【XF9-1】F-3を語るスレ198【推力15トン以上】

2021/05/14(金) 16:09:11.72

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ197【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1620252079/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/05/15(土) 10:49:11.59

>>13
名称からして、アクティブに赤外線放射してその反射波を拾うんだろうなぁ…

2021/05/15(土) 10:57:54.69

赤外線投光器つけなきゃ！！

2021/05/15(土) 11:05:50.53

最近LiDAR関連株ばっか見てたからごっちゃなななってたわ、赤外線センサーってパッシブなんだな
そりゃそうか

2021/05/15(土) 11:06:16.66

F->>1乙を語るスレ

2021/05/15(土) 12:47:24.87

塗料が剥がれても必要なら同色の一般塗料で補修
スクランブルは、基本的に増槽＋外部にミサイル搭載
要すればレーダーリフレクターも
此で電波反射特性は、判りにくいと思う。
維持費も下がって良い。。。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd14-aJiV [49.104.13.70]) · 2021/05/15(土) 13:11:11.90

もう縮小モデル使っての風洞試験とかも始まってるのかな
それならちょい見せでもいいので公開してほしい

2021/05/15(土) 13:47:16.27

>>16
74式戦車「アクティブもあります」

2021/05/15(土) 15:00:20.11

https://grandfleet.info/us-related/f-16c-d-successor-plan-appears-in-us-air-force-official-materials/

やっぱF-35は思った通りにはいかないかな？
日本は次期戦闘機開発を粛々と進めるのが最善の策だね

2021/05/15(土) 15:09:29.16

2035年か
第五世代マイナスのワークホースをさっさと作ろう、という感じでも無いんだな

2021/05/15(土) 15:10:18.30

安いのを作ろうと始めて結局高くなるのがいつもの米

2021/05/15(土) 15:13:50.68

X-2派生型高等練習機/アラート機で正解だったね
KF-21も正解だが、戦力化するまでの過程は韓国には困難な道程となるだろう

2021/05/15(土) 15:27:51.62

＞2030年からNGADでF-22の更新を始める

こっちが本命だろ

2021/05/15(土) 15:30:48.94

>>21
F-35の維持費ってそんなにやばいんだな
そんな機体を100機以上も導入して日本は大丈夫なのか？

2021/05/15(土) 15:32:25.34

>>26
米軍のF-16比で高い
置き換える日本のF-4、F-15は元々維持費が高いから問題ない

2021/05/15(土) 15:33:32.84

F-35の導入は途中で見直しが入ることも十分あり得ると思った方がいいだろうな
米軍での購入数が減少すれば機体単価も維持費もしわ寄せがくるのは確実だし
米軍の戦闘機開発が迷走してるから次期戦闘機は余計に失敗できなくなった

2021/05/15(土) 15:35:24.01

>>26
日本は高い機体しか持ってないからな
それにハイエンド戦争で使えない安い機体を導入しても日本の周辺環境ではまるで役に立たない

2021/05/15(土) 15:43:25.65

戦闘機定数だのパイロット育成数だので、安い機体を大量導入すればいいとは行かんからね
とはいえF-35は可動率が気になる所だが

2021/05/15(土) 15:47:28.94

F-16みたいな安く使い倒せる機体が欲しいんでしょうね
数が少ないとそれはそれで困るし
日本の少ない定数ではそんな余裕ないけど

2021/05/15(土) 15:49:03.72

アメリカも旧型機の更新やF-15EX、F-35の対応で新規戦闘機の開発どこじゃなさそうだ

2021/05/15(土) 15:53:08.27

F-35がF-16よりカネ喰うのが不満、てのはまあ分かるんだが
「だから新型機を作ろう」となった時に、MR-XがF-16並に安く出来るのか？てのは大分疑問ではある

2021/05/15(土) 15:54:13.37

>>32
この記事のソースの趣旨はF-22をNGADで代替するという話だよ、何か趣旨から逸れたとこメインに取り上げてるけど

2021/05/15(土) 16:04:15.74

NGADは第6世代戦闘機と無人機くらなると書いてある
無人機は人が乗らないから人間を前提とした装置がまるまるいらなくなるわけだ、そのため安く作れる
有人機2機で出撃してたところを有人機1機+無人機1機に変更できれば人の負担もメンテの負担も減るだろうさ

2021/05/15(土) 16:04:19.46

>>34
現状とっとと新規戦闘機を開発始めればいいのに開発着手が6～8年先ということは今は旧型の更新で余裕がないということだろう

2021/05/15(土) 16:06:05.55

>>36
今年の夏までに査定して22年か23年にNGADの予算がつくって

2021/05/15(土) 16:08:24.19

>>35
装置云々というより、一番高く付くのはパイロットでは

>>36
ぶっちゃけ、MR-XはあくまでプランBというか
「そうなりたくなかったらF-35のコスト下げろや」という、LMへの圧力として言ってるだけという可能性が

2021/05/15(土) 16:17:58.68

>>33
これ、今さら新型を作っても国内外にガンガン売って量産効果を効かせないといくらコスパが良いと言っても限度がある
デジセンの手法も取り入れるんだろうけどそれ込みでも難しいかもなぁ

2021/05/15(土) 16:31:04.56

F-35Aも機体単価がそこまで高い訳ではないので　（米軍が調達予定数を減らしたらどうなるか分からんが）
問題になってるのは、運用コストの方よね

飛行毎のパーツ損耗、燃費
燃費は既に単発機だし、今より下げたかったらもうステルス形状をやめて空力重視の設計に戻すしかないんだろうが

2021/05/15(土) 16:33:51.84

可動率の問題もあるのでは？

2021/05/15(土) 17:13:47.46

>>38
言いたいことはわかるがF-16は量産効果の暴力みたいな価格だからな
F-35も相当売れるんだろうが生まれついての高コスト体質の機体だよな

2021/05/15(土) 17:24:40.65

LMはF-35の機体価格を下げてメンテナンス費用で儲けてるっていうことも考えられるね
プリンターとインクの関係と同じ

2021/05/15(土) 17:25:48.16

F-35は無茶なジョイントをし過ぎ
LMの技術の問題ではなく企画が無茶過ぎる

量産効果というのは単一機体を大量に生産する場合に最大効果を発揮するのであって
同一機種に3タイプ用意するのは量産効果が無いわけではないが効果は半減する
しかも機体が複雑になるから開発が難しくなり可動率も悪くなる

普通にF-16後継のステルス戦闘機開発として開発したら
機体はシンプルになり低コストで高性能になってたでしょう

2021/05/15(土) 17:27:37.36

F-3とNGAD同時期になるのか
協働はないでしょうね

2021/05/15(土) 17:27:52.60

なんでF-16追加じゃダメなのかってボーイング機じゃない以外の理由あるのだろうか

2021/05/15(土) 17:35:59.36

>>44
それもそうなんだが、維持費かかるステルス機でF-16ポジションを入れ替えるのが無茶な話だったんだと思うんだ
これがF-15やF-22の後釜とするなら許容範囲内だったんじゃなかろうか

2021/05/15(土) 17:38:53.06

>>47
減らした機数ぶんを無人機とかで補う構想はあるんじゃない？
空軍力の低下をアメリカが黙ってみてるとは到底思えない

2021/05/15(土) 17:42:25.29

意図的に不要な物をディスカウントしてるだけにも見える

2021/05/15(土) 17:59:57.56

>>46
オープンアーキテクチャじゃないから今後の改修がしにくいのがネックなんだと

2021/05/15(土) 18:05:01.01

>>50
それ、F-15E→EXは後から対応させた訳で
問題がそれだけなら、F-16でも同じ事をするのが一番コスト掛からないかと

2021/05/15(土) 18:12:02.05

F135が高熱で短命という疑い出てるがXF9は大丈夫なのかね🤔

2021/05/15(土) 18:14:21.13

それはもう量産して数年使ってみないと分からんな

2021/05/15(土) 18:31:39.98

まあ高熱であるほど寿命が短くなるってのはあるかもしれん

2021/05/15(土) 18:37:50.80

XF9は寿命については何も発表が無いよな
短寿命で使い物にならないなんて事は…

2021/05/15(土) 18:42:37.96

>>52
>F135が高熱で短命という疑い
2021年になってからの記事 Popular Mechanicsなので読みやすい
https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a35524528/f-35-engine-shortage-repair-problems/
今のペースでは来年(2022)には5%が地上で交換エンジン待ち、
2025年には20%が交換エンジン待ちになりそう。

2021/05/15(土) 18:44:09.90

試作機XF9-1がどんだけの寿命で設計してるのかは知らんが、これから開発する搭載機は試作機用のPFRT/量産認定のQTをクリアするために必要な運転寿命が設定されるんでは

2021/05/15(土) 18:44:20.01

https://www.ihi.co.jp/ihi/technology/review_library/review/2020/_cms_conf01/__icsFiles/afieldfile/2020/06/30/07_ronbun1.pdf
> 3. 4　タービン
> ( 1 ) 空力設計および冷却設計
> タービン部は、燃焼器出口温度の高温化に伴い、従来よりも冷却空気流量を多く設定する必要がある。
> 一方、冷却空気は主流と混合する際に過大な空力損失の要因となり得るため、
> 冷却空気の混合による損失予測モデルを基に冷却孔位置などの調整を行った。
> さらに、翼部の構造強度を満足させるための冷却設計とのイタレーションにより、
> 冷却空気流量増加に伴う空力損失増大の抑制を図った。
> タービン翼部には、冷却空気流路形状の工夫による内部冷却性能の向上や、
> 冷却孔形状の工夫によるフィルム冷却性能の向上、
> 翼面への遮熱コーティングの適用により、
> 燃焼器出口温度の高温化に伴う冷却空気流量の増加の抑制を図った。

この辺の成果がどう出て来るかだな

2021/05/15(土) 18:44:22.55

そりゃまだ耐久試験をやるような段階じゃないから公的なアナウンスをする訳もない。
無論、試験後の検査で各部の状態変化などのデータは記録しているだろうが。

2021/05/15(土) 18:55:49.21

最新の理論値公開する理由もないわな

2021/05/15(土) 18:57:18.54

寿命は短くても換装できればいい
F135は換装もできないから問題

2021/05/15(土) 19:00:48.59

稼働時の熱履歴や応力履歴のデータもとっているはずだから、そのデータからある程度の寿命予測は可能。
でもそれは公開するような情報ではない。

2021/05/15(土) 19:08:07.58

>>51
その予算をどこが出すかしだい？

2021/05/15(土) 19:14:21.69

>>19
まだ先だろなあそれは、前々スレにもあったが今はトレードオフ検討に向けた評価分析を依頼してる段階なんでな

124 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee1b-agNs [153.182.64.117]) sage 2021/05/07(金) 21:09:08.67 ID:i0JkWEM/0
210507
防衛装備庁契約に係る情報の公表地方調達令和2年度3月分(令和3年3月分) （pdfファイル）次期戦闘機関連
（長官官房会計官） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
①物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/03-ekimu-zuikei-h-03.pdf
（航空装備研究所） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
②物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/03-ekimu-zuikei-ko-03.pdf

①の画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/5Hc20vdVPL.jpg
P.2 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/shiUGzQf1m.jpg
P.3 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/gzlQGTEFm9.jpg
②の画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/_fvN_QcylD.jpg

2021/05/15(土) 19:19:53.14

5月14日衆議院外務委員会自民党中谷真一議員質問と政府側答弁次期戦闘機関連抜粋
質問感謝ようつべ
ttps://youtu.be/XL9ZHor0fh4?t=1146

中谷：今現在あの、将来戦闘機を日本は主導で開発をするということを防衛省は決めたところであります。
この将来戦闘機については、開発から製造、そしてメンテナンスから入れましてだいたい6兆円の
ビックプロジェクトであります。イギリスも時を同じくして将来戦闘機を開発するということを言っております。
ここにおける協力ができるのではないかということで防衛省が模索されていると聞いているところであります。
私はこのアメリカとの協力関係は決まったわけであります。日米同盟との関係もありまして、これはやらない
といけないということであります。ただアメリカ一辺倒だとですね、これもまたさらに難しさが出てくるわけで
ありまして、アメリカとの交渉におけるバーゲニングパワーとしても英国との協力は極めて重要だと思っております。
今現在将来戦闘機における英国との交渉状況についてお伺いします。

2021/05/15(土) 19:20:20.16

>>56
エンジン価格を日本円にするとF-35Aが11億円、F-35Bが25億円ほどか
記事には予定よりエンジン温度の燃焼を高くして運転することが多かったからと書いてあるし
やはりある程度の余裕を持ってエンジン設計した方がいいな

2021/05/15(土) 19:20:27.21

答弁
防衛省深澤大臣官房サイバーセキュリティ情報化審議官：
お答え申し上げます。次期戦闘機の開発に係る日英協力につきましては、現在エンジンやアビオニクス
といったサブシステムレベルでの協力の可能性を追求すべく、協議を重ねているところであります。
でイギリス側も本年3月にですね。国防省が公表いたしました防衛安全保障産業戦略におきましても
日本と重要なサブシステム協力の（？）を追求している旨記載をしており、また本年2月の日英2+2に
おいても次期戦闘機について、両国の閣僚級でサブシステムレベルの対話を歓迎している旨確認を
しております。
次期戦闘機につきましては、国際協力を視野に我が国主導の開発を進めるという方針のもと
引き続きですね。サブシステムレベルでの協力の可能性を追求すべく日英間で緊密に協議を続けていきたい
と考えております。

2021/05/15(土) 19:21:15.56

中谷：日米で開発をしましたF-2戦闘機というのがございまして、この後継機として将来戦闘機を
検討しているところでありますけれども、このF-2戦闘機の時にアメリカと1対1でやったもんですから
かなり大変だったということを聞いておるところでありまして、そういう意味で将来戦闘機をですね
しっかりと日本主導で開発するという意味では、アメリカというのはそういう意味では難しい相手
ありますからぜひちょっとイギリスとの関係強化というのをぜひやっていただきたいと思っている
ところでありまして、防衛省にはそのご努力をお願いするところであります。

2021/05/15(土) 19:28:08.44

サブシステムとは具体的に何？

2021/05/15(土) 19:28:23.67

>>67
やはりまだエンジンも日英協力を検討中なのだな

2021/05/15(土) 19:29:53.62

>>69
>>67だと
>次期戦闘機の開発に係る日英協力につきましては、現在エンジンやアビオニクスといったサブシステムレベル
なのでエンジンやアビオニクスとか部品単位の話って事でないの

2021/05/15(土) 19:32:13.49

わい：滑走路潰されたら飛べないような戦闘機はただの鉄の塊。有事に役に立たない。そんなもんに6兆円使うとか納税者なめとんのか？

2021/05/15(土) 19:36:33.01

もう英国との協力は次期戦闘機という括りでなくても良いレベルだね
いつでも出来る技術協力・交流レベル

2021/05/15(土) 19:37:51.24

>>73
>>67では次期戦闘機の話なのだが

2021/05/15(土) 19:38:37.06

クソ財閥：旅客機開発失敗しますたー
ニッポソ：しゃあねぇな～イージスアショア中止した代わりの船作れ→2隻5000億円（ﾎﾟｲｯ

2021/05/15(土) 19:40:54.98

>>74

検討してる間に日本側の開発作業はドンドン進む
そんなの日本製部品を英国が採用するかどうかの検討くらいしかない

2021/05/15(土) 19:46:00.79

ぼうえいしょ：人が集まらなくて困ってるの＞＜
わい：財閥やアメリカ軍産企業に税金流しまくって金欠、本来官が支給すべき銃の先っちょにつけるカバーとか隊員自腹購入させたり
チャーハンおかずにして白米食えこれでカロリーok、便所紙すら自腹させるような粗悪待遇悪いからだろﾊﾅﾎｼﾞ

2021/05/15(土) 19:47:55.33

自腹隊のレーション
チャーハン白米たくあん ←これだけwwwwww

2021/05/15(土) 19:47:58.18

>>76
別に進めるのは問題無いだろそら
交渉の結果で変わるだけだしの、まあ条件が折り合って交渉が纏まればだがな
とりあえず>>67では閣僚級での対話をしてるとの事だから>>73みたいな話ではないのは間違いないんでないの

2021/05/15(土) 19:48:53.27

英国と話が纏まらないと開発が前に進まないという話なら重要だけど
英国と話が纏まらなくても日本側に何の支障もない話は大した交渉内容ではない

2021/05/15(土) 19:55:05.22

>>80
まあそこは要求性能次第だろけどな、どう判断するのか

別に日英協力になったからといって改修の自由度を失うような取り決めにはならんというかしないだろ政府も
近頃トレードオフの検討の為の調査依頼してるのでその調査が終わって報告来たらそれに基づいてトレードオフの検討行うんでないかね、協力の交渉もそれでどうなるか変わるかもな

2021/05/15(土) 19:58:03.86

アホウヨ：日本すごい日本すごいイギリスいなくてもひとりでできるもんﾄﾞﾔｧ

ニッポソ：
ユニバーサルアドバンストRFシステム（JAGUAR）の実現可能性に関する共同研究プロジェクトが進展したことを歓迎
日英外相・国防相会議2021：共同声明
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press3_000417.html

2021/05/15(土) 20:03:36.38

改修自由もそうだけど時間軸の話さ
日本の次期戦闘機は2024年から試作機の製作にとりかかるスケジュールで動く
それに対してテンペストはこれから構成要素の開発に取り掛かるものも多いし
伊瑞との取り決めをする内容も多く残っている

だから日英間で一緒に新しい部品を開発する作業は時間的に非常に難しいのさ
どうしても先行して開発している日本側のものをテンペストで採用するかどうかの交渉になってしまう
エンジンにしたってテンペストの動きは待ってられないから日本が開発した部品や技術の採用の可否が中心になる

2021/05/15(土) 20:08:26.09

IHIがテンペストのエンジンに対して技術協力する可能性もあるよな。耐熱素材に関してはやはり日本に部がある。イギリスとしてもこれから材料を探す手間も省けるし開発コストを低減したい
場合によってはテンペストの燃焼器の部品の一部をIHIが輸出するなんてことも面白そう
引き換えに日本はイギリスからシミュレーターなりインテグレーションなりの知見を得られればそれで良い

2021/05/15(土) 20:08:29.07

>>83
だからサブシステムレベルでの協力という話なのだろ

2021/05/15(土) 20:12:07.67

アホウヨ：日本のへいきはせかいいち～
わい：オージ潜水艦ニュージーP-1 インドUS-2誰も買ってくれない日本のヘイキェ・・・

2021/05/15(土) 20:12:27.62

>>84
IHIが戦闘機用エンジンの共同開発とか前に言ってたな
それの逆に本邦にRRから技術協力とかあるかもしれん
まあその辺は今してるという交渉の結果次第だろ、折り合い付かないでサヨナラだって普通にあるしな

2021/05/15(土) 20:17:40.42

アホウヨ：ニッポソの技術恵んでやんよ（上から目線 F136？アダプテブサイクロン？なにそれ？ぱー

2021/05/15(土) 20:20:12.00

わい：現実は検査偽造で天下のロールスロイスさまに土下座謝罪 (>_<)ｱﾁｬ～

2021/05/15(土) 20:22:23.92

日英それぞれの開発プロジェクトの技術的課題に対して、お互いに技術なり知見なりを持ち寄って解決を図る、
あるいはより良い成果を出せるように協力する、以上の事はできそうもにのよなあ。

少なくとも実際に搭載するモジュールやシステムを共同で開発して両国が採用する、なんてはのは時間軸的に
無理がある。

2021/05/15(土) 20:25:50.36

>>90
日本のF-3の開発スケジュールに影響しない、または少々の影響で済むような技術協力なら全然良いのではないかなと思う
仮に日英で部品の共通化を図る場合、日本が先に設計とか済んでるだろうからそれに合わせてもらう感じになる

2021/05/15(土) 20:29:53.66

>>90
まあその辺を表すのが協力という言葉なんだろけどな
それがどれくらい行われてどれくらい影響を与えるのかはどれくらいの範囲にするのかの交渉次第だわな

2021/05/15(土) 20:30:18.03

日本企業は数値捏造したり検査偽造する文化あるからイギリスとしてはリスク高過ぎる
黙ってイギリスの製品買えば？ﾊﾅﾎｼﾞRFI？ん～ユーロファイター笑

2021/05/15(土) 20:31:16.44

>>90追記
新しい知見や機構が手に入り使えるのであればそれをサブシステムに組み込む事になるかもしれんわな

2021/05/15(土) 20:34:21.14

アホウヨ：日本すごい日本すごい
ニッポソ：よしロールスロイスのエンジン内装ジェネレーターアイデアパクるか！
アホウヨ：なんだと！？このエンジン会社はきっとチョウセンキギョーに違いないｷﾘｯ

2021/05/15(土) 20:37:35.05

>>79
閣僚級まで話しがきてるということはそれなりに具体像が見えてきてるんじゃないのかなーと思う
日英協力って前からある話しだし

2021/05/15(土) 20:39:44.66

イギリスはF-35ではEOTSとバラクーダを担当したな
アビオニクスというよりは主に火器管制ユニットや電子戦の知見という事なのか？

2021/05/15(土) 20:40:01.29

おっと>>1乙

2021/05/15(土) 20:41:43.78

>>96
IHIだってほら吹きでも株価対策でもあるまいし、ある程度目算無ければ公の場で共同開発とか言い出さんわな

2021/05/15(土) 20:41:47.50

いやアビオニクスやサブシステムとしてるからそのままか････ちょっと危ない思考回路になってきてるな

2021/05/15(土) 21:17:09.01

>>97
電子戦に不可欠な受信技術が受信用DBF技術や信号処理にも活かされるんじゃないか？
長らく陸空のSIGINT装置を担当してきた中で、最近では護衛艦用レーダのDBF技術を担当してる東芝が日本側で抜擢されたのに似てる

2021/05/15(土) 21:55:33.69

>>52 その心配はあまりないだろ。世界一の高温に耐えられるNi超合金だし、民間でもボーイングの高圧動圧にも使われてて実績がある。

XF9 のブレードのコーティングは日本独自のものだからまだ実績はないが、1400℃にも耐えられる国家プロジェクトで長いテストを重ねて来てるから問題ないだろ。
XF9 のブレードは1200℃

F135 のブレードは1200℃以下

2021/05/15(土) 22:01:35.08

P&W のエンジンの信頼性は地に落ちてるからな。

日本ではTIT1700℃でのガスタービンエンジンの耐久試験もやったことがある。　まだ製品にまでは行きついていないけど。

2021/05/15(土) 22:06:20.10

>>68
アメリカから協力取り付けるのが思った以上に難しいのかもな…
アメリカが非協力的でB案として英国と協力するんならそれで良いんでないの

2021/05/15(土) 22:06:55.61

P-1/C-2だと開発作業前に官側で共通化可能部位の検討部会を実施　事前に共通化可能な程度に要求調整

イギリスとは特に何もやってないので主要構成品-エンジン-レーダ等を丸々共通化て線は薄い気がする　その中の更に細部部品なら否定できんけど

2021/05/15(土) 22:14:12.47

アメリカは日本が戦闘機を作るのを快く思っていないというのが正直なところ。LMの協力とあるがアテにして良いか微妙なところだね
イギリスだと地政学的に離れてて利害の衝突も少ないから良さそうだけどね

2021/05/15(土) 22:17:56.88

一年前の佐藤議員のブログで素材を日本から輸入って書いてあったやん

2021/05/15(土) 22:41:02.57

>>106
日本どうこうじゃなくてアメリカの大戦略は世界を1つの器として上から覗いてごちゃごちゃ掻き回す
箱の中でがやがややってりゃ自分は安全という
NやJが強かっったらBやCを支援
RやJが強くなったらEやCを支援
今RやCが強いからEやJを支援
Jは長年厄介者だからどこまで支援するか迷ってんじゃね笑

2021/05/15(土) 22:44:04.82

>>106
むしろしっかりやれと思ってるだろ

2021/05/15(土) 22:48:32.66

>>105
>>67では
>イギリス側も本年3月にですね。国防省が公表いたしました防衛安全保障産業戦略におきましても日本と重要なサブシステム協力の（？）を追求している旨記載をしており、また本年2月の日英2+2においても次期戦闘機について、両国の閣僚級でサブシステムレベルの対話を歓迎している旨確認をしております。

なので今年から本格的に話してる感じなんでね、8月なり12月近くなりには具体的な話出てくるんだろ

2021/05/15(土) 22:48:53.07

WW2世代の引退とかで多少状況が変わった感はある
とはいえまだまだ引きずってるもんはあるが

2021/05/15(土) 22:49:28.32

Jは油断なら無い厄介者だからいずれCと一緒になってアメリカに挑んでくるだろう
そんときはK使ってJとC潰したろ
だから今は生意気なKは大目に見たるわ～笑

ワシントンの政策立案者たちの心の声はこんなとこだろ

2021/05/15(土) 22:59:40.41

>>72
なかなか届かない
10年前にFMSで発注したF-2用通信機器笑
仮にF-3 1000機作っても通信機器50個しかなかったら50機しか動かせない草
自衛出来ない自衛隊笑
すべてアメリカのコントロール下であるどりゃあああああああ