもここで語ることはよくあるし
68名無し三等兵 (ワッチョイ 7d02-0f/8 [106.167.27.37])
2021/05/07(金) 15:39:22.74ID:chc/KbV/069名無し三等兵 (ワッチョイ ee63-k+wV [153.204.83.36])
2021/05/07(金) 15:40:03.41ID:V07OTCBd070名無し三等兵 (スッップ Sda2-ynKU [49.98.148.204])
2021/05/07(金) 15:55:25.23ID:awkC8tWhd まあ、国産戦闘機で先を越されたのは事実。
認めることは認めなければ。
認めることは認めなければ。
71名無し三等兵 (ワッチョイ 6935-9/J3 [180.145.215.240])
2021/05/07(金) 15:58:56.32ID:0yUSE6rw0 F-3
KF-21
21>3 ほんまや…
KF-21
21>3 ほんまや…
72名無し三等兵 (ワッチョイ 0602-IK/p [175.108.247.78])
2021/05/07(金) 16:01:03.17ID:KDi/zZqJ0 えっ
73名無し三等兵 (アウアウカー Sa09-UkKQ [182.251.229.72])
2021/05/07(金) 16:01:51.46ID:kSwQfWgra 国産?
74名無し三等兵 (ブーイモ MMa5-VNJQ [202.214.230.46])
2021/05/07(金) 16:06:44.83ID:IFPA6axEM F-1は?
75名無し三等兵 (ワッチョイ ee63-k+wV [153.204.83.36])
2021/05/07(金) 16:15:48.35ID:V07OTCBd0 そうだねテジャスだね
77名無し三等兵 (ワッチョイ b901-hAQ6 [126.21.164.36])
2021/05/07(金) 16:37:52.13ID:cxWNO0fV0 >>70 全く先を越していないから。 まだモックアップを作っただけの話。
78名無し三等兵 (ワッチョイ 5143-oySJ [118.241.184.50])
2021/05/07(金) 16:41:14.68ID:iNsFFvS00 日本が昔F-1・F-2で通り過ぎたとこに過ぎないからねぇ
79名無し三等兵 (ワンミングク MMd2-7hcz [153.234.138.240])
2021/05/07(金) 16:46:00.43ID:zBGA+3FPM81名無し三等兵 (ワッチョイ c201-M0W8 [221.37.234.13])
2021/05/07(金) 17:18:07.30ID:RxO/Dnur0 KF-21をことさら貶す必要はないし韓国にとっては意義あるものだろ
いきなり一流の戦闘機が開発できるわけがないのだから
ただ、エンジン開発が独自に出来ないと性能の限界がある厳しい現実になっている
アメリカが供給してくれるエンジンは初期のF414と変わらない推力のエンジンだし
EJ200も発展型なんて存在せず新たに開発費を出さないと推力アップしたエンジンにならない
韓国空軍が思い描く戦闘機を開発するにはエンジン開発が不可欠でエンジンを他国に頼る限りは性能を妥協しないといけなくなる
韓国に限らずトルコやインド、台湾といったとこも戦闘機開発ではエンジンがネックになっている
一流のエンジンを開発できないと一流の戦闘機を開発できないという法則は今でも生きている
いきなり一流の戦闘機が開発できるわけがないのだから
ただ、エンジン開発が独自に出来ないと性能の限界がある厳しい現実になっている
アメリカが供給してくれるエンジンは初期のF414と変わらない推力のエンジンだし
EJ200も発展型なんて存在せず新たに開発費を出さないと推力アップしたエンジンにならない
韓国空軍が思い描く戦闘機を開発するにはエンジン開発が不可欠でエンジンを他国に頼る限りは性能を妥協しないといけなくなる
韓国に限らずトルコやインド、台湾といったとこも戦闘機開発ではエンジンがネックになっている
一流のエンジンを開発できないと一流の戦闘機を開発できないという法則は今でも生きている
82名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-aKkd [106.128.114.98])
2021/05/07(金) 17:23:02.03ID:JHelE2eEa あれに関してはエンジンどころじゃないがいい加減スレチ
83名無し三等兵 (ワッチョイ b901-fceI [126.72.255.161])
2021/05/07(金) 17:27:01.48ID:qGPAoe/Y0 日本には関係ないし、空戦の仮想敵として脅威になる訳でもないしな
84名無し三等兵 (ワッチョイ 823a-eAPt [61.211.97.37])
2021/05/07(金) 17:35:05.74ID:SMaQI4aL0 機体規模から世代からF-3と比較する対象じゃないでしょ
専用スレあるんだからそっちでやって下さい
専用スレあるんだからそっちでやって下さい
85名無し三等兵 (ワッチョイ eec8-dJZO [153.171.168.143])
2021/05/07(金) 17:40:24.34ID:FCwQvEsd0 ネタが無くなると別な戦闘機に話が必ず飛ぶな
とりあえずF-3の巡航速度はM1.5以上はあるという事で良いのだろうか
とりあえずF-3の巡航速度はM1.5以上はあるという事で良いのだろうか
86名無し三等兵 (ワントンキン MMd2-h4rn [153.148.3.142])
2021/05/07(金) 17:46:42.65ID:+vWsHFvnM >>81
貶してるのではなく飛べるのかがマジで気になるのだが。
貶してるのではなく飛べるのかがマジで気になるのだが。
87名無し三等兵 (ドコグロ MM4a-XT9v [119.241.103.219])
2021/05/07(金) 17:47:57.40ID:TmGFzs/lM 日本の先を行ってるとか訳わからん事言うからおかしくなる
88名無し三等兵 (ワッチョイ ee63-k+wV [153.204.83.36])
2021/05/07(金) 17:50:01.27ID:V07OTCBd0 殴ったら殴り返されるんですよ
89名無し三等兵 (ワッチョイ 7e82-M0W8 [113.20.227.130])
2021/05/07(金) 17:56:19.21ID:FN60aCYW0 トルコにしてもインドにしても完成してないとはいえエンジン開発は続けてるからな
韓国はその辺どうなのよって思う
技術移転ありきなのかな
韓国はその辺どうなのよって思う
技術移転ありきなのかな
90名無し三等兵 (スププ Sda2-nFSz [49.96.5.183])
2021/05/07(金) 18:02:51.53ID:BdMw1v7Xd F-3は制空よりになるのか、要撃か、はたまた攻撃か、まさかの艦載か
無人機母機となれば全部高次元に出来るのか
色々考えるだけで楽しいな
個人的にはAWACSを含む空軍機全般的にアップグレードがいるようになりそうな気がする
この辺のドクトリンって研究されてるんかね
無人機母機となれば全部高次元に出来るのか
色々考えるだけで楽しいな
個人的にはAWACSを含む空軍機全般的にアップグレードがいるようになりそうな気がする
この辺のドクトリンって研究されてるんかね
91名無し三等兵 (ワッチョイ b901-hAQ6 [126.21.166.105])
2021/05/07(金) 18:03:57.72ID:HQB0EeDz0 >>88 あの国の人間をとっちめる時は、ただ殴るだけでなく立ち上がれないくらいにとっちめないとダメだと、中国も言ってるし今の韓国人の老人たちも言ってるからな。
嘘でも口から出まかせを言い続けるから、言わないようにまでとっちめる必要がある。
嘘でも口から出まかせを言い続けるから、言わないようにまでとっちめる必要がある。
92名無し三等兵 (ワッチョイ eec8-dJZO [153.171.168.143])
2021/05/07(金) 18:06:16.06ID:FCwQvEsd0 スレに居るかどうかも判らない韓国人中国人相手にポーズ取って何になるんだ
五毛くらいはあちこちに居るんだろうが、そんなに他の戦闘機やスレに来てる連中の素性が気になるんだったら
疑いを掛けている相手を名指しでもして暴いてもみろってんだよ
お前らは一体何と戦ってるって言うんだwここミリオタの集いでしかないだろ?糖質じみてて気持ち悪いよいい加減
五毛くらいはあちこちに居るんだろうが、そんなに他の戦闘機やスレに来てる連中の素性が気になるんだったら
疑いを掛けている相手を名指しでもして暴いてもみろってんだよ
お前らは一体何と戦ってるって言うんだwここミリオタの集いでしかないだろ?糖質じみてて気持ち悪いよいい加減
93名無し三等兵 (ワッチョイ b901-fceI [126.72.255.161])
2021/05/07(金) 18:06:18.56ID:qGPAoe/Y0 >>90
あくまでマルチロールだとは思うが、艦載だけは無いかと
あくまでマルチロールだとは思うが、艦載だけは無いかと
94名無し三等兵 (ワッチョイ c6de-oi5Y [119.243.192.143])
2021/05/07(金) 18:08:53.20ID:plKhAS4Y095名無し三等兵 (ワッチョイ eec8-dJZO [153.171.168.143])
2021/05/07(金) 18:09:11.73ID:FCwQvEsd0 >>90
防衛省に関連するだけなのかいまいち判らん人が言ってたけど、つべに上がってる動画では
マルチロールどころかマルチプラットフォームみたいな言い方をしてたんだよなぁ
アップデートを容易に重ねられる仕組みを目指すって事なんだろうけど、戦闘機の枠を時々外れるほどの機体になったりして
防衛省に関連するだけなのかいまいち判らん人が言ってたけど、つべに上がってる動画では
マルチロールどころかマルチプラットフォームみたいな言い方をしてたんだよなぁ
アップデートを容易に重ねられる仕組みを目指すって事なんだろうけど、戦闘機の枠を時々外れるほどの機体になったりして
96名無し三等兵 (ワッチョイ eec8-dJZO [153.171.168.143])
2021/05/07(金) 18:17:40.03ID:FCwQvEsd0 今更上で変なレスしといて何だが、そういえば昨日アサルトライフルスレに昔徴兵されたと異国出身を匂わせる人が居たなぁ
もしかしてこの板には帰化人とか結構居たりするの?
もしかしてこの板には帰化人とか結構居たりするの?
97名無し三等兵 (スププ Sda2-nFSz [49.96.5.183])
2021/05/07(金) 18:30:47.35ID:BdMw1v7Xd98名無し三等兵 (ワッチョイ ee63-k+wV [153.204.83.36])
2021/05/07(金) 18:42:43.71ID:V07OTCBd0 搭載可能な装備の種類的制約がほとんどないという意味でマルチプラットフォーム?
99名無し三等兵 (ワントンキン MMd2-h4rn [153.148.3.142])
2021/05/07(金) 18:44:56.61ID:+vWsHFvnM >>93
F-35Bみたいなの以外は、作れんじゃね。
F-35Bみたいなの以外は、作れんじゃね。
100名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-9/J3 [153.191.10.13])
2021/05/07(金) 18:53:33.33ID:wMDLf3VS0 >>95
防衛省内の将来構想として、各種派生型が検討されていてもおかしくは無いしな。
敵基地攻撃能力の獲得に動き始めている現状だと、少なくともSEAD機について
検討していないのは逆に不自然なくらいだろう。
防衛省内の将来構想として、各種派生型が検討されていてもおかしくは無いしな。
敵基地攻撃能力の獲得に動き始めている現状だと、少なくともSEAD機について
検討していないのは逆に不自然なくらいだろう。
101名無し三等兵 (ワッチョイ b901-fceI [126.72.255.161])
2021/05/07(金) 19:06:26.96ID:qGPAoe/Y0 対レーダーミサイル作らんとな >SEAD機
そこをHPMで代替するには、かなり接近しないとならんだろうし
そこをHPMで代替するには、かなり接近しないとならんだろうし
102名無し三等兵 (オッペケ Sr91-u0Mh [126.161.64.65])
2021/05/07(金) 19:06:45.94ID:7ZU51O8br 派生型なんか夢のまた夢で、予定通り90機調達されれば御の字と言ったところだろう
103名無し三等兵 (ワッチョイ b901-fceI [126.72.255.161])
2021/05/07(金) 19:09:53.53ID:qGPAoe/Y0 P-1やC-2も派生型作ってるし、完全国産となれば当然そこは視野に入ってるかと
104名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-9/J3 [153.191.10.13])
2021/05/07(金) 19:16:16.50ID:wMDLf3VS0 >>101
公式にはアナウンスされてないが、パッシブレーダーホーミング機能を備えているASM-3が
対レーダーミサイルを兼ねる想定ではないかと昔から噂されてはいる。
HARMの導入に妙に消極的なのもその為とも言われているし。
公式にはアナウンスされてないが、パッシブレーダーホーミング機能を備えているASM-3が
対レーダーミサイルを兼ねる想定ではないかと昔から噂されてはいる。
HARMの導入に妙に消極的なのもその為とも言われているし。
105名無し三等兵 (ワッチョイ fe54-wEaP [49.129.96.70])
2021/05/07(金) 19:16:26.47ID:SE37nJw00 >>101
ASM-3にはパッシブレーダーモードが元々あるので対レーダーミサイルに改修は比較的容易かもな
ASM-3にはパッシブレーダーモードが元々あるので対レーダーミサイルに改修は比較的容易かもな
106名無し三等兵 (ワッチョイ b901-fceI [126.72.255.161])
2021/05/07(金) 19:19:05.44ID:qGPAoe/Y0 成程、そんなに心配しなくてもいいのかな
107名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-xZ/w [106.132.127.46])
2021/05/07(金) 19:29:09.02ID:rqUJgXIba 個人的にはコストを抑えた単発版か非ステルス版を作るような気がするんだよな
アメリカですら全機種ステルス化は不可能みたいだし、F-3が配備される2035年以降の体制としてF-3とF-35だけというのは考えにくいような 無論F-15はF-3で置き換えるとは思うが
アメリカですら全機種ステルス化は不可能みたいだし、F-3が配備される2035年以降の体制としてF-3とF-35だけというのは考えにくいような 無論F-15はF-3で置き換えるとは思うが
108名無し三等兵 (ワッチョイ 01c5-H37h [220.254.1.143])
2021/05/07(金) 19:30:55.83ID:B13DKyl10 F-22みたいな物が買えるという希望が完全に潰えているからわざわざF-2後継のみに抑える理由が無いのだけどね
109名無し三等兵 (ワッチョイ f1cf-kakT [150.249.64.140])
2021/05/07(金) 19:31:17.51ID:nRc+i+9S0 >>95
F-3も初期ロット量産始まったらF-16やF-18のように色々と発展派生するだろ。それまでは基本の制空型のみじゃね。そのための国産。
まー、F-16も艦載機にはならんしF-18も艦載用降着装置外す改造まではしてないから費用対効果次第。
F-3も初期ロット量産始まったらF-16やF-18のように色々と発展派生するだろ。それまでは基本の制空型のみじゃね。そのための国産。
まー、F-16も艦載機にはならんしF-18も艦載用降着装置外す改造まではしてないから費用対効果次第。
110名無し三等兵 (ワッチョイ ee63-k+wV [153.204.83.36])
2021/05/07(金) 19:34:38.97ID:V07OTCBd0 F-35が高いのは運用コストなんでそこが下がれば全部ステルスでもかまわない
111名無し三等兵 (アウアウカー Sa09-UkKQ [182.251.237.77])
2021/05/07(金) 20:17:01.35ID:1i+gDebua F-3は失敗作のF-35のマネはしないと思うが
112名無し三等兵 (ワントンキン MMd2-h4rn [153.236.5.144])
2021/05/07(金) 20:18:05.02ID:GPV3CpYqM F-35が失敗作??
大成功だろ。どうみても。
大成功だろ。どうみても。
113名無し三等兵 (ゲマー MM96-ICax [219.100.181.33])
2021/05/07(金) 20:21:20.35ID:2YOG0QOrM EA-18Gが一時期導入って報道が出た後、全く触れなくなったが
派生型として電子戦機は発電力的にはありそうかなと思ってる
とは言え、ステルスと電子戦機ってのは自ら電波を出すという意味では相性が悪いような
派生型として電子戦機は発電力的にはありそうかなと思ってる
とは言え、ステルスと電子戦機ってのは自ら電波を出すという意味では相性が悪いような
114名無し三等兵 (ワンミングク MMd2-afnT [153.235.46.203])
2021/05/07(金) 20:23:57.54ID:uD6NN0VWM115名無し三等兵 (アウアウカー Sa09-UkKQ [182.251.226.1])
2021/05/07(金) 20:28:08.90ID:y4J65gdoa F-3をジョイント機になんてして欲しくないわ
116名無し三等兵 (ワッチョイ a132-cdmi [60.239.208.128])
2021/05/07(金) 20:31:27.34ID:bK9a91MH0 F-35は現場の声はそんなに悪くない、むしろ良い方なんだけど議会とかそっち方面からは金食い虫とかさんざんな言われようだからな、個人的にはあれだけ欲張りな仕様のステルス機なのにここまで持ってこられたから成功してると思うが、まあとりあえずLMはコストダウン頑張れ、導入国は応援してるぞ
117名無し三等兵 (ワッチョイ ee63-k+wV [153.204.83.36])
2021/05/07(金) 20:31:57.48ID:V07OTCBd0118名無し三等兵 (ワントンキン MMd2-h4rn [153.154.220.20])
2021/05/07(金) 20:41:16.87ID:JaI9XiQBM119名無し三等兵 (ワッチョイ ee63-k+wV [153.204.83.36])
2021/05/07(金) 20:47:16.43ID:V07OTCBd0 開発に成功して運用と費用に失敗したでFA
出撃待機率が要求に満たないのは開発側の責任がありそうだが
出撃待機率が要求に満たないのは開発側の責任がありそうだが
120名無し三等兵 (ワッチョイ c6ed-DjaX [119.243.51.110])
2021/05/07(金) 20:51:09.83ID:5tLRoRtd0 F-35に関しては、性能面では十分に合格点であろう。今後の性能向上の余地もあるし。
ただ米空軍や議会も問題視しているように、維持費が当初の予定より高くなっていることで、
調達数の削減ということは十分に有り得る。
加えてALISちゃん(だけの責任ではないが)の不具合による可動率の低下はいかんともしがたい。
ODINへの移行が本格的に進めばカイゼンしていくとは思うが、そのための予算が・・・
ただ米空軍や議会も問題視しているように、維持費が当初の予定より高くなっていることで、
調達数の削減ということは十分に有り得る。
加えてALISちゃん(だけの責任ではないが)の不具合による可動率の低下はいかんともしがたい。
ODINへの移行が本格的に進めばカイゼンしていくとは思うが、そのための予算が・・・
121名無し三等兵 (ワッチョイ b901-fceI [126.72.255.161])
2021/05/07(金) 21:02:36.14ID:qGPAoe/Y0 F-16やA-10なんかの運用コストが低い機体を、片っ端からF-35で置き換えようとしてたからなあ
122名無し三等兵 (オッペケ Sr91-7yS9 [126.208.137.16])
2021/05/07(金) 21:04:09.53ID:/IAbARuUr F-35は維持費がクソ高い
X-2は電波吸収パネルをエアインテークと機体のエッジのみに貼って費用を抑える試み
てかエッジとインテークだけなのにRCSがラプタークラスになったってどういう事やねん
他の部分ぶっちゃけ塗料とかいらない説
X-2は電波吸収パネルをエアインテークと機体のエッジのみに貼って費用を抑える試み
てかエッジとインテークだけなのにRCSがラプタークラスになったってどういう事やねん
他の部分ぶっちゃけ塗料とかいらない説
123名無し三等兵 (ワッチョイ b901-fceI [126.72.255.161])
2021/05/07(金) 21:06:34.23ID:qGPAoe/Y0 >てかエッジとインテークだけなのにRCSが
まあ時代が違うからな
設計に利用出来るコンピュータの性能なり、素材技術の成熟度なり
まあ時代が違うからな
設計に利用出来るコンピュータの性能なり、素材技術の成熟度なり
124名無し三等兵 (ワッチョイ ee1b-agNs [153.182.64.117])
2021/05/07(金) 21:09:08.67ID:i0JkWEM/0 210507
防衛装備庁 契約に係る情報の公表 地方調達 令和2年度3月分(令和3年3月分) (pdfファイル) 次期戦闘機関連
(長官官房会計官) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
@物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/03-ekimu-zuikei-h-03.pdf
(航空装備研究所) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
A物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/03-ekimu-zuikei-ko-03.pdf
@の画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/5Hc20vdVPL.jpg
P.2 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/shiUGzQf1m.jpg
P.3 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/gzlQGTEFm9.jpg
Aの画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/_fvN_QcylD.jpg
防衛装備庁 契約に係る情報の公表 地方調達 令和2年度3月分(令和3年3月分) (pdfファイル) 次期戦闘機関連
(長官官房会計官) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
@物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/03-ekimu-zuikei-h-03.pdf
(航空装備研究所) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
A物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/03-ekimu-zuikei-ko-03.pdf
@の画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/5Hc20vdVPL.jpg
P.2 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/shiUGzQf1m.jpg
P.3 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/gzlQGTEFm9.jpg
Aの画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/_fvN_QcylD.jpg
125名無し三等兵 (ワッチョイ ee1b-agNs [153.182.64.117])
2021/05/07(金) 21:09:57.13ID:i0JkWEM/0 防衛装備庁 契約に係る情報の公表(中央調達分) 令和2年度3月分(令和3年3月分)
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/index3.html
令和2年度 月別契約情報/随意契約(基準以上)(Excelファイル)
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/02zuikei_kijunijo.xlsx
2122 ASM−3(改)試験器材 1式 R3.3.1 三菱重工業株式会社
2170 AAM−5B 1式 R3.3.3 三菱重工業株式会社
2191 戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関するエンジン部品 1式 R3.3.3 株式会社IHI
2512 飛行実証用搭載装置等(飛行試験用補用品) 1式 R3.3.23 三菱重工業株式会社
2536 エンジン試験器材 1式 R3.3.24 川崎重工業株式会社
2570 飛行実証機(F−2)機体復元等 1式 R3.3.24 三菱重工業株式会社
2578 99式空対空誘導弾(B) 1式 R3.3.25 三菱重工業株式会社
2598 戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション(その2)の研究試作 1式 R3.3.25 三菱重工業株式会社
2670 空対空用小型標的 9EA R3.3.30 川崎重工業株式会社
2671 空対空用小型標的(巡航ミサイル模擬) 1EA R3.3.30 川崎重工業株式会社
2913 大型エンジン試験装置(その2) 1式 R3.3.3 株式会社IHIプラント
2930 飛行試験管制システムF−2飛行試験解析処理プログラムの基本設計 1式 R3.3.31 三菱重工業株式会社
2931 飛行実証機(T−4)機体復元等 1式 R3.3.31 川崎重工業株式会社
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/index3.html
令和2年度 月別契約情報/随意契約(基準以上)(Excelファイル)
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/02zuikei_kijunijo.xlsx
2122 ASM−3(改)試験器材 1式 R3.3.1 三菱重工業株式会社
2170 AAM−5B 1式 R3.3.3 三菱重工業株式会社
2191 戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関するエンジン部品 1式 R3.3.3 株式会社IHI
2512 飛行実証用搭載装置等(飛行試験用補用品) 1式 R3.3.23 三菱重工業株式会社
2536 エンジン試験器材 1式 R3.3.24 川崎重工業株式会社
2570 飛行実証機(F−2)機体復元等 1式 R3.3.24 三菱重工業株式会社
2578 99式空対空誘導弾(B) 1式 R3.3.25 三菱重工業株式会社
2598 戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション(その2)の研究試作 1式 R3.3.25 三菱重工業株式会社
2670 空対空用小型標的 9EA R3.3.30 川崎重工業株式会社
2671 空対空用小型標的(巡航ミサイル模擬) 1EA R3.3.30 川崎重工業株式会社
2913 大型エンジン試験装置(その2) 1式 R3.3.3 株式会社IHIプラント
2930 飛行試験管制システムF−2飛行試験解析処理プログラムの基本設計 1式 R3.3.31 三菱重工業株式会社
2931 飛行実証機(T−4)機体復元等 1式 R3.3.31 川崎重工業株式会社
126名無し三等兵 (ワッチョイ ee1b-agNs [153.182.64.117])
2021/05/07(金) 21:14:15.37ID:i0JkWEM/0127名無し三等兵 (ワンミングク MMd2-afnT [153.235.46.203])
2021/05/07(金) 21:14:46.70ID:uD6NN0VWM >>118
今だから言える。
日本の第4次F-Xで機種選定中の段階では、F-35は選択肢の中では最も理想に近いけど開発状況が芳しくなく、F-4更新に間に合うのかという問題があった。
その上、日本はF-35の共同開発国ではなかった(当時、といってもつい最近までの法律では日本は国際共同開発に自主的に参加することすら不可能だった)ことから、仮に選定しても手に入る順番は共同開発国に行き渡った後ではないか、そうなると結局F-4の更新に間に合わないという懸念があった。
ところがどっこい、F-35Aは一気にモノになり、しかも日本はすぐ購入できFACOのオマケまで付いて来た。
今だから言える。
日本の第4次F-Xで機種選定中の段階では、F-35は選択肢の中では最も理想に近いけど開発状況が芳しくなく、F-4更新に間に合うのかという問題があった。
その上、日本はF-35の共同開発国ではなかった(当時、といってもつい最近までの法律では日本は国際共同開発に自主的に参加することすら不可能だった)ことから、仮に選定しても手に入る順番は共同開発国に行き渡った後ではないか、そうなると結局F-4の更新に間に合わないという懸念があった。
ところがどっこい、F-35Aは一気にモノになり、しかも日本はすぐ購入できFACOのオマケまで付いて来た。
128125 (ワッチョイ ee1b-agNs [153.182.64.117])
2021/05/07(金) 21:16:49.37ID:i0JkWEM/0129名無し三等兵 (ワッチョイ ee1b-agNs [153.182.64.117])
2021/05/07(金) 21:23:23.86ID:i0JkWEM/0 >>124
@のP.2
次期戦闘機の性能に係るトレード・オフ検討に向けた評価分析(その2)1件 R3.3.29
RAND Corporation1776 MainStreet Santa Monica,CA90401
要件:本件の履行にあたっては、TheU.S.-CHINA MilitaryScorecardsの発展形となる内容
を想定しているとともに、自衛隊が実際に関与する可能性がある有事のシナリオについて、米軍
の航空戦闘、運用構想および体制について踏まえながら研究を行ってきたものが該者のみで
あるため。(会計法第29条の3第4項)
@のP.2
次期戦闘機の性能に係るトレード・オフ検討に向けた評価分析(その2)1件 R3.3.29
RAND Corporation1776 MainStreet Santa Monica,CA90401
要件:本件の履行にあたっては、TheU.S.-CHINA MilitaryScorecardsの発展形となる内容
を想定しているとともに、自衛隊が実際に関与する可能性がある有事のシナリオについて、米軍
の航空戦闘、運用構想および体制について踏まえながら研究を行ってきたものが該者のみで
あるため。(会計法第29条の3第4項)
130名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-xZ/w [106.132.120.199])
2021/05/07(金) 21:28:57.33ID:ZAask13+a >>125
飛行実証機(T-4)?今更T-4? X-2ではなくT-4とは何か試験してたんだろうか
飛行実証機(T-4)?今更T-4? X-2ではなくT-4とは何か試験してたんだろうか
131名無し三等兵 (ワッチョイ 06e9-jjtP [111.217.108.30])
2021/05/07(金) 21:50:41.06ID:FtUKVPZj0 F-2とT-4に統合火器管制処理装置と飛行実証用データリンク装置を搭載して試験するんじゃなかったっけ。
132124 (ワッチョイ ee1b-agNs [153.182.64.117])
2021/05/07(金) 21:51:21.38ID:i0JkWEM/0 >>130
試験内容はわからないですが、戦闘機用火器管制システムがらみでF-2とT-4
を用いるような話が以前あったような。F-2はシンポジウム等で展示がありましたがT-4は
どうなんでしょうね。飯岡支所辺りでT-4の実物大模型みたいな写真は公表されてましたが。
試験内容はわからないですが、戦闘機用火器管制システムがらみでF-2とT-4
を用いるような話が以前あったような。F-2はシンポジウム等で展示がありましたがT-4は
どうなんでしょうね。飯岡支所辺りでT-4の実物大模型みたいな写真は公表されてましたが。
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