護衛艦総合スレ　Part.152

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2021/05/13(木) 11:09:23.14ID:hW+wicn/
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619688052/
2021/05/28(金) 17:02:43.89ID:R5OKe5mp
国産DDGは無理といってしまうとこんごう型以前の奴はなんだったのかとなるw
イージス艦と同等のものはすぐには無理 とかならわかる
2021/05/28(金) 17:16:39.87ID:z3u3OvME
あきづき型はLADとなっているけどイージス艦に比べれば狭いというだけで十分
防空艦と呼べるのではないの。
2021/05/28(金) 17:16:42.09ID:c75i8F+W
>>518
元イージス艦の艦長が世艦に何度も記事書いてるし、ブログやってる人もいる。
今はコロナで無理だけど実際に話を聞いた現役の人もイージスは別格だって話ばかり。
逆に国産DDGを望んでる関係者っている？

>>520
韓国の防空艦もイージスでは？
てか韓国はせっかくイージスシステム導入したのに金をケチったのかわからんけどフルスペックじゃないんだよね。

防空艦というのが長SAM搭載艦とうい意味なら新艦SAMが開発完了すれば国産出来るし、日本版CECも開発中。
こんごう型後継のシステムが国産になるのがあり得ないって話。
2021/05/28(金) 17:18:31.87ID:a3NzIIuE
国産DDG望んでないなら海自も空自みたいになりたいんだあ
なるほどなるほど
2021/05/28(金) 17:19:34.00ID:bPAaczr8
こんごう後継がイージスになるのはアショア頓挫した時点での既定路線だろ
あたご・まや型とAA代替じゃカバーしきれないんだから
2021/05/28(金) 17:25:43.43ID:FXVCOxi3
艦隊全体を1つの戦闘システムとする戦闘情報処理システムとOYQ-1
https://togetter.com/li/1340031


この辺のまとめ見ると、次世代では外国産のイージスシステムが艦隊システムの中枢になることは無さそうだけどな
2021/05/28(金) 17:35:29.49ID:CP/P541T
>>523
誰もがそう言ったんだろ？
具体的に何人という話をしてるんだけど
2021/05/28(金) 17:50:14.52ID:a3NzIIuE
全て最高級外国製じゃないと嫌なんて空自ぐらいだろ
2021/05/28(金) 17:53:42.56ID:QAlBIpUh
まぁどうせあきづき型はSPY-1Fにするべきだったとか吠えてた幹部みたいなのばかり取り揃えて言ってるんだろうけどさ
2021/05/28(金) 18:02:51.04ID:BV/iNazo
あくまで「DDGは（最新鋭米国製の）イージスがいい」
であって、DDとかの戦闘システムまで海外製がいい、なんて言ってる人はほぼいないのでは？

DDやFFMが艦隊防空レンジでの戦闘ができるようになる、って話と、
イージスDDGが必要って話は別物だろう。
2021/05/28(金) 18:07:53.17ID:c75i8F+W
>>527
知ってる限りは6人かな(うち現役3人)

そんでDDG国産で行けるって主張してる関係者なんて多田智彦氏ぐらいだと思うんだけど他にいる？
2021/05/28(金) 18:08:53.56ID:hkiS/rv3
>>498
こちらに詳しく
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20210528-00240151/
533名無し三等兵
垢版 |
2021/05/28(金) 18:11:46.56ID:4ZO67CQ2
ＤＤＧってかイージスシステムのことだろ？
2021/05/28(金) 18:14:47.33ID:ebEvc8b6
何を謎の論争を繰り広げてるんだ？
イージスDDGは今後も艦隊防空の虎の子として存在する
そして次期DDも従来より防空能力を強化される（と思われる）
それで終わる話じゃないのか
どのみちイージス艦は、今ある艦が今後数十年に渡って海自に存在し続けるし、こんごう型もまず間違いなく代替調達されるんだから
2021/05/28(金) 18:16:38.79ID:BV/iNazo
我が国とは桁違いの金かけて開発してる最新鋭の戦闘システム導入できて、
それを参考に国産装備品の性能も上げられるのに.
（OQQ-21がSQQ-89ソナー『システム』の影響受けてたりなど）
DDGをあえて国産にするメリットほとんどないよな……

データリンクにしても米国製システムのイージスDDGは米艦艇と問題なくリンクできるから、
イージスDDGと国産システム艦のデータリンクを問題なく整備できてれば、国産システム艦と米艦艇のデータリンクもほぼ検証する必要なくなるしな。
2021/05/28(金) 18:18:15.67ID:sl4O1J9I
今までのことは知らんが次世代護衛艦用新戦術情報処理装置は部隊戦闘指揮能力持ってるんで、イージスシステムに拘らなくてもいいと思うぞ

https://i.imgur.com/YKIHLN7.png
2021/05/28(金) 18:19:21.08ID:QAlBIpUh
>>531
4万人もいる解除隊員のうちわずか3人では何の根拠にもならないな
2021/05/28(金) 18:23:47.36ID:YU8ax2v1
>>534
イージスがBMDについてる間カバーに入る国産防空艦は絶対にイージスと同等の性能がなくてはならないと主張してんじゃない？
539名無し三等兵
垢版 |
2021/05/28(金) 18:25:38.37ID:4ZO67CQ2
つか防空システムと実物としてのＤＤＧＤＤＧきちんとわけて考えてる？
2021/05/28(金) 18:28:07.35ID:J4Thm6Cb
>>521
イージス以前はターター艦だろ？
2021/05/28(金) 18:35:47.70ID:BA4DWK5j
>>537
オーイ、日本語が怪しいゾ
2021/05/28(金) 18:46:43.97ID:YU8ax2v1
お前は論旨がおかしいぞ
2021/05/28(金) 19:18:05.96ID:wRrSCzl5
装備の優劣は多数決で決めるのかよ……
2021/05/28(金) 20:28:31.50ID:WqikASM/
>>536
NCWの時代にイージス艦だけで完結するわけないのは当然だわな
次期DDにはSM-3は載せないだろけど艦隊防空は新艦対空で行うだろしレーダーもSバンドとXバンドのマルチバンドレーダーでMD監視行えるのになるだろ、高高度迎撃飛翔体ベースのMD用ターミナルフェイズ用ミサイルとかは搭載してもおかしくないわな
そう考えればイージス艦が行っていた艦隊防空もDDで賄えるようになってくんでね、年二隻以上建造が求められるが
545名無し三等兵
垢版 |
2021/05/28(金) 21:10:10.69ID:UxOQWOdm
艦隊防空は当然として、対艦能力の向上にも努めてもらいたい
現状では対艦ミサイルを防空ミサイルで排除しつつ、艦隊自体の目的は結局どうしたいのかよくわからん
あくまでも敵艦隊の接近阻止を図るだけ？
いずも型の改修とf35bの導入で変わってくるのかな
2021/05/28(金) 21:40:04.98ID:qwLVMzHT
もし今後ともイージス艦をDDGとして使うのであれば、
イージスシステム艦も艦隊行動できそうな装備を少なくとも準備工事はしておくはず
少なくともまや型程度の機動力は必須

人員が〜手間が〜と騒いでいるのは、
海自の意思で入れた船でないということを主張する為のパフォーマンスに過ぎないはずだが

もしイージスシステム艦を沿岸で使う等艦隊行動をしないのなら、
この場合、DDXは長SAMでDDG化の方向は必須なはずだが
2021/05/28(金) 23:15:41.88ID:aKUZcOEK
>>531
ID:c75i8F+Wのいうイージス・システムが何を指してるのかいまいちわからない
何かイージス・システムが防空だけのシステムみたいに言ってる気がする
2021/05/28(金) 23:25:52.06ID:JQyGOeWd
本来のイージスシステムはTWSまで含んだ一式を言うんだけどな
2021/05/29(土) 01:04:51.02ID:qxAv6Z0N
ベースラインに依るだろ。
BL9からIAMDになってだいぶスッキリしたが、TWSやBMDなんて独立したサブシステム状態だったやん。
BMDなんてAWSとSPY1取り合って排他的だったし。

そしたら今度のSPY6はAWSからレーダーシステムの方が独立して作動してるみたいだし、
イージスシステムはかなり複雑な歴史辿ってる。
2021/05/29(土) 03:14:09.70ID:7VyYm2Xw
国産システムでネットワーク組まれるから、艦隊からイージスシステムが浮くんだよなぁ
2021/05/29(土) 05:39:30.89ID:TuNyiRFd
>>536
ソフトウェア開発力ランキングで中韓より下の日本が
理想通り開発できるとは思えないけどな
2021/05/29(土) 05:48:46.32ID:VTFG6emP
10NWで車両にCECレベルの情報共有実現してる実績あるから問題ない

アプリ開発しか見てないからわからないんだろうけど
2021/05/29(土) 06:12:45.96ID:XbyKEN8U
スマホのアプリだけでソフトウェアの開発力を云々されてもね。
低レベルなところにいくほど日本の方が強いと思うが。
2021/05/29(土) 07:13:57.75ID:aF/ST/xT
>>550
米海軍と一緒に戦うんだから国産システムのネットワークからイージスが弾かれるようならそれはそれで問題だぞ。
2021/05/29(土) 07:20:44.09ID:ScoNPwc6
FCネットワークとイージスシステムの連接検討してるから浮くとかちょっとないわ
2021/05/29(土) 07:25:32.97ID:5uGZruA8
浮くってそういう意味じゃないんだろ
2021/05/29(土) 08:05:41.26ID:7VyYm2Xw
そもそみ米軍とのネットワーク連接は次期戦闘機等の他の兵器をはじめ、国産ネットワーク全体で行われるだろうから、イージスシステムそのものが必須になるのか怪しい。


そして、次期護衛艦用新情報処理システムにある統合センサ管制等の機能の指揮下にイージスシステムを置けるのかっていう問題もある。
できないのならイージスシステムの存在は微妙になるし、
出来るとしても、イージスシステムじゃなくても良くね？ってなる
2021/05/29(土) 08:14:48.73ID:7VyYm2Xw
そうした動きの中で、イージスシステムじゃ無いとできないことと言えば、sm-3運用能力くらいだろう
2021/05/29(土) 08:20:48.22ID:aF/ST/xT
>>557
イージスシステムと一緒に戦えなければ米海軍との共同戦闘に支障が出るし、
これまでのイージス艦がわが国の国産システム開発に多大な貢献してきたこと考えれば導入しないほうがデメリットばかりになるな。

手元にイージス艦がいれば連接試験は自前のイージス艦とテストして検証やっておけるが、
日本にイージス艦がいないとわざわざ米海軍と調整してうまくいくまで米海軍に協力をお願いすることになる。

DDGをイージス艦にしない理由がない。
2021/05/29(土) 08:23:56.76ID:ScoNPwc6
今後は一体化してくからいるいらないとかいう低レベルな話じゃあない
2021/05/29(土) 08:54:39.69ID:7VyYm2Xw
まぁ合理的理由があって今後もイージスシステム導入するなたええんやけど

ただし、JADGEの中のペトリやイージスアショアがそうであるように、イージスDDGは国産艦隊ネットワークシステムの中のウェポン・センサシステムに過ぎないって感じの立ち位置になるとおもうよ
2021/05/29(土) 08:58:25.86ID:g4QqO6dp
というか逆になんでそこまでイージスシステムを目の敵にして、まだ見ぬ国産システムとやら「だけ」にしたがるのかがわからん
よほど国産システムが超絶優秀で、その時のイージスシステムが完全に相対陳腐化してるとかならまだわかるが、現実問題そんな事になるわけはない
（そりゃ優秀なシステムてあっては欲しいが）

国産システムは国産システムとしてしっかり発展していけばいいだろうが、それは既に30年の運用実績のあるイージスシステムを殊更積極的に排除する理由にはならんだろ

余りにも高価になってしまう事で、導入に思わず二の足を踏む位ならまだしも解るんだが、米国が売る以上は同盟関係あって一定のイージスシステム導入は続けられると思うぞ

あるいは日米同盟が解消したら、イージスシステムに限らずあらゆる面を国産システムで代替しなきゃならんだろうが、現状そんな話は存在しない訳で
2021/05/29(土) 09:01:28.63ID:I9LNUE0g
空自とか陸自のヘリを観れば分かるじゃん
2021/05/29(土) 09:07:08.88ID:I9LNUE0g
日本のソフトウェア開発はユーザーインターフェース分野が弱い
これは孫正義が米国と結託して国産OSを潰したことにも遠因がある
OSってのはエラーや誤り制御のノウハウの塊だから、それを開発投資する機会を奪われたことになる
サイバー攻撃もエラーや誤り制御の応用分野
2021/05/29(土) 09:46:19.60ID:aF/ST/xT
>>563
空自や陸自のヘリとは違って、
海自はイージスシステムなど海外製品で勉強して、
その成果を、国産システムにいかして沢山導入してるから全然違うな。
2021/05/29(土) 09:58:44.50ID:I9LNUE0g
日本製は米国製に劣るかもしれないが、それを理由に否定したら時間が経つにつれ途上国と同列になる
空自も陸自のヘリも今はもう先進国から落伍寸前
国産で意地を見せたフランスのラファールが再評価されてる理由でもある
2021/05/29(土) 10:11:44.91ID:aF/ST/xT
空自は国産ヘリ導入してないし、
別にイージスシステムがいいから国産システム導入するなとか書いてるわけじゃないだろ。

むしろ国産システムを良くするための勉強になるからイージスシステムをDDGにいれることに価値があるのに……
568名無し三等兵
垢版 |
2021/05/29(土) 10:13:44.09ID:+YHkMJAI
そもそも完全にイージスシステムは端末みたいな扱いになってるけど、対空システムとしての優位性が損なわれたわけでもなし
2021/05/29(土) 10:34:25.33ID:I9LNUE0g
ラファールとF-2の運用開始は共に2000年

ラファールの初飛行は1986年
F-2は1995年

ラファールは最初米国製F404エンジンを搭載したラファールAデモンストレーター機だった
1996年に量産型の国産エンジンM88を搭載して4年後に純国産機として運用を開始した

ラファールAが登場した頃、日本ではT-4が初飛行した
2021/05/29(土) 10:45:47.09ID:GIdT7N/C
メンドクサイから、イージス怖い、な固有人格設けて脳内あぼーんかける事にした。
元々得られた情報から状況判断、決断支援を効率的にできるのがイージスシステムで、さらにベースライン９以降のIAMDでおおよそ艦船で必要な防御は統括された。
（ある意味、対艦弾道弾ありがとう、やも知れずｗ）

ただ、空中線、そのバックエンドあたりまでは「間違えなく」日本製が上なのも確か。レイセオンとかイージスのAESAを何時まで出来るできる詐欺を続けるのさｗ
それを束ねるシステムもそれなりに研鑽は積んでいるしね、この辺は継続は力。（だから変な予算のケチりとか、システム完成したから予算削減とかやるなよ）
571名無し三等兵
垢版 |
2021/05/29(土) 10:48:46.48ID:gD34Pi1A
強襲揚陸艦4隻建造してくれ
2021/05/29(土) 10:54:48.52ID:7VyYm2Xw
>>562
艦隊というネットワークの中に国産システムと米製システムとをどう共存させるの？っていう問題が発生するからだよ

単に「情報共有」ってだけなら問題ないだろうけど、
イージスシステムは次期護衛艦用戦術情報処理装置のネットワーク上の情報処理や意思決定・指揮統制に参加できるの？って問題がある

参加できないとしたら、何のためにイージスシステム導入するの？ってことになる。
2021/05/29(土) 10:57:08.64ID:ScoNPwc6
何のために国産のFCネットとイージスシシテムの連接を研究してんのって話がまだわからないのか
2021/05/29(土) 11:47:37.60ID:sNIVmB4C
二重化して冗長化するだけだろ
センサーだけ共有するか火器管制まで共有するかはそれぞれだが
2021/05/29(土) 11:49:13.37ID:NWgUTLMM
>>573
その連接って具体的になによ？
語れるなら語ってケロ
2021/05/29(土) 12:10:41.01ID:I9LNUE0g
日本には半島系の奴らがとても多くて、何かと屁理屈を付けては国産化を邪魔し妨害する
孫正義なんかはIT会議の重鎮だが、その為に日本人の目の前にあるユーザーインターフェースが米国製と韓国製が大半になってしまった
2021/05/29(土) 12:32:35.39ID:sNIVmB4C
そのUIってどこソースよ
2021/05/29(土) 12:35:44.16ID:aF/ST/xT
>>572
どのみち米艦隊と一緒に行動するんだから問題ないだろ。
別に国産システムの一部として機能する必要は無い。
国産システムとイージスシステムが連携して動ければそれでいいだろ。
2021/05/29(土) 12:39:01.69ID:Ft654VUh
日本のUIがとか言ってもじゃあWindowsのクソUIは何なんだて話になるしなあ
2021/05/29(土) 12:40:50.81ID:sNIVmB4C
窓に限らずMSのUIはクソで有名
581名無し三等兵
垢版 |
2021/05/29(土) 12:56:36.25ID:lr1uDUWl
UIって技術の問題か？
2021/05/29(土) 13:01:27.57ID:sNIVmB4C
技術というより職人技
2021/05/29(土) 14:33:33.80ID:dUuNeH3d
>>576
日本はハードは強いがソフトが弱い、と言うか日本がソフトを軽んじている内に、
IT関係は韓国に抜かれてしまった
2021/05/29(土) 14:35:02.58ID:dUuNeH3d
そしてその日本の御家芸だったハードも今や中国に抜かれてしまった
2021/05/29(土) 14:36:14.41ID:sNIVmB4C
>>583
ソフトで韓国に抜かれてたっけ？
2021/05/29(土) 14:37:25.97ID:sNIVmB4C
>>584
今も変わらず羨望の的です
2021/05/29(土) 14:38:57.80ID:5uGZruA8
エンジンを作れなくてEV大国になる！と吠えたらそれもうまく行かなくて結局トヨタのHVに無条件降伏した中国が？
っつーか韓国のITとか言ったって韓国製ソフトなんか世界で全然売れとらんやん…
2021/05/29(土) 14:40:24.19ID:sNIVmB4C
韓国のソフトと言われてもとんと思い当たるところがありませんね
589名無し三等兵
垢版 |
2021/05/29(土) 15:13:48.19ID:7Gsc2xNs
その前に荒らしに構うな
2021/05/29(土) 15:18:17.84ID:Ihwh54Op
>>587
んなこと言ってる間に佐川の配達車両、大口の数千両が中国製になっちまったわけで
日本のものづくり力が着々と低下してる恐怖を味わったわ
危機感も覚えたけど何も出来ない
2021/05/29(土) 15:21:17.00ID:GIdT7N/C
今のアップルの屑以下のUI見てまーだMSガーとかここはまだ20世紀か？　ｗ

嫌な話だけど、艦隊のシステムを完全にイージスシステムにしてしまうと、間違えなく足元見て来るのが米国と言う国なので、
微妙な部分、齟齬は生じるかもしれないけど、国産システムと、米海軍連接＋(今の所)BMD用システムとしてのイージスは並立し続けるでしょ。
2021/05/29(土) 15:26:05.81ID:sNIVmB4C
>>591
アップルが屑ならMSは屑じゃなくなるのか？
お前の頭シーソーゲームかよ
2021/05/29(土) 15:31:12.06ID:I9LNUE0g
佐川急便のEVは日本企業設計の
製造委託じゃん

https://news.yahoo.co.jp/articles/b38101b084d7fee903b8e743ff9f4bc88779413b
2021/05/29(土) 16:07:14.48ID:pfz4OmYV
未だにwin7使ってそう
2021/05/29(土) 16:10:59.72ID:g4QqO6dp
>>566
まずお前のいう先進国と途上国の定義が分からん
世界第一線級の水準の機材をすべて自国開発できなければ途上国っていう20世紀理論か？
それならそれで陸上自衛隊がヘリで『先進国』だった事はおろか、なろうとしたことも、そのつもりも必要性も何もかも無いな
今も昔も米軍のヘリ導入すりゃいいやんで終わりなので

>>591
どうでもいいけど「間違いなく」だろ
なかなか聞かんぞ「間違えなく」って
お間違えなく、ならともかく
2021/05/29(土) 16:22:56.14ID:sNIVmB4C
>>570
>>591
こいつ二度も間違えなくと言ってるじゃん
間違いなく日本人じゃないな
2021/05/29(土) 16:28:52.87ID:sNIVmB4C
>>570
>>591
よくみたら他にも外国人とボケジジイしかしない書き方してるな
もう完全にアウト
598名無し三等兵
垢版 |
2021/05/29(土) 18:04:34.92ID:TuNyiRFd
>>587
例えばAndroid OSはコア開発メンバーがサムスンだけどね
2021/05/29(土) 18:07:30.56ID:5uGZruA8
>>590
日本企業全体で年間2000万台（なお増加中）の自動車を全世界に売りさばいてる時代にたかが数千台で何言ってんだ…
佐川が毎日数千台買ってくれるのか？
2021/05/29(土) 18:27:18.45ID:cn+QangX
>>593
次世代の美味しい車両で、製造の部分を取られたのはでかいからな
本当なら日本の十八番だった部分だが、完全にそれを追い越されたってことだよ
EVバスで抜かれた時に、覚悟しておくべきだったな
2021/05/29(土) 18:28:32.40ID:8kkjEfHh
598の人、独り言を始めたけど心病んでるのか
2021/05/29(土) 18:33:15.99ID:cn+QangX
>>599
その数千台が数万台になり数十万台になり…という具合に追い抜かされていくんだよ
数台や数十台の時代は終わってしまった、量産EV調達時代に突入した
そうなるだけの能力があると示されてしまったわけだ

本当なら日本が作って、これがEVだ日本のお家芸だ先進的だ、ってやるべきところだったんだよなあ
そこに中国が来てしまった、追い抜かされてしまうってのはこういうことさ
2021/05/29(土) 18:38:31.37ID:5uGZruA8
>>598
OHAなんてNTTもクアルコムもインテルもソニーも東芝も参加してるんだが
2021/05/29(土) 18:39:12.34ID:sNIVmB4C
他国にマウントとる方法を探さないと生きていけない下賎な奴隷民族が隣にいるとほんと汚らわしいわ

>>602
中国とインドが低価格車売ってたとき同じこと言ってたのはその小さな脳みそでは覚えられなかったようだなw
2021/05/29(土) 18:40:23.55ID:5uGZruA8
>>600
>>602
じゃあトヨタが耐久ラリー完走した水素エンジン車もあの1台が数百台となり数万台となり数百万台となってEVを追い抜いていくな
水素で出遅れた中国はもう立ち直れないのかもしれない
606名無し三等兵
垢版 |
2021/05/29(土) 18:42:58.68ID:TuNyiRFd
>>603
Androidのソースコードを見てくるといいよ
サムスンの提供したコードに比べて日本企業のコードなんて皆無だから
2021/05/29(土) 18:45:31.05ID:qRjNE0/H
日本は伊達に30年も停滞してないで
技術レベルもすっかり停滞しとる
2021/05/29(土) 18:45:49.63ID:cn+QangX
>>604
そういって追い抜かされていって、給料の中央値もずっと全然上がってないんだよな
低価格車の話なんかしらねえよ、これから日本の稼ぎ頭になるはずだったEVの話してんだ
BYDごときの電動バスに世界を席巻され、日本でも採用例が増えてるの見て悔しくないんか
危機感覚えねえのか
2021/05/29(土) 18:46:27.24ID:ScoNPwc6
スレタイ読める？
2021/05/29(土) 18:48:41.05ID:sNIVmB4C
>>608
同じ失敗繰り返すことになって悔しいのうwww
2021/05/29(土) 18:48:55.37ID:5uGZruA8
実体は日本を叩きたかったアメリカに儲けさせていただいていただけで
アメリカの勘気を買ったが最後まともにスパコンすら開発できなくなる程度の
技術小国でしかなかったんだよな

NTTのIOWN構想にはインテルもマイクロソフトも参加して日米共同で6G
開発を進めることが合意された
一方中国はもとより韓国も見向きもされていない現実
2021/05/29(土) 18:50:25.06ID:5uGZruA8
>>608
中韓は必死に見ないようにしてるけどEVはもう時代遅れの遺物で
各国は既に水素動力にスイングし始めてるよ
そして水素の生産から流通、消費までの各フェーズで最も多くの
技術を持っているのが日本
トヨタの水素自動車ラリーの成功は象徴的だがな
2021/05/29(土) 18:51:20.09ID:cn+QangX
>>605
それはせめて水素自動車の業務用を数千台数万台出荷するようになってから言うんだな
そういえば、中国も今後大量の資金をかけて水素自動車を促進するそうだ
トヨタも混ぜた6社連合で燃料電池研究するから、すぐに高水準になるだろうな…

はあ、現実見てたら辛くなってきた
せめて護衛艦くらいは夢を見させてくれ
2021/05/29(土) 18:52:41.13ID:cn+QangX
>>612
その水素動力も、トヨタの参加と大量の資金投入で日本本土より研究加速するのが目に見えちまったな･･･

護衛艦の水素動力化は進むかどうかの話でもしたほうが満足感ありそうだ
2021/05/29(土) 18:53:19.45ID:5uGZruA8
>>613
燃料電池は白金触媒が必要なのでEVと同様資源の制約で主流にはなり得ない
必要は水素や水素と合成して作ったアンモニア燃焼の内燃機関で最早中国はそれに到底追いつけないほどの差を日本につけられてしまっているんだな


ま、現実見ようか


410 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-W0Yj) sage 2021/04/13(火) 15:53:49.29 ID:+lVIclszM
しかし自動車を見ても韓国というのは所詮この程度の三流国なんで
日本と違いまともな戦闘機を作れないのは当然ではあるんだわ



932名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f71-7sSx [157.107.44.128 [上級国民]])2021/02/20(土) 17:09:25.55ID:AZeE0r360
ちなみに去年の20位までの自動車メーカー台数の国別合計値はこんな感じで中々エグい

日本 2142
ドイツ 1686
フランス 1363
アメリカ 1347
中国 1088
韓国 719
イタリア 442
（ルノー・日産・三菱の台数はフランスに算入）

しかもコロナ・半導体不足で欧州勢が崩れる中でトヨタが一人勝ち状態になってるから
今年はもっと一位と二位以下の国の差が開く恐れがあるのよね…
2021/05/29(土) 18:54:31.85ID:GIdT7N/C
もう夢見るフェーズは二度と帰ってこないから、カキコが哀愁に溢れていてｗ

そうだよね、中国も駆逐艦で夢見ることも出来ないもね、東側の島国のフリゲートで完膚なきまでに叩きのめされるのが判っているから。
2021/05/29(土) 18:54:48.65ID:5uGZruA8
>>613
>>614
護衛艦なんかで日本の圧倒的に先進的なFFMと054Aや仁川みたいな低性能なボロ舟を作ってる中韓を比較したら
中韓人はますます発狂してスマホガーとか喚き立てそうだ
2021/05/29(土) 18:56:15.74ID:mI+UnMU0
スマホ感覚でしか艦艇や戦闘機のインテグレーション捉えられないのは半分障害
2021/05/29(土) 19:00:35.86ID:sNIVmB4C
中国は米国主導の輸出規制厳格化ですでに死亡確定してんだけど五毛は知らないみたいだなw
620名無し三等兵
垢版 |
2021/05/29(土) 19:01:02.64ID:TuNyiRFd
日本人は日本のほうが上だ
中国人は中国のほうが上だ
と主張するのはしょうがないことだけど
第三国人の評価だと日中の駆逐艦の比較は中国が上だとすることが多いよね
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