【XF9-1】F-3を語るスレ197【推力15トン以上】

2021/05/06(木) 07:01:19.39

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ196【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619471506/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/05/13(木) 10:19:00.60

>>762
機銃の開発じゃないんだからレーダーでロックオンするだけで良いだろ

2021/05/13(木) 10:24:28.05

>>770
TACOMも研究続けてりゃ今頃実戦で使えるレベルのUAVになってたかもしれないな…

2021/05/13(木) 10:26:10.71

>>769
車と潜水艦の500kmは等価の技術なのか、驚いたわ
自動運転アシストで戦闘機も安心って訳だ
危険で燃えやすいリチウムイオンなんて使ってるの君の国だけじゃないの？
日本と一緒にするなよ

2021/05/13(木) 10:31:20.65

>>770
無人機自体の離発着なら防衛省のタコマより先に90年代に民間企業の川崎が成功させてる
https://youtube.com/watch?v=a9tnFwYl_Ng&;t=598

国が支援し続けていれば今ごろ日本は世界最先端の無人機大国になっていただろうに
しょうもない財閥に税金流すくらいならこっちに投資すりゃよかった
グランドストラテジーの失敗>>541

2021/05/13(木) 10:36:47.92

>>773
将来潜水艦搭載するならウェアラブル製品向けの酸化物系じゃなくて車載用の硫化物系全固体電池だと思うんだが違うの？

2021/05/13(木) 10:40:47.23

ニュースのない日のスレ流し

2021/05/13(木) 10:43:51.73

日本とそれ以外の世界の技術格差は90年代よりさらに広がってるそうだ

753 名無し三等兵 sage 2020/10/01(木) 12:53:46.18 ID:Fgq2wC3Y
電池技術関連特許出願数、日本が世界トップ
eetimes.jp/ee/articles/2009/23/news078.html
>欧州特許庁および国際エネルギー機関は2020年9月22日、電池技術に関する世界特許出願数で、2018年に日本が全体の3分の1以上を占めて「圧倒的世界ナンバー1」となったと発表した。
>電池技術の特許出願人の世界上位10社中7社が日本を拠点とする企業だという。
>このリチウムイオン電池の特許出願について、日本は2014～2018年までの世界の特許出願に関わる発明者の41％を擁するなど世界を大きくリードしているといい、
>両者は「電池のイノベーションにおいて、日本は2000年代にはすでに世界をリードしていたが、過去10年間で日本と各国の差はさらに広がった」としている。
>また、高い安全性とエネルギー密度を実現できることから、次世代の二次電池として期待される全固体電池については、
>特許出願活動が2010年以降、年平均25％増と急速に成長しているが、この分野でも、日本が国際特許の54％を占めており、米国（18％）、欧州（12％）を大きく引き離しているという。

これはEVで日本は負けるだー！と喚きながら愚かな夢を見ていたパヨクどもが
怒りでぶるぶる震えながらパソコンの画面を叩き割る現実

2021/05/13(木) 10:43:58.57

F3は戦艦大和

2021/05/13(木) 10:46:16.50

ワクチン開発は、マスコミや裁判の影響でね
開発リスクが必要以上に高くなったもんね
国益も考えた報道姿勢が欲しいわ

2021/05/13(木) 10:47:41.29

>>775
そう言われるとその通りとしか言いようが無くて困る
というか実験的に導入する程の性能を秘めているなら既にされているという弁が通るならどの軍隊でもそうしてる
これは日本の技術がいくらか遅れてるだろう事前提の話でもあるんじゃないだろうか
リチウムイオン電池すっ飛ばして全固体電池すぐ導入出来る訳じゃないだろう
だから今色んな環境下で試験を重ねてる訳で

2021/05/13(木) 10:57:42.00

マスコミとか芸能界が反日なのは韓国朝鮮系が多いから
ワクチン開発も
原発も
理系バッシングも
こいつらの運動の成果

2021/05/13(木) 11:54:48.43

>>177
再使用型のロケット 2030年ごろ初号機打ち上げ目指す文科省 2021年5月12日 17時39分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210512/k10013026611000.html

2021/05/13(木) 11:57:45.47

>>782
これもグランドストラテジーの失敗だな･･
スペースXより15年くらい進んでいたのに、今では10年遅れてる
https://youtube.com/watch?v=mW-s5SFjZ60

2021/05/13(木) 12:32:22.91

とりあえず無人機やAIに否定的なやつは自分がハチの巣にされてこいや
お前らみたいな知ったかぶった無能が横槍いれるから日本の技術が遅れをとってるんだよ

2021/05/13(木) 12:35:13.67

例えば今日の戦術ユニット単位であるタイフーン×8機に相当する戦力は将来的に有人機のタイフーン×2機、無人で自律的に作動する戦闘機×10機、群制御に対応した小型ドローン×100機に置き換えることが可能で、発展した無人化技術のおかげで空軍は戦力の量と質の同時追求が可能になったという意味なのだが、これは戦力構成に限った話ではなくパイロットの訓練方法、基地の警備や運営、航空機の整備に至る全ての業務に高度な自動化システムの導入が進行中だとウィグストン大将は語っており、これは民間企業や商業部門全体で見られる技術革命の恩恵で空軍にも適用可能だと言っているのだ。

2021/05/13(木) 12:35:27.30

F3は戦艦大和

2021/05/13(木) 12:36:50.88

>>197
日本はアメリカや中国みたいな大国ではなく、人的にも金銭的にもリソース資源は限られているのにやってることは財閥に税金流すことばかり
旅客機開発に失敗した財閥のためにイージスアショア代替に2隻で5000億円とは･･
そしてこれも役に立たないデカブツという
CSBA(Center for Strategic and Budgetary Assessments recently)のレポートに｢Taking Back the Seas Transforming the U.S. Surface Fleet for Decision-Centric Warfare｣というものがある
要約するとタイコンデロガやアーレイバーグのような大電力を放射するアクティブ非ステルスの大型イージス艦は
中国のような強大国には通用せず役に立たないという報告書
もっと中型のステルスパッシブ艦艇や無人ステルスコルベットを200隻くらい作れという助言
日本はイージス代替に役に立たないものに5000億円もの税金たれながそうとしている･･

2021/05/13(木) 12:41:45.43

>>781
もういいよそういうの笑>>148

2021/05/13(木) 12:47:29.47

>>787
イージスアショアの目的は安倍とスガの選挙区に税金垂れ流すだめだろ
それ止めたのは英断だが今度は財閥に税金垂れ流すつもりなのだろうか
進んでも地獄後退しても実験
故事でなんかあったなぁ
前門の虎後門の熊だったか忘れたが
ほんとしょうもない国にっぽん>>224

2021/05/13(木) 13:11:30.12

アメリカや中国みたいな大国じゃないのに中国が到底作れないような高性能スパコンで世界一取っちゃう日本ってすげーな

2021/05/13(木) 14:14:24.42

30代前半の男の平均所得の推移なんかすごいぞ
1997年には500万円代の割合が最も多かったが、2017年時点で最も多い割合を占めるのは300万円代という現実
失われた30年で停滞どころか衰退してしまった世界で唯一のニッポンが誇らしいね

2021/05/13(木) 14:19:39.06

>>790
たまたまスパコンに予算が付いただけだろ無能

2021/05/13(木) 14:20:25.93

平均所得なのに割合が多いとかいう意味不明なレスをドヤ顔で書き込める脳みそは確かにおめでたい

2021/05/13(木) 14:44:28.52

>>792
偶々付くものじゃない

2021/05/13(木) 14:49:09.06

初飛行は2025年予定だっけか
間に合うのかね

2021/05/13(木) 15:01:45.17

>>795
2027年に地上試験を行い2028年に飛行試験を行う予定ではあるが、当然多少は遅れるだろうな

2021/05/13(木) 15:13:41.26

もう既出の事を聴くようで恐縮だけどGaNの出力電力密度が2012で爆発的に増えてるけどInAlGaNの事で良いのかな？
ダイヤモンド半導体は究極って言われてるけどまだまだ先の話なのかな
ダイヤモンドウェハーが大きくなりパワー半導体化に近付く事が出来たとニュースになってて、
それに合わせて薄い絶縁噛ませて本来の性能を引き出すブレイクスルーによって準備が整って来てると見たんだけど、
まだGaNが桁違いに突出してるよね？

2021/05/13(木) 16:12:04.93

悲しいお知らせだが既に米中は富岳より高性能なスパコンを建設中で数年以内に抜かれることが確定している

2021/05/13(木) 16:22:27.98

アクセラレータで性能では抜かれても実アプリケーションの性能では追いつけないけどね

**atake** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-hAQ6 [126.156.93.32]) · 2021/05/13(木) 16:22:32.11

>>798 そんなことはわかりきってる。でも全ての種目で負けることはない。

2021/05/13(木) 16:26:51.95

在日と韓国人の物の考え方

前提
日本人が全てでトップでなければ日本人は劣等である

結論
日本人は取るに足らない劣等民族である

2021/05/13(木) 16:29:52.95

在日や韓国人が日本語を話すと
毎日この手の話に付き合わなきゃならない
既にワイドショーがそういう状態だしね
国会も半島系が多くなってワイドショー状態

2021/05/13(木) 16:30:46.25

なおその数年先まで富岳が全部門トップ

**atake** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-hAQ6 [126.156.93.32]) · 2021/05/13(木) 16:37:16.39

TOP100 の専門家が富岳が一番使いやすいスパコンだと言う評価を下している。　スパコンは使ってなんぼの物。
GPU の羅列は使うのに苦労する。

2021/05/13(木) 16:40:39.00

>>798
>>800
中国の次世代スパコンはアメリカの半導体禁輸で実現の目処立ってないぞ
悲しいお知らせだが

2021/05/13(木) 17:22:07.84

>>797
通産省の目処では2030年頃実用化予定だな>ダイヤモンド半導体
酸化ガリウムが2025年頃実用化予定なんで其方が民生用とか普及品では主流になるかもな、ダイヤモンド半導体は高級品や特殊用として扱われると

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-7B9z [1.75.4.88]) · 2021/05/13(木) 17:47:35.30

>>798
そりゃ数年たったら抜かれるでしょうよ

2021/05/13(木) 17:58:30.92

>>807
尖ったベンチマーク性能では抜きつ抜かれつ、実用性能はだいたいいつも京→富岳がトップ、ワッパも日本がトップ。
(CO2削減でワッパ悪いスパコンは禁止だよ)

2021/05/13(木) 18:02:18.97

2035年の配備ってのはいわゆる初期作戦能力を獲得するのが2035年って認識でいいのかな？

2021/05/13(木) 18:10:48.80

Cray も富士通のチップを採用したモデルを出す予定だがな。
AMDのCPUはかなり遅れるだろう。

2021/05/13(木) 18:21:20.67

>>798
そもそもスパコンの性能寿命って10年程度だぞ？
だから一つ完成したら「次」の計画を走らせないといけないんだ

2021/05/13(木) 18:22:51.32

>>779
コロナワクチンの開発は治験者の数の確保が問題なんだよなあ
開発に目処がたった時点でも日本の感染者数では法律に定められた
治験者数にたらなっかった。

2021/05/13(木) 18:43:53.64

>>798
むしろ朝日とかはすぐ抜かれるとわざわざ付け加えてたんだが
数年保つとかどんだけ他は開発難航してんだよと

2021/05/13(木) 18:52:19.22

>>813
>数年保つとか
中国、インテルのサーバーチップやハイエンドGPUの禁輸で開発停止(製造停止か。ほぼ市販品を並べるだけだから)

2021/05/13(木) 19:04:54.99

>>806
なるほど、じゃあ4年前後経ったら酸化ガリウムが先にニュースになるかな
素子の性能いきなりポンポーンと上がっちゃうねぇ

2021/05/13(木) 19:15:49.18

>>815
そこそこ感染者が低く抑えられてたことが仇になったという皮肉な話。

2021/05/13(木) 19:20:01.80

アメリカの発明を元に作られたCPUを金を使って組み上げた、ただそれだけでホルホルする人達...

ダイヤモンドのウエハーは輸送中に割れちゃったんだよな、研究者曰くこの分野は他の国も熱心に研究中らしい

実用化できれば将来の飯の種になるわけだ
やっきになって研究しているそうだが日本政府はこういう研究をサポートしてあげて欲しい

2021/05/13(木) 19:42:30.37

習近平がバカでよかった
バカの任期が無限になってよかった
終身バカ殿習近平

2021/05/13(木) 20:04:23.52

https://i.imgur.com/z0v91bq.png
シンポジウムと模型の比較

2021/05/13(木) 20:08:20.20

>>819
んー、模型の方が前が長い？

2021/05/13(木) 20:12:39.13

鑑賞用デジタルモックアップを自分で作れる人達すげえなぁ

2021/05/13(木) 20:33:27.70

F-3はゴジラではなくキマイラとかギドラだね
漢字なら合成獣？麒麟？鵺？

2021/05/13(木) 20:39:13.83

麒麟では中国的だな
まあ無理にペットネームを付ける必要もないとは思うが

2021/05/13(木) 20:50:15.22

心神は横山大観の描いた富士山が由来なんだっけ
絵画から酒みたいな名前を避けて付ければ良いかもねｗ

2021/05/13(木) 20:52:05.77

あーすまん横山大観自身は大の酒好きなんだな
要らんこと言ったわ

2021/05/13(木) 21:39:34.09

Tests Of GE XA100 Adaptive Combat Engine Exceed Performance Targets
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/tests-ge-xa100-adaptive-combat-engine-exceed-performance-targets

GEのXA100が初期テストランを完了し、アダプティブサイクルの実証が始まったみたい

2021/05/13(木) 21:43:45.00

物凄く燃費が良くて
何でこんなちっちゃなエンジンでこんなパワー出るんだって
思えるような性能になるんだろうなあ

ジェットエンジンに関してはアメリカはやっぱり数段階ブチ抜けてるよ

日本はXF9などで地道にニッチな進歩を遂げていこう
自国に必要な性能を得るのは不可能ではない

2021/05/13(木) 21:51:52.03

>>819　どこからの画像なんですか？

2021/05/13(木) 21:56:47.48

こればっかりは積み重ねてきた技術も経験もパテントも違い過ぎる
2位じゃダメなんてことはないし、仕方ないしそれでも十二分だし、そこが見えるとこまでは来てる

2021/05/13(木) 22:31:22.21

F15改修、取り下げも　防衛省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021051301290

防衛省は１３日の自民党国防部会などの会合で、初期費用が膨らんでいる航空自衛隊Ｆ１５戦闘機の
改修事業について、夏の２０２２年度予算概算要求までに米側がコスト減に応じない場合、
「事業の取り下げもあり得る」と説明した。会合後、大塚拓部会長が記者団に明らかにした。

2021/05/13(木) 22:33:59.24

2位がダメなんじゃなくて、やる前から枠をはめて妥協するのが問題

2021/05/13(木) 22:35:00.70

>>827 10%up する位だよ。

2021/05/13(木) 22:39:19.17

xf9-1の時点でf119より14%燃費削減出来る見込みだが、
米国はさらに先へ行くんだな

2021/05/13(木) 22:40:42.63

さすがにもう米国のボッタクリに応じられないほど予算がきつくなってきてるんだな
ついでにグロホもやめればいいのに

2021/05/13(木) 22:44:31.26

グロホは元から高いのでセーフ

2021/05/13(木) 22:45:13.85

グロホは将来的に、滞空型無人機を国産する時の為に
運用ノウハウを吸収しておきたい狙いがあるのでは

まあそれにしたって高く付いたなとは思うが

2021/05/13(木) 22:53:04.24

>>833 追いつける目処は立ってるよ。

2021/05/13(木) 23:22:18.29

適応サイクルエンジンは小型エンジンじゃ利点より欠点のが上回るから小型スリムで作る限り採用は無い

2021/05/13(木) 23:29:28.17

ノースロップグラマンのグローバルホークは3機600億円で導入するつもりが
いつの間にか導入コスト3倍に
しかも最新型ではないブロック30(韓国のもブロック30 オーストラリアには最新型ブロック40売った)という型落ち
(アメリカ軍は3年後破棄する予定)

ちなみにジェネラルアトミクスのシーガーディアンは3機で200億円>>768

2021/05/13(木) 23:33:51.75

>>836
操縦はアメリカ国内から整備は三沢のアメリカ軍日本は金だけ出してアメリカの思惑から選別された情報貰うだけ
運用ノウハウなんて得られない>>150

2021/05/13(木) 23:40:50.73

グローバルホーク1機 600億円 3機購入とかアホ過ぎる
最上型フリゲート1隻 480億円だぜ
日本は科学力技術力無くて自分じゃ作れないからってぼったくられ過ぎwww

2021/05/13(木) 23:49:52.68

米空軍はグロホ退役させたいんだけど、それをするには議会にISR能力が不足しないことを証明しろって条件付けられてる

2021/05/13(木) 23:51:57.45

ニッポンの技術力を結集したMRJがあの有り様なのだから無人機とか夢のまた夢

2021/05/14(金) 00:06:45.50

国産の軍用機なら今も元気に飛び回ってるが？

2021/05/14(金) 00:09:29.18

意図的にP-1/C-2を無視している時点でお察しなんだよな。

2021/05/14(金) 00:13:15.10

>>841
グローバルホークだけと思えば高いけどグローバルホークの管制システムも込みならご祝儀価格だということを考慮してもそんなもんじゃね？

2021/05/14(金) 00:14:49.33

>>842
ブロック30の後継になってると目されるRQ-180はどうなんだろね
なんかめっちゃ運用コスト高そうに見えるが

2021/05/14(金) 00:55:22.00

MRJは技術の問題じゃねえよ。
目標設定も事業計画も雑で見通しが甘くて、確固たる信念を持った先導者もケツ拭く覚悟のある責任者もいないから泥沼にはまっていっただけだ。
誰かがきっちり目標を定めてくれりゃモノは作れる。

2021/05/14(金) 01:10:47.46

SJは日本国内のみで型式認証が取得できれば、それが実績や既成事実となって米国での認証もスムーズに行ったのではと思える
不具合起こして云々てのも、検めてみれば深刻な設計不良というよりはコンポーネントの不良ということも多かったし

2021/05/14(金) 01:14:09.19

見切り発車しすぎてどれだけ金があっても足りない状態になってたから一回立ち止まれてよかったかもね

2021/05/14(金) 01:27:18.07

>それが実績や既成事実となって米国での認証もスムーズに行ったのでは
そんな甘くないと思うけどな
もっと言えば、認証中にゴールポストを動かされたのだからどうにもならん

2021/05/14(金) 01:56:04.45

>>846
問題は、グロホのブロック30の調達を米軍が止めちゃうんで、運用するのは日本と韓国の７機くらいしかなくなる、
ということなのだ。
保守部品などの生産も行われなくなるので、メンテ費用・運用コストがうなぎのぼりになる恐れがある。

2021/05/14(金) 01:59:08.79

グローバルホークの購入は無人機運用のノウハウがほしいってのが一番じゃないかな

2021/05/14(金) 02:29:10.89

なんかグロホそれ自体に魅力はないって考えてる人が多そうだけど、日本が買うのはレーダー画像偵察&SIGINTバージョンだってこと忘れてんのかな
平時からグレーゾーンにかけて、これまでならRF-4/OP-3やELINT機をいちいち出さないと得られなかった情報を、 24時間ぶっ続けかつ衛星経由のリアルタイムで把握し続けられるってめちゃくちゃ強いんだけど

2021/05/14(金) 02:39:44.04

>>854
30と40の違い分かってなくてただの型落ちと思ってる人多そう

2021/05/14(金) 03:15:50.96

戦闘機に関しては外国機派は暫く復権はないだろうね
F-2調達中止をしてからやること全てが失敗だから戦闘機に関しては発言権がなくなる
大型で性能向上の余地があるはずのF-15でPreは全く改修不能でJSIがこの状態
結果的には性能向上の余地がないとしたF-2が着実に向上したのだから面目丸つぶれ
F-22の導入は失敗するはF-35は本国で批判に晒されている
結果責任が問われる状態になってるから戦闘機に関しては外国機派の発言権は大きく減退したのは間違いない

2021/05/14(金) 03:29:13.43

>>852
Block４０にアップデートできんの？

2021/05/14(金) 03:30:16.85

Block40はBlock30の上位互換ではないので、アプデする意味が無い

2021/05/14(金) 04:47:38.62

>>854
まともに動くならね
アメリカがもう使わないって機体を日韓だけで維持していけるかどうか

2021/05/14(金) 05:38:54.95

じゃあ日韓共同運航で♥

2021/05/14(金) 05:49:03.66

自衛隊機が5.5km以内に接近したら撃つとかいうROE撤回してからの話だな

2021/05/14(金) 06:02:51.13

マジレスするなら(韓国の都合は置いておいて日本についてだけ)

まず絶対必要なのはRF-4が退役しF-15用のポッドが開発中止になった以上
その穴を埋めるとともに出来ればそれ以上の成果を挙げること

そして無人機による偵察の経験を積んでいずれ後継を決める際に
アメリカと新型の導入を巡って交渉するなり自前で開発する道を選ぶなり
できるようになる事

2021/05/14(金) 06:48:43.08

日本の技術力が終わった原因は中抜きの蔓延による低付加価値高価格化にある

2021/05/14(金) 06:52:16.86

>>852
お安い部品鳥中古機が市場に大放出って意味じゃねそれ？

2021/05/14(金) 06:58:03.50

RF-4のリバイバルか…！

2021/05/14(金) 07:30:12.95

>>864
まとめ買いする予算と、在庫を置いとくスペースがあるならな

2021/05/14(金) 07:41:20.41

600億あれば検証機位は作れたんじゃ無いだろか...

2021/05/14(金) 07:49:48.37

>>856
無職のオマエに言われても説得力無いよw

2021/05/14(金) 08:13:08.14

もとから長期運用する気は無いんだろう
運用ノウハウを積んだらスバルの無人機に切り替えるのでは

2021/05/14(金) 08:15:56.86

>>859
日本にも多数のNOSS衛星やU-2がいるなら「日本も要らない」でいいんだけどなw