前スレ
護衛艦総合スレ Part.151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619688052/
探検
護衛艦総合スレ Part.152
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/05/13(木) 11:09:23.14ID:hW+wicn/
252名無し三等兵
2021/05/21(金) 01:06:19.34ID:avx/JPqN 05式近接信管はあるけど、所詮は無誘導の砲弾にAAMっぽい電波信管を付けてみました程度の代物だし
253名無し三等兵
2021/05/21(金) 01:40:08.45ID:ci/zXJze 結局、はやぶさ型が対艦ミサイル撃たれたら生き残る道はないのかしら
全速力で蛇行しても無理かしら
全速力で蛇行しても無理かしら
254名無し三等兵
2021/05/21(金) 01:42:39.83ID:KcrWp3ED てかハープーンとかの味噌の射程100q〜200qの頃なら、
例えば基地から500q離れた地点を攻撃するにはミサイル艇で300q〜400q進出する必要あったわけだが(あくまで例えの単純計算ね。念のため)
将来は12式の改造で900qとかそれ以上の射程になる訳でミサイル艇を出すまでもなく陸から届く範囲が大幅に増えるのよね
具体的に900qって言ったら沖縄本島〜上海とか日本海を超えて向こう側まで行っちゃうくらいの距離
従来ミサイル艇がカバーしてたエリアはもう陸から届いちゃう訳で
例えば基地から500q離れた地点を攻撃するにはミサイル艇で300q〜400q進出する必要あったわけだが(あくまで例えの単純計算ね。念のため)
将来は12式の改造で900qとかそれ以上の射程になる訳でミサイル艇を出すまでもなく陸から届く範囲が大幅に増えるのよね
具体的に900qって言ったら沖縄本島〜上海とか日本海を超えて向こう側まで行っちゃうくらいの距離
従来ミサイル艇がカバーしてたエリアはもう陸から届いちゃう訳で
255名無し三等兵
2021/05/21(金) 07:43:23.04ID:fRt1KLgr ミサイル艇という艦種自体、第一線級のDDやフリゲートみたいに堂々と生き残るような考え方をするもんじゃないからな
アレは小島や潜める物陰がある所で敵艦を待ち伏せて、察知したらその速力で素早くヒット&アウェイしてまた隠れるというゲリラ的な運用がメイン
フルスペックの軍艦に比べれば比較的安価で数を揃えやすく、攻撃力だけならミサイル次第で大型艦も牽制できるから、劣位側の海軍が好んで使いやすい
代わりにキャパの少なさから防御はソフトもハードも非常に限定的で、足が速いと言っても航空機から逃げられるものではなく、見つかって撃たれたらやれるだけやったらお祈りするしかない
10年以上前のロシアとグルジアの海戦でも、グルジアのミサイル艇のミサイル攻撃がロシアの軍艦に迎撃対処されて作戦失敗しているし、一定以上の海軍相手にはやはり能力が限定的
もちろん予算や工夫で装備を詰め込むとか、搭載するミサイルを高性能にするとかで底上げはできるが、そもそもそんな金や技術ややる気がある海軍ならフリゲート以上のちゃんとした船にしろよと言われちゃうジレンマ
アレは小島や潜める物陰がある所で敵艦を待ち伏せて、察知したらその速力で素早くヒット&アウェイしてまた隠れるというゲリラ的な運用がメイン
フルスペックの軍艦に比べれば比較的安価で数を揃えやすく、攻撃力だけならミサイル次第で大型艦も牽制できるから、劣位側の海軍が好んで使いやすい
代わりにキャパの少なさから防御はソフトもハードも非常に限定的で、足が速いと言っても航空機から逃げられるものではなく、見つかって撃たれたらやれるだけやったらお祈りするしかない
10年以上前のロシアとグルジアの海戦でも、グルジアのミサイル艇のミサイル攻撃がロシアの軍艦に迎撃対処されて作戦失敗しているし、一定以上の海軍相手にはやはり能力が限定的
もちろん予算や工夫で装備を詰め込むとか、搭載するミサイルを高性能にするとかで底上げはできるが、そもそもそんな金や技術ややる気がある海軍ならフリゲート以上のちゃんとした船にしろよと言われちゃうジレンマ
256名無し三等兵
2021/05/21(金) 07:54:13.71ID:JpYicCaL 死にやすいから人命の重いアメリカが使うには不向きだな
ベトナム戦争みたいに負けてしまう
ベトナム戦争みたいに負けてしまう
257名無し三等兵
2021/05/21(金) 08:27:11.53ID:/U7gwf6k 76mmは対艦ミサイル迎撃も仕事の一つだよ。
はやぶさ型に関して言えば、この動画とか観てごらん(他にも似た様なのたくさんうpされてる)。
砲塔に撃墜マークまでペイントしてるんだから、主用途の一つとして普段から訓練していることが判る。
https://www.youtube.com/watch?v=c3MWNZ5SKeQ
それから訓練支援艦は制御不能となったドローンを撃墜するために76mm砲搭載していたりする。
つか、ASMに対処できないならDDに76mm載せるわけないでしょうに。
はやぶさ型に関して言えば、この動画とか観てごらん(他にも似た様なのたくさんうpされてる)。
砲塔に撃墜マークまでペイントしてるんだから、主用途の一つとして普段から訓練していることが判る。
https://www.youtube.com/watch?v=c3MWNZ5SKeQ
それから訓練支援艦は制御不能となったドローンを撃墜するために76mm砲搭載していたりする。
つか、ASMに対処できないならDDに76mm載せるわけないでしょうに。
258名無し三等兵
2021/05/21(金) 10:07:44.82ID:HiHDmTs0 高角レーダー積んでないんでお膳立てがないとムリゲー
260名無し三等兵
2021/05/21(金) 12:16:30.11ID:apoTJvYW261名無し三等兵
2021/05/21(金) 13:13:04.12ID:vuVDgLaS262名無し三等兵
2021/05/21(金) 13:43:17.94ID:lCaCjuHf いやたった30人しか乗らない船にそんな交戦性能つけれんのかよ
263名無し三等兵
2021/05/21(金) 13:44:22.09ID:X0m9wxX9 大昔の技術で作ったはやぶさが20人で76mm、SSM、M2二丁だよ
264名無し三等兵
2021/05/21(金) 14:10:09.99ID:nvJNbeKj はやぶさ型って乗員に大変な努力を強いる船だったような?
人数を載せられないので、一人で何人分も仕事をしないといけないから士官や海曹のみ、海士はいないとか
人数少ないけど、これではだめでしょ
人数を載せられないので、一人で何人分も仕事をしないといけないから士官や海曹のみ、海士はいないとか
人数少ないけど、これではだめでしょ
265名無し三等兵
2021/05/21(金) 14:18:20.78ID:KRXBKWtx はやぶさの主砲はファランクスでよかったんじゃあ
266名無し三等兵
2021/05/21(金) 14:21:14.44ID:JoddjVyP269名無し三等兵
2021/05/21(金) 15:14:29.28ID:EfRWn8Oh 実質的にコルベット扱いだったよなぁ
270名無し三等兵
2021/05/21(金) 15:25:08.84ID:/U7gwf6k >>266
NOLR-9もあるね。
NOLR-9もあるね。
271名無し三等兵
2021/05/21(金) 15:29:10.39ID:/VnQQyVO >>261
SeaRAM載せれば有事の際の防空能力保有できると佐藤議員のブログにも書かれてたからSeaRAMさえ載せれば対空は心配いらん
SeaRAM載せれば有事の際の防空能力保有できると佐藤議員のブログにも書かれてたからSeaRAMさえ載せれば対空は心配いらん
274名無し三等兵
2021/05/21(金) 15:43:44.82ID:/U7gwf6k >>272
>あの低い位置にある水上レーダーが何?
ひゅうが以前のフネだとシースキマーの探知は水上レーダーの役割でしょ。
低くても相応の探知距離は稼げるよ。
この動画みるとレーダーより低い視点でもかなり遠くまで見渡せるのが実感できる。
https://www.youtube.com/watch?v=G4kVjGb0X98
>アホかね?
257の動画みた?FCS-2は何をやってる?
>あの低い位置にある水上レーダーが何?
ひゅうが以前のフネだとシースキマーの探知は水上レーダーの役割でしょ。
低くても相応の探知距離は稼げるよ。
この動画みるとレーダーより低い視点でもかなり遠くまで見渡せるのが実感できる。
https://www.youtube.com/watch?v=G4kVjGb0X98
>アホかね?
257の動画みた?FCS-2は何をやってる?
275名無し三等兵
2021/05/21(金) 15:56:21.14ID:HiHDmTs0 >>274
そのFCS-2は追尾専用レーダーだからドーム付FCS-2のような警戒はできないよ
水上レーダーも見通し線以内の水上しか見張れない低性能な代物
つーかミサイル艇のような小艦艇を狙うのは湾岸戦争を持ち出すまでもなく基本的に航空機なので、
上空警戒をする手段がないなら対抗はムリポ、つーか敵機に狙われていることにも気づけなさそう
そのFCS-2は追尾専用レーダーだからドーム付FCS-2のような警戒はできないよ
水上レーダーも見通し線以内の水上しか見張れない低性能な代物
つーかミサイル艇のような小艦艇を狙うのは湾岸戦争を持ち出すまでもなく基本的に航空機なので、
上空警戒をする手段がないなら対抗はムリポ、つーか敵機に狙われていることにも気づけなさそう
276名無し三等兵
2021/05/21(金) 16:35:03.41ID:KBOF9m1W >>261
>哨戒艦はセンサーはケチらないのではという推測多数だから、
>最低限76o砲搭載で対空防衛はミサイル含めてできるってことだな
はやぶさ型は捜索能力切って一線級のFCレーダー積んだが
哨戒艦が長距離用レーダー積んだとしても射撃管制機能つけるとは限らないぞ
あとセンサーケチるという予想も割とある
>哨戒艦はセンサーはケチらないのではという推測多数だから、
>最低限76o砲搭載で対空防衛はミサイル含めてできるってことだな
はやぶさ型は捜索能力切って一線級のFCレーダー積んだが
哨戒艦が長距離用レーダー積んだとしても射撃管制機能つけるとは限らないぞ
あとセンサーケチるという予想も割とある
277名無し三等兵
2021/05/21(金) 16:41:10.01ID:uoL5hNog はやぶさのFCS-2って砲とシースパローの誘導兼用出来る最終型なんだよな
まぁSAM積んでないから無駄な機能だが
まぁSAM積んでないから無駄な機能だが
278名無し三等兵
2021/05/21(金) 16:47:30.42ID:lnutFgV/279名無し三等兵
2021/05/21(金) 16:56:35.60ID:uoL5hNog >>278
FCS-2のバージョンはFCS-2-〇〇で区別されてんだが
最終型の31型はDDに搭載される物と同じで
砲管制に特化した21型の物では無いんだわ
はやぶさに合わせてわざわざビームライディング変更したのなら別だが
FCS-2のバージョンはFCS-2-〇〇で区別されてんだが
最終型の31型はDDに搭載される物と同じで
砲管制に特化した21型の物では無いんだわ
はやぶさに合わせてわざわざビームライディング変更したのなら別だが
282名無し三等兵
2021/05/21(金) 17:04:08.01ID:L6ZL9FGa あめなみ型のFCS-2がPESAでないとすると個艦防空能力はヤバいね
285名無し三等兵
2021/05/21(金) 17:17:08.97ID:KBOF9m1W286名無し三等兵
2021/05/21(金) 17:17:52.44ID:A9fnaHkH あるのとないのでは大違い
287名無し三等兵
2021/05/21(金) 17:31:25.74ID:JBWmjq2q はやぶさ型のFCS自体は87式自走高射機関砲と同等以上(というか87式AWのFCSはFCS-2の派生型)
誘導砲弾は採用してないけど、超音速対艦ミサイルへ対応を目標として開発された05式信管と組み合わせればそれなりの能力はある
誘導砲弾は採用してないけど、超音速対艦ミサイルへ対応を目標として開発された05式信管と組み合わせればそれなりの能力はある
288名無し三等兵
2021/05/21(金) 18:15:18.90ID:KBOF9m1W といってもCIWSみたいなもんだし当てにならないだろ
289名無し三等兵
2021/05/21(金) 18:38:45.12ID:/U7gwf6k >>284
まあこれは動作チェックだろうけど、イメージとしてはこんな感じ?
https://youtu.be/75-TvgAS2xo?list=PLoIWkusyxGVU9QUvieRXks4HmPtl2P2Pv&t=60
https://youtu.be/e8MhUGi_iqc?list=PLoIWkusyxGVU9QUvieRXks4HmPtl2P2Pv&t=65
まあこれは動作チェックだろうけど、イメージとしてはこんな感じ?
https://youtu.be/75-TvgAS2xo?list=PLoIWkusyxGVU9QUvieRXks4HmPtl2P2Pv&t=60
https://youtu.be/e8MhUGi_iqc?list=PLoIWkusyxGVU9QUvieRXks4HmPtl2P2Pv&t=65
290名無し三等兵
2021/05/21(金) 20:56:56.33ID:AfujqeyZ291名無し三等兵
2021/05/21(金) 21:27:06.84ID:JGU8ffEX 中台の軍事バランス是正や本省人の李登輝総統を応援して外省人の政治的権威権力を失墜させる為に、
90年代前半から後半に掛けて、はたかぜ型やあさぎり型以前の旧式護衛艦を格安で台灣に有償軍事援助するなどするべきだった
当時の中国は国際的な影響力が低く、日本の台灣への武器輸出を妨害できなかったのでやるべきだった
台灣が強くなれば、それだけ中国から日本に向けられる軍事力が相対的に減る
90年代前半から後半に掛けて、はたかぜ型やあさぎり型以前の旧式護衛艦を格安で台灣に有償軍事援助するなどするべきだった
当時の中国は国際的な影響力が低く、日本の台灣への武器輸出を妨害できなかったのでやるべきだった
台灣が強くなれば、それだけ中国から日本に向けられる軍事力が相対的に減る
292名無し三等兵
2021/05/21(金) 21:47:29.46ID:L6ZL9FGa ジャパンバッシングの時代だから米中韓は反日協定組んでたよ
それが南京虐殺と従軍慰安婦のでっち上げ
それが南京虐殺と従軍慰安婦のでっち上げ
293名無し三等兵
2021/05/21(金) 22:30:50.36ID:nvJNbeKj あの時代の日本に有償軍事援助とかできるはずないでしょ
政権が持たない処の話じゃないし
政権が持たない処の話じゃないし
294名無し三等兵
2021/05/21(金) 22:36:13.21ID:L6ZL9FGa 韓国と国交維持してる日本は不思議
何であんな国の発展に協力するんだか
何であんな国の発展に協力するんだか
295名無し三等兵
2021/05/21(金) 23:38:55.59ID:lnutFgV/297名無し三等兵
2021/05/21(金) 23:57:58.10ID:1qo9SlDy 荒らしっぽいなこれ
298名無し三等兵
2021/05/22(土) 01:18:48.37ID:DasfJ76d ミサイル艇とあめなみ型のFCS-2-31は似て非なるもの
299名無し三等兵
2021/05/22(土) 09:55:28.35ID:CT4ITTVa はやぶさ型の防空能力について、どちら側(?)も根拠を示せてないから水掛け論になってる気がする
でも仮に防空能力有っても、話のきっかけになった>>240の話はやっぱり理解できないなぁ
でも仮に防空能力有っても、話のきっかけになった>>240の話はやっぱり理解できないなぁ
300名無し三等兵
2021/05/22(土) 11:03:57.83ID:mEcZ5z1h 敵主力艦隊に対艦ミサイルでゲリラ的攻撃をかけたいのか(にしては対空能力が貧弱)、不審船対策をしたいのか(対艦ミサイルはオーバーキル)よくわからん船
個人的には搭載高速ボートのスペースがもったいないと思う
個人的には搭載高速ボートのスペースがもったいないと思う
301名無し三等兵
2021/05/22(土) 11:21:31.93ID:NkslbNUP はやぶさにフリゲート並みの防空能力なんていらんだろ
302名無し三等兵
2021/05/22(土) 11:22:01.71ID:NkslbNUP グレーゾーン対処のコルベットだし
303名無し三等兵
2021/05/22(土) 11:48:38.59ID:yqfsPzdk304名無し三等兵
2021/05/22(土) 12:37:23.40ID:0wqX2aFd305名無し三等兵
2021/05/22(土) 12:47:50.71ID:uk64kgT5 はやぶさ型のFCS-2-31Cには一定の防空能力があるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=XJ_Mg7-QXpA
たいした知識もないのにいい加減なことを言わないように
>>295
あと君は国語の勉強をもっと頑張ろう!
射『菅』員じゃなくて射『管』員だよ。射撃を管制するから射管員なんだ
5chに書き込むのは小学校を卒業してからにしようね! おじさんとの約束だよ!
https://www.youtube.com/watch?v=XJ_Mg7-QXpA
たいした知識もないのにいい加減なことを言わないように
>>295
あと君は国語の勉強をもっと頑張ろう!
射『菅』員じゃなくて射『管』員だよ。射撃を管制するから射管員なんだ
5chに書き込むのは小学校を卒業してからにしようね! おじさんとの約束だよ!
308名無し三等兵
2021/05/22(土) 13:19:46.58ID:Xr+cGTdA309名無し三等兵
2021/05/22(土) 13:38:04.95ID:CT4ITTVa310名無し三等兵
2021/05/22(土) 14:51:47.48ID:sNzfv6r4 デモがお膳立てされてるから実践では役に立たないとか言うなら
常識的にお膳立てされてると言ってる人がきちんと根拠を示すべきだよね?
それが出来ないなら個人的な妄想、言い掛かりに過ぎないという事になる
常識的にお膳立てされてると言ってる人がきちんと根拠を示すべきだよね?
それが出来ないなら個人的な妄想、言い掛かりに過ぎないという事になる
311名無し三等兵
2021/05/22(土) 15:51:23.14ID:VMDZwJNL >>309
どうもあるらしい戦車の対空モードみたいに演習なんかで特にアピールしない要素ってのはあるだろうけども、流石に根本的にできもしない事を演習でやらんだろ
かといって『実際どの程度』なんだというのは、それこそスペック云々じゃなく実戦で使ってみるまで分からんとしか言えん
どうもあるらしい戦車の対空モードみたいに演習なんかで特にアピールしない要素ってのはあるだろうけども、流石に根本的にできもしない事を演習でやらんだろ
かといって『実際どの程度』なんだというのは、それこそスペック云々じゃなく実戦で使ってみるまで分からんとしか言えん
312名無し三等兵
2021/05/22(土) 16:06:37.86ID:QCf3xoVE313名無し三等兵
2021/05/22(土) 16:20:19.07ID:uk64kgT5 どうも、そもそも76ミリでSSMを迎撃できないと思ってる論外な輩がいるようだが、普通にできる。これは大前提。
https://www.youtube.com/watch?v=EhIfmPhWnns&t=1s
またFCS-2に捜索機能が無いと思っている輩もいるが、FCS-2には元々捜索機能がある。(あさぎり型等のレドーム付FCS-2-12)
皿型の追尾レーダー部が独立しているFCS-2-21には捜索機能が無いと勘違いしてる人もいるようだが、これも間違い。
いしかり、ゆうばり型は対空捜索レーダーを持たなかったことから、FCS-2-21B以降には捜索機能が付与されている。
では、はやぶさ型のFCS-2-31Cではどうか?と言う点だが、技術的にもとっくに実現している機能を、わざわざオミットする理由も無い。
>>305の映像にもあるように、ミサイル迎撃を可能としている以上、一定の防空能力を有していると考えるのが妥当だろう。
https://www.youtube.com/watch?v=EhIfmPhWnns&t=1s
またFCS-2に捜索機能が無いと思っている輩もいるが、FCS-2には元々捜索機能がある。(あさぎり型等のレドーム付FCS-2-12)
皿型の追尾レーダー部が独立しているFCS-2-21には捜索機能が無いと勘違いしてる人もいるようだが、これも間違い。
いしかり、ゆうばり型は対空捜索レーダーを持たなかったことから、FCS-2-21B以降には捜索機能が付与されている。
では、はやぶさ型のFCS-2-31Cではどうか?と言う点だが、技術的にもとっくに実現している機能を、わざわざオミットする理由も無い。
>>305の映像にもあるように、ミサイル迎撃を可能としている以上、一定の防空能力を有していると考えるのが妥当だろう。
314名無し三等兵
2021/05/22(土) 16:24:10.69ID:vhpOkDm9 一応防空にも火砲使えるってだけだけどな
315名無し三等兵
2021/05/22(土) 16:25:49.95ID:vhpOkDm9 後付けでも対空ミサイル積めたんだろか
316名無し三等兵
2021/05/22(土) 16:57:12.76ID:TVnloATe 携行式対空ミサイルなら積める
317名無し三等兵
2021/05/22(土) 17:00:19.19ID:ihijI40K シンバッドRCとか
318名無し三等兵
2021/05/22(土) 17:05:04.85ID:75I4iO8P FCS-2のwikiを読むと、捜索レーダーとしては1次元式とあるので、目標との距離の測定が主で
方角や高度の特定はいずれも得意ではないように見える
捜索機能は本当におおむねの情報を提供する程度でしかない、限定的なものにとどまるっぽい
方角や高度の特定はいずれも得意ではないように見える
捜索機能は本当におおむねの情報を提供する程度でしかない、限定的なものにとどまるっぽい
319名無し三等兵
2021/05/22(土) 17:07:39.28ID:DasfJ76d どうしても認めたくない
320名無し三等兵
2021/05/22(土) 19:45:11.26ID:V08TM6q8 もう言わせとけ、別にそれで何か変わるわけでもない
321名無し三等兵
2021/05/22(土) 19:49:58.95ID:QCf3xoVE >>318
1次元式って、単にペンシルビームってだけの話じゃないの?2次元、3次元レーダーとごっちゃにしちゃいかん。
ペンシルビームはフェイズドアレイアンテナなら基本そうだし、高度は普通に得られる。
方角はアンテナ自体の回転で得るとwikiにも書いてあるし、方角も高度もちゃんと計測できる3次元レーダーでしょ、これ。
1次元式って、単にペンシルビームってだけの話じゃないの?2次元、3次元レーダーとごっちゃにしちゃいかん。
ペンシルビームはフェイズドアレイアンテナなら基本そうだし、高度は普通に得られる。
方角はアンテナ自体の回転で得るとwikiにも書いてあるし、方角も高度もちゃんと計測できる3次元レーダーでしょ、これ。
322名無し三等兵
2021/05/22(土) 19:53:18.72ID:ihijI40K まぁ常時FCレーダー照射してたら人の事笑えなくなるがな
323名無し三等兵
2021/05/22(土) 19:57:44.27ID:HUfwr1wH そういやFC照射からステージ上げた対日ROEまだ撤回してないんだよな
このまま日韓SAR訓練は消滅かな
このまま日韓SAR訓練は消滅かな
324名無し三等兵
2021/05/22(土) 19:59:56.01ID:VMDZwJNL 問題なのははやぶさ型の防空能力の有無というよりも、あったとしてそれが必要十分な程度のものかという所じゃないのか
どっちにしろ今後の日本において、ミサイル艇には居場所は無くね?と思ってるけど
どっちにしろ今後の日本において、ミサイル艇には居場所は無くね?と思ってるけど
325名無し三等兵
2021/05/22(土) 20:04:13.67ID:HUfwr1wH ないよ
だから哨戒艦で更新される
だから哨戒艦で更新される
326名無し三等兵
2021/05/22(土) 20:12:12.38ID:DasfJ76d 米国が折れるまで粘るから
日本はドンドン韓国を追い詰めて国交断交まで持ってかないとダメ
韓国と関わったら本当に損だから
今この時でさえ損失を増やしてる
とにかく早く関係を断つこと
日本はドンドン韓国を追い詰めて国交断交まで持ってかないとダメ
韓国と関わったら本当に損だから
今この時でさえ損失を増やしてる
とにかく早く関係を断つこと
327名無し三等兵
2021/05/22(土) 20:14:30.55ID:V08TM6q8 今そういう話してませんよね
328名無し三等兵
2021/05/22(土) 21:41:14.89ID:stlzpy09 常識的に考えればはやぶさの砲による対空戦闘って
↓こんな流れじゃまいか
1.上級部隊より敵方位情報を入手
2.FCS-2をその方位に指向して皿の脇にくっ付いてるIRセンサ(角度分解能に優れる)を主に使って捜索
3.目標ロック後は船体規模からくる不安定/搭載弾数制限はあれど他の3inch護衛艦とやることやれることは変わらん
↓こんな流れじゃまいか
1.上級部隊より敵方位情報を入手
2.FCS-2をその方位に指向して皿の脇にくっ付いてるIRセンサ(角度分解能に優れる)を主に使って捜索
3.目標ロック後は船体規模からくる不安定/搭載弾数制限はあれど他の3inch護衛艦とやることやれることは変わらん
329名無し三等兵
2021/05/22(土) 21:43:12.30ID:BFJjxqXZ 哨戒艦スレかと思った。上の方で哨戒艦の30人は2直かもしれない、とか何のためか良く判らない必死もあったけどw
パラボラの方向変えて索敵するようなレーダーが対空で有効かと言われたら、びみょー、としか答えようが無いのも事実だけど、
30年前でそこまでやっていたなら哨戒艦は3〜4面のAESAを装備して対空警戒から射撃管制までやる、と言われても違和感ありませんな。
パラボラの方向変えて索敵するようなレーダーが対空で有効かと言われたら、びみょー、としか答えようが無いのも事実だけど、
30年前でそこまでやっていたなら哨戒艦は3〜4面のAESAを装備して対空警戒から射撃管制までやる、と言われても違和感ありませんな。
331名無し三等兵
2021/05/22(土) 22:01:59.39ID:75I4iO8P こんごう型のGFCSはパッシブフェイズドアレイじゃねーの?
機器の構成から見るとEMPARやヘラクレスと同等に見えるけど、あれ回転させても大したこと無さげに書かれてるのワケワカラン
機器の構成から見るとEMPARやヘラクレスと同等に見えるけど、あれ回転させても大したこと無さげに書かれてるのワケワカラン
332名無し三等兵
2021/05/22(土) 22:02:59.70ID:stlzpy09 捜索レーダとFCレーダをごっちゃに認識する人はなぜ居なくならないのか
これでOPY-2の配備が進めばよけいごっちゃで認識する人が増えそう
まぁ今後海外のレーダも捜索/FC兼用レーダで更新されていけば
それが変なことではなくなるのかもしれん
昔ながらの首振りFCにくっ付いてるIRは何のためのものかとか
FCレーダで捜索,捜索レーダでFCもできるけどそれぞれどんな制約がなんて話は
過去の話になっていくんだろうな
これでOPY-2の配備が進めばよけいごっちゃで認識する人が増えそう
まぁ今後海外のレーダも捜索/FC兼用レーダで更新されていけば
それが変なことではなくなるのかもしれん
昔ながらの首振りFCにくっ付いてるIRは何のためのものかとか
FCレーダで捜索,捜索レーダでFCもできるけどそれぞれどんな制約がなんて話は
過去の話になっていくんだろうな
333名無し三等兵
2021/05/22(土) 23:32:16.72ID:uk64kgT5 >>322
当然、常時FCレーダーを照射してる訳無い、NOLR-9BでSSMの誘導電波探知後に照射開始だろ、常識的に考えて…
>>324
はやぶさの乗員がミサイルに対応可能と断言してるから、一定の防空能力があることは確定、十分かどうかはともかく
https://www.youtube.com/watch?v=YUcYG8_54rg
>>328
通常の護衛艦の対空戦闘だと
@電波探知 Aレーダー探知 B電波妨害開始 CSAM D主砲 ECIWS Fチャフ・IRデコイ発射 G回避行動
はやぶさ型の場合は@、A(限定的)、D、F、G
当然、常時FCレーダーを照射してる訳無い、NOLR-9BでSSMの誘導電波探知後に照射開始だろ、常識的に考えて…
>>324
はやぶさの乗員がミサイルに対応可能と断言してるから、一定の防空能力があることは確定、十分かどうかはともかく
https://www.youtube.com/watch?v=YUcYG8_54rg
>>328
通常の護衛艦の対空戦闘だと
@電波探知 Aレーダー探知 B電波妨害開始 CSAM D主砲 ECIWS Fチャフ・IRデコイ発射 G回避行動
はやぶさ型の場合は@、A(限定的)、D、F、G
334名無し三等兵
2021/05/22(土) 23:52:00.64ID:VMDZwJNL >>333
いやまあ一定というか最低限の防空能力はあるにしても、今の日本が想定する必要十分にはまるで足りんよねと
いやまあ一定というか最低限の防空能力はあるにしても、今の日本が想定する必要十分にはまるで足りんよねと
335名無し三等兵
2021/05/22(土) 23:57:37.58ID:1t8ntiAV ちょっと厳しすぎるね、まあ時代はもう過ぎたんだ
336名無し三等兵
2021/05/22(土) 23:59:11.50ID:vw/DUOmo 鉄砲で鉄砲弾を撃ち落とすことも可能ですレベルの話だわ
337名無し三等兵
2021/05/23(日) 00:13:24.11ID:56qRJR+p BMDの時もひっしにいってたけど、だいたいアレな方々でしたね>テッポでテッポ。 w
338名無し三等兵
2021/05/23(日) 00:16:20.22ID:E95LsBjE 使い古されすぎた否定フレーズw
339名無し三等兵
2021/05/23(日) 00:54:03.64ID:el4GZw8M 90年代ですら砲雷科の人が「5inch砲弾くらいならファランクスで余裕で撃墜できる」なんて言ってたし
誘導砲弾も最近は対空用途の企業プロポが出てるし
そのうち鉄砲を鉄砲でってフレーズは本当に否定用途に使えなくなりそう
誘導砲弾も最近は対空用途の企業プロポが出てるし
そのうち鉄砲を鉄砲でってフレーズは本当に否定用途に使えなくなりそう
341名無し三等兵
2021/05/23(日) 01:46:02.26ID:HWwbGhHx ミサイルが後方から迫ってきたら、前部にある艦砲じゃ対処できないやん
342名無し三等兵
2021/05/23(日) 06:41:21.34ID:+NXDxq6Z そもそもが「76mmでミサイル迎撃できない、いやできる」から始まってる話。今の日本に必要な云々とかは別の話だべしゃ。
343名無し三等兵
2021/05/23(日) 09:48:54.45ID:+NXDxq6Z >>341
いちおうマジレスしておきますと、フネは左右に曲がることができます。
いちおうマジレスしておきますと、フネは左右に曲がることができます。
344名無し三等兵
2021/05/23(日) 10:16:39.39ID:JBofeEP8 低速の無人機相手ならミサイルより76mm砲で迎撃したほうがコスパいいだろうな
345名無し三等兵
2021/05/23(日) 10:24:34.10ID:wUK+aFzR >>343
根本的にそういう問題でもなくね?
ぶっちゃけてしまえば、中国なりロシアなりの近隣仮想的国の海軍が、本気で海自の艦艇を沈めようと企画した時に、
その為に投射されるであろう対艦火力に対してミサイル艇の生存が見込めるか?って事が問題だと思うぞ
根本的にそういう問題でもなくね?
ぶっちゃけてしまえば、中国なりロシアなりの近隣仮想的国の海軍が、本気で海自の艦艇を沈めようと企画した時に、
その為に投射されるであろう対艦火力に対してミサイル艇の生存が見込めるか?って事が問題だと思うぞ
346名無し三等兵
2021/05/23(日) 10:48:05.37ID:URGiPOM/ >>342
イタリアの軽空母カヴールは
シウスやSeaRAMじゃなく、76mm砲が近接防空の要なんですぜ?
つまり、対艦誘導弾にも対応してる。
ただ、海自の主砲はあくまでも誘導弾が突破された際の保険であって
最終防衛はシウス、SeaRAMになる。
はやぶさ型の防空が心配なら、もがみ型搭載のRWSを2基
艦橋の12.7mm機関銃設置場所が左右に2か所あるので
そこに搭載した上でFCS-2と連動させるだけでも簡単に強化できるのでは?と思う
難しいなら、RFSも重ねて搭載すれば
哨戒艦と同じくらい高性能になるぞ、なおかつ少人数で
イタリアの軽空母カヴールは
シウスやSeaRAMじゃなく、76mm砲が近接防空の要なんですぜ?
つまり、対艦誘導弾にも対応してる。
ただ、海自の主砲はあくまでも誘導弾が突破された際の保険であって
最終防衛はシウス、SeaRAMになる。
はやぶさ型の防空が心配なら、もがみ型搭載のRWSを2基
艦橋の12.7mm機関銃設置場所が左右に2か所あるので
そこに搭載した上でFCS-2と連動させるだけでも簡単に強化できるのでは?と思う
難しいなら、RFSも重ねて搭載すれば
哨戒艦と同じくらい高性能になるぞ、なおかつ少人数で
347名無し三等兵
2021/05/23(日) 10:54:02.94ID:KrYGvSP4 >>322
>まぁ常時FCレーダー照射してたら人の事笑えなくなるがな
問題は捜索パターンなんだよ。
射撃管制に使うレーダで敵を捜索しちゃいけない、ってなったら多機能レーダ(FCS-3など)なんて喧嘩売って歩いてることになるじゃん。
>まぁ常時FCレーダー照射してたら人の事笑えなくなるがな
問題は捜索パターンなんだよ。
射撃管制に使うレーダで敵を捜索しちゃいけない、ってなったら多機能レーダ(FCS-3など)なんて喧嘩売って歩いてることになるじゃん。
348名無し三等兵
2021/05/23(日) 10:58:39.02ID:URGiPOM/349名無し三等兵
2021/05/23(日) 11:57:15.67ID:56qRJR+p Mk48VLSは今となっては使い勝手のびみょーな代物に成り下がったので、あめ型を無理に寿命延長する必要は無し。
なみ型は10年後まではいいけど、それより未来は無理に延命する位なら新型艦に置き換える方がトータルコストと艦隊システムの上では賢いと思うぞ。
なみ型は10年後まではいいけど、それより未来は無理に延命する位なら新型艦に置き換える方がトータルコストと艦隊システムの上では賢いと思うぞ。
350名無し三等兵
2021/05/23(日) 12:24:22.71ID:vWT6ZOWj 40年使うんだから、FCS-2を強化するぐらいしたらいい
FCS-2の対空捜索性能が話題になってたけど、AESAにしてパワーアップし、その他にSeaRAM相当のCIWSを載せれば対艦ミサイル4~5発は迎撃できるようになるはずだ
今だと亜音速対艦ミサイル3発か超音速対艦ミサイル1発迎撃が良いとこだろう
FCS-2の対空捜索性能が話題になってたけど、AESAにしてパワーアップし、その他にSeaRAM相当のCIWSを載せれば対艦ミサイル4~5発は迎撃できるようになるはずだ
今だと亜音速対艦ミサイル3発か超音速対艦ミサイル1発迎撃が良いとこだろう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【芸能】『バンダイナムコフェス』上海公演 日本人歌手・大槻マキが歌唱中に強制退場… 急に音を止められスタッフらしき人達に [冬月記者★]
- 「怒りに震えて涙が出た」 同性婚認めず「合憲」判断に原告が反発 「差別的な判決だ」 [ぐれ★]
- 橋下徹氏 高市首相“台湾有事”発言に「政治家の失言で一部の人でも仕事がキャンセルに…我々は認めていいのかな」疑問呈す [muffin★]
- 「インバウンド政策上、中国は重要」、訪日自粛で金子国交相「早く通常の状況に戻っていただきたい」★2 [ぐれ★]
- 中国外務省「正式な発言撤回なければ受け入れず」 高市首相は台湾有事「存立危機事態」言及せずも「言及しないことと撤回は別問題」★5 [ぐれ★]
- Amazonブラックフライデー 活況の裏に過酷労働 事故やケガを「自己責任にしないで」配達員ら4年連続抗議 [蚤の市★]
- 4:44:44.444
- おまえらってなんでウィーンガションってしないの?
- 今日ネット速すぎん?
- 飲んでも大丈夫かな
- 絶対15時に起こしてください!!!!!!!!!!!!!!
- 【動画】上海バンダイナムコフェス、ワンピース歌ってる途中に中国政府「日本人の公演全面禁止」発令された瞬間強制終了 怖すぎ★4 [579392623]
