【XF9-1】F-3を語るスレ198【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMbf-u+PU [36.11.225.143])
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2021/05/14(金) 16:09:11.72ID:c9Tiy1ObM
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ197【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1620252079/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/05/16(日) 16:28:51.36ID:rgRNnOkE0
>>172
F-3が実戦配備されるであろう2035年頃までに、中国は台湾侵攻を始めるかもしれない。
そうなったら、日本は手持ちのF-15JとF-2とF-35Aで凌がなきゃならんな。
2021/05/16(日) 16:30:40.68ID:yr4x9w/10
>>182
当の米軍がF-35のプランBなんか持ってなかったから慌ててデジタルセンチュリーとか言い出してるんだけどな
2021/05/16(日) 16:33:41.18ID:Egg/c8I80
今はだれもが2026年頃の第二次国共内戦再開を恐れている。日本は中国とグルになりながら
朝鮮半島や台湾に良いものを安くつくってもらい、脅して買い上げてきたが、
いざ本当に戦争となれば、直接に介入は控え、台湾を中国に差し出すことになるだろう。

沖縄へ安定して航空機を輸送し続けるために、空母の保有も視野に入る情勢だが、
F-3の将来的な空母艦載機化ってありうるのだろうか。2040年ごろとなると、
とうとう艦載機はすべて無人化されるのだろうか。
2021/05/16(日) 16:34:49.89ID:C5aXSZPf0
>>174
なんか日本配備説を唱えるニュースでは弾頭による面制圧で硫黄島は簡単に潰されるから有り得ないとされていたな
187名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-TVsO [221.37.234.13])
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2021/05/16(日) 16:38:20.28ID:tsv7CNfs0
前にも書いたけどF-35とかF-15/F-16に代わる戦闘機を
秘密裏に開発して量産に移すなんて不可能だぞ

せいぜいF-117みたいな実験量産的な機体を秘密裏に開発出来る程度
秘密裏に開発してるとしたら実験的な機体か技術実証機みたいなものしか無理だろうな
空海軍の主力機を開発・量産するほどの大予算は秘密裏に事を進めるなんて
アメリカといえども不可能だとおもってよい

デジタルセンチュリーとかいっても構想段階で現行主力機に代わる機体にするには
いくつもの手順と段階を踏まないと民主主義国家のアメリカでは無理な話
2021/05/16(日) 16:38:39.95ID:hPd1ybh2d
面制圧クラスター弾でぶっこわれるのて防弾仕様になってない日本の12式とか中samくらいだろ笑
アメリカの車両は防弾仕様だから問題なくね？さらにバンカー作って出し入れすれば100%無傷
2021/05/16(日) 16:39:47.93ID:cb/IPnqc0
ある程度広さがないと面制圧で終わりやな
190名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdde-iWao [1.75.251.199])
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2021/05/16(日) 16:43:41.68ID:hPd1ybh2d
>>187
アメリカの非公開軍事開発費(いわゆるブラックプログラム)の年間予算4兆円くらいだけど、どのような法律や手続きにより不可能なのか具体的に説明よろしく
191名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-TVsO [221.37.234.13])
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2021/05/16(日) 16:46:49.40ID:tsv7CNfs0
>>190

YF-22＆YF-23、X-35＆X-31を開発するのだって全くの秘密裏になんてやってない
更に実用機になるF-22やF-35でもそんな事はできていない

冷戦期でさえ出来なかったことが可能だとする根拠は何かな？
急にアメリカの制度が変わってしまったのかな？
2021/05/16(日) 16:46:52.67ID:C5aXSZPf0
>>188
それ面制圧の飽和攻撃とバンカーバスター交互にいつまでも撃たれたら逃げ場無いって事だろ
必ず防げる保証あるの？
2021/05/16(日) 16:49:05.47ID:BiUSd6Vsd
日本の車両ってペラペラだからなあ
10式もそうだし
194名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-TVsO [221.37.234.13])
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2021/05/16(日) 16:51:41.99ID:tsv7CNfs0
>>190

技術開発費は秘密裏に出してもそれを実用機にするには議会を通さないと量産できないよ
そういう手順を踏む為にわざわざ世間に存在がわかるようにYF-22＆YF-23なんて技術実証機を試験してみせて
更に実用機にする為の開発費を計上して更に量産する為の予算を通してもらう
秘密裏に出来たならそんな実証機の審査なんて秘密裏にやって秘密裏に終わらせればよいだろ？
2021/05/16(日) 16:53:08.90ID:hPd1ybh2d
>>191
それらがブラックプログラムだったというソースください。
>>192
今は面制圧の話してる。バンカーバスターの話はしていない。
2021/05/16(日) 16:54:55.11ID:c4oNcJY/0
だがちょっと待ってほしい、車両に乗せて常に国内外を移動させ続ければ、
何万発あっても配備はされていないのではないか(狂
197名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-TVsO [221.37.234.13])
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2021/05/16(日) 16:55:36.31ID:tsv7CNfs0
>>190

もっと言うとF-35なんてアメリカ3軍の統一主力機なのに
秘密裏どころか他国の出資まで募って開発するまでになっている
秘密裏に開発して量産機が登場するのとは真逆の展開だったんだけどね
突然に主力機が秘密裏に開発され量産されると思える根拠は何？
2021/05/16(日) 16:58:51.34ID:C5aXSZPf0
>>195
現代戦では狭い島で掩体壕作りゃ必ず飛んで来るんだよ
じゃあ硫黄島は無理って事で良いね
2021/05/16(日) 16:59:47.74ID:C5aXSZPf0
>>195
つうかクラスターに耐え切れる根拠も無いんだが
一発耐えればOKだとでも思ってんのコイツ
2021/05/16(日) 17:05:03.06ID:hPd1ybh2d
>>194
アメリカでは全ての技術実証機作る段階でそのプログラムの中身が公にされるんですか？
>>198
今は面制圧兵器で地上発射ミサイル兵器無力化出来るかどうかの議論しています。
バンカーバスターは面制圧兵器ではありません。
2021/05/16(日) 17:09:12.70ID:JMAoPbPQ0
アメリカは機密にしたい予算がある時は難解な専門用語だらけの、普通の人から見たら訳わからない内容で予算を通すと聞いたことがある
202名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-TVsO [221.37.234.13])
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2021/05/16(日) 17:22:34.24ID:tsv7CNfs0
>>200

先例からいって空海軍の看板になる機体は全て非公開なんてのは難しいだろうな
YF-22&YF-23、X-32,X-35と全く非公開どころか予算獲得の為に世間に公開してるし
秘密裏に開発した技術を基に開発するにしても大量産機にするには世間への公開を全くしないで移すなんて不可能だろうな
大量産するには何故必要かどれだけ優れてるかを議員や国民に理解させないと予算が獲得できないから
アメリカは旧ソ連や現在の中国みたく共産党が認めればできるという制度じゃないから
2021/05/16(日) 17:29:29.96ID:T6eUWqOT0
自己レス荒しはスルー推奨
ｽﾌﾟｯｯ Sdde-iWao
ｽﾌﾟｯｯ Sd70-iWao
2021/05/16(日) 17:30:19.67ID:C5aXSZPf0
>>200
議論なんてしてません
お前が稚拙な絡みでなぜか意地になって張り合ってきてるだけです
俺はことごとくお前を論破しています
クラスターの飽和攻撃に関しては？
2021/05/16(日) 17:31:44.56ID:C5aXSZPf0
>>203
了解
なぜか戦術の可能性を絞って「あーあーキコエナイ」言ってるだけだったわｲﾜｵくん
2021/05/16(日) 17:33:32.16ID:vfGNUWWRd
>>198
矛と盾の議論しますか。
世界で最も貫通力のあるバンカーバスターはGBU-57です。
圧縮強度1万psiの強化コンクリ6mまで貫通します。
そしてこのバンカーバスターの重量は約15トンです。
イプシロンロケットやDF-41などのICBM弾頭重量は約1.5トン〜2トンなので運べません。
超大型で高価なH2Bロケットは最大積載重量約15トンなので大型の液体燃料ロケットならば運べるでしょう。
ただし打ち上げ施設は大規模でありかつ発射まで時間が掛かり打ち上げ準備中に攻撃され破壊される可能性があります。
または大型の輸送機に乗せて離島まで運び上空から投下する。
しかし輸送機の場合、離島まで運んでいる間に攻撃されるリスクが高いです。
結論として確定しているファクトは攻撃される地上発射ミサイル側に比べて、攻撃する側のコストやリスクは比較にならないほど高いということです。
2021/05/16(日) 17:34:47.18ID:vfGNUWWRd
>>206
https://pbs.twimg.com/media/DOb1NT5VoAEdS7l.jpg
2021/05/16(日) 17:35:32.90ID:PkW12Qp/M
DFはともかくイプシロンは弾道軌道でいいなら1.5t以上運べるじゃね
まぁそれでも15tは厳しいか
209名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-iWao [49.98.8.212])
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2021/05/16(日) 17:37:02.67ID:vfGNUWWRd
>>202
なるほど、つまり実体は不明でもB-21戦略爆撃機みたいに存在は知られていないとおかしいわけですね。
ありがとうございます。
2021/05/16(日) 17:40:30.69ID:PkW12Qp/M
アメリカの中距離ミサイルは九州配備の可能性高いんだっけか

まぁしかしなんだ
米軍と違って射程外に逃げることすらできない中国軍にとって
日本列島から匕首突きつけられるミサイル戦略は接近拒否なんて生易しいもんじゃないなぁ…
だからアメリカが方針転換しないように軍事力誇示するにしても
弾道ミサイルは目立たないようにしときゃよかったのに
なんでイキってA2ADとか西太平洋はもう俺の庭！とか叫んじゃったのだろうか
2021/05/16(日) 17:44:10.18ID:uviG6ozgr
B-2なんて20機程度しか生産できなかったな（笑）
しかもご老体B-52より短命
2021/05/16(日) 17:44:43.11ID:o0EVvJzo0
>>185
空母に乗せるならF35でいいんでない？
あんまり色々盛り込むとF35と差別化が難しくなるし
2021/05/16(日) 17:45:44.36ID:0NXh9XCd0
胡錦濤だったらもっと上手く（狡猾に）やったんじゃないかな
2021/05/16(日) 17:48:42.21ID:C5aXSZPf0
>>206
まずクラスターに連続で耐えられるだけの証拠持って来いよ
逃げんなよ
2021/05/16(日) 17:56:03.65ID:C5aXSZPf0
>>188
＞面制圧クラスター弾でぶっこわれるのて防弾仕様になってない日本の12式とか中samくらいだろ笑
＞アメリカの車両は防弾仕様だから問題なくね？さらにバンカー作って出し入れすれば100%無傷

普通は子弾で構成される爆弾である「クラスターで面制圧」を面制圧クラスターなる未知の兵器に置き換え破壊出来ない事を前提とし
普通は車輌に対して対戦車クラスターが使われるだろう事は無視して防弾出来るとも豪語する
根拠を提示せよ
バンカーも元はお前が言い出した事
議論やりたいんならお願いしますよ
2021/05/16(日) 17:56:30.00ID:dokIFnkg0
>>214
うざいから別の場所でやれ
2021/05/16(日) 17:56:48.87ID:C5aXSZPf0
>>216
多分黙るから問題無い
218名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-iWao [49.98.9.208])
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2021/05/16(日) 17:58:13.61ID:Wa9pyUxid
>>214
イラク戦争終結後にアメリカ軍はバンカーバスターによる敵のダメージを調査しました。
その結果ほとんどノーダメージという事実が明らかになりその後に改良へと繋がりました。
あなたはバンカーバスターよりも面制圧兵器のほうが敵によりダメージを与えられることを客観的データに基づき論理的に証明しなければなりません。
2021/05/16(日) 17:59:42.90ID:C5aXSZPf0
>>218
それが主流の対戦車クラスターなんだけど
え？それだけ？ソースも無し？話にならんね君
2021/05/16(日) 18:03:46.92ID:ZFB1CluH0
>>208
イプシロンの2段目以上が15トン超えるので
弾道軌道なら15トンの弾頭積めるな
SRB-A＋弾頭っていう１段構成、射程は1000kmぐらいかな
2021/05/16(日) 18:17:49.77ID:PEJcmuwrd
>>219
バンカーバスターはピンポイントで敵を射抜くいわばライフルで、クラスター弾はいわば散弾銃です。
ライフルでピンポイント攻撃しても射抜けない標的をあなたは散弾銃で倒せると主張しています。
私はそれはない思います笑
https://youtube.com/watch?v=tl1LRJFMyV8
2021/05/16(日) 18:21:42.96ID:3KhsguaOd
一番無人機との連接が進みそうなのは陸自になりそうだな
2021/05/16(日) 18:24:24.13ID:C5aXSZPf0
>>221
>>215への反論お願いします
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-06/29/content_22885268.htm
これ俺の画面で日付見た限りでは10年前のものだよ
いい加減言葉遊びやめて現実受け入れてね
俺の指摘を避わし続けるんなら俺、いや日本の勝ちね(ドヤ顔)
224名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf2-DedE [153.249.199.61])
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2021/05/16(日) 18:58:54.44ID:M96SfSS0M
>>175
尖閣埋め立てて、まず、イージスアショアよろ
225名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-u+PU [114.150.241.132])
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2021/05/16(日) 20:32:18.72ID:JtjExbwF0
昨今の日本の情勢観てるととんでもない駄作ができそうで怖い
226名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf2-DedE [153.249.199.61])
垢版 |
2021/05/16(日) 20:48:34.50ID:M96SfSS0M
エンジンが良くて、ステルスなら駄作にはなりにくい。

正直、F-35Bみたいなゲームチェンジャ-なんて作るのは無理だし、
正常進化でよい。
2021/05/16(日) 21:17:25.64ID:93VieuSy0
中抜き天国だしな
MRJみたいになるよ
2021/05/16(日) 21:21:10.98ID:bhmzLuF00
久しぶりに来てみたけど相変わらずの燃料不足できつきつだな、頑張ってくれではまた
2021/05/16(日) 21:31:43.66ID:YiWjaEaRM
ま、しなや下朝鮮のよりはるかにいいのができるから問題ない
2021/05/16(日) 22:14:41.88ID:AMRGkZcL0
GE Aviation finishes testing on first XA100 adaptive cycle engine
https://www.flightglobal.com/fixed-wing/ge-aviation-finishes-testing-on-first-xa100-adaptive-cycle-engine/143731.article

Testing on GE’s First XA100 Adaptive Cycle Engine Concludes, Proves Out Transformational Capabilities
https://www.ge.com/news/press-releases/testing-on-ges-first-xa100-adaptive-cycle-engine-concludes-proves-out
https://www.ge.com/news/sites/default/files/inline-images/XA100_USAF_Approved_Photo.jpg

GEは、戦闘推進の新時代の到来を告げる、最初のXA100適応型サイクルエンジンのテストを完了しました。
GEは、2020年12月22日にオハイオ州エベンデールの高度試験施設で試験を開始しました。

エンジンの性能と機械的挙動は、試験前の予測と一致し、米空軍の適応型エンジン移行プログラム（AETP）の
目標に完全に合致しました。
今回の試験の成功は、GEのXA100エンジンが戦闘機に革新的な推進力を提供できることを証明するものです。

XA100-GE-100エンジンは、3つの主要なイノベーションを組み合わせて、戦闘推進性能に世代交代をもたらします。

最大出力のための高推力モードと最適な燃料節約とロイター時間のための高効率モードの両方を提供する適応エンジンサイクル
熱管理機能の段階的変更を提供し、戦闘効果を高めるための将来のミッションシステムを可能にするサードストリームアーキテクチャ
セラミックマトリックス複合材料（CMC）、ポリマーマトリックス複合材料（PMC）、積層造形などの高度なコンポーネント技術の広範な使用

これらの革新的な技術革新により、推力が10％増加し、燃料効率が25％向上し、航空機の熱放散能力が大幅に向上します。
これらはすべて、現在の推進システムと同じ物理的範囲内にあります。
2021/05/16(日) 23:52:55.13ID:ZTkNHSkyd
すごいぞニッポソ
https://youtube.com/watch?v=pI-Kb5nFKa8

東日本大震災直後に被災者に増税
今じゃみんな福島なんてどうでもいいと他人事
入院・ワクチンは議員町長社長金持ち優先接種
日本国民は体調悪くても入院待ち自宅待機させられなかなか受けれないPCR検査
しかしオリンピックで日本来る9万人の外人団のために専属の医者と病院用意
すごすぎるだろ日本
232名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-iWao [49.98.11.220])
垢版 |
2021/05/16(日) 23:56:07.26ID:ZTkNHSkyd
>>214
こんなんで>>221壊れるわけねーだろ(爆笑)
2021/05/17(月) 00:30:44.35ID:J6KJFDgU0
>>178 飛行場も作れない島に基地を作るのは難しいぞ。
そんな島には大きな湾もできないだろうし。
2021/05/17(月) 05:14:09.47ID:3S43eKDA0
>>230
試験先ずは予定通り完了か、2026年換装が一歩近づいたな

やはり次期戦闘機用エンジンもアダプティブ化するだろとは思うわ、こういうの見てると
2021/05/17(月) 07:09:20.13ID:BOmp1mO+0
>>234
コンセプトや謳い文句としてはともかく、実用品としてサードフローがどのくらい使えるものか
期待(と疑い)をこめて見守っていきたい >XA100
2021/05/17(月) 07:50:18.96ID:gYKh29tUp
>>233
岩から広げて滑走路付き基地まで作った中国の強引さがあれば大抵なんとかなる
2021/05/17(月) 08:05:08.86ID:bL6ODYBfa
>>230
また差をつけられたなw
2021/05/17(月) 08:11:39.31ID:G5dVBKS/M
>>237
>また差を
？　材料面ではXF9と同程度 (着手もほぼ同じなので、ほぼ並走)
可変バイパスは日本もやるでしょう。第3フローは・・日本はやらない。
2021/05/17(月) 08:45:00.02ID:WsCP1+Ag0
>>232
だから根拠出せよ馬鹿が
お前自分の論拠となるソースも出せないの？
2021/05/17(月) 09:07:09.97ID:WsCP1+Ag0
XF9-1は一連のGE技術の流れを見つつF-35から技術を学習出来るんで役得感はあるよね

ブツブツ独り言になるがこれまでは真気速度700km/h強巡航で5500kmは飛べるとされていたF-35
構造上1.7t多く燃料を機内搭載出来るとされるが、双発だしスーパークルーズ以下で飛べるのか判らないF-22も、
亜音速で飛べば確かにラングレーから沖縄までの転換飛行がギリギリ出来るのでは無いだろうか
しかし空中給油ありきでしか有り得ない先の物理的な制約があって感覚的には未だに謎が多い問題だ

やはり重要なのは超音速巡航時の滞空時間で、F-3の技術者達はやはりスリムな適応エンジンありでもそこそこの機体規模は求められるって結論に達してるんではないか
2021/05/17(月) 09:20:20.41ID:gYKh29tUp
>>238
素材面もCMC、PMCの適用範囲次第だがアメリカが一歩リードしてると思う
ただ、出来ない実績がない2世代差とか色々言われてたのに今ではアメリカの一歩後まで追い付いてるのがすごい
2021/05/17(月) 09:32:36.59ID:2nKDJsjb0
今までアメリカの背中すら見えなかった日本が
見える位置まで来たのは大したもんだと思うが
2021/05/17(月) 09:35:04.56ID:di94TEjZ0
投入してるカネと人材が桁違いに違うから差が見えてないだけだよ
2021/05/17(月) 09:57:43.65ID:mWkhKKbu0
アメリカに追いつけるとか並んだなんて思ってるのは一部の盲信的ネトウヨだけだよ。
でもアメリカ以外の中じゃトップクラスなんだよ。それは凄いことだし誇れること。
2021/05/17(月) 10:01:17.07ID:5TCeif/s0
アメリカの最新のものが手に入るわけじゃない
2021/05/17(月) 10:04:10.16ID:3S43eKDA0
>>240
そこそこ（PCA比）とかになるんでないの
2021/05/17(月) 10:12:54.58ID:di94TEjZ0
ただアメリカは独占禁止法緩めちゃったから資本主義の美点を失った
中国の方が資本主義らしい競争と向上がある
ボーイングの問題も独占のもたらした傲慢怠惰の現れだよ
2021/05/17(月) 10:19:17.91ID:3S43eKDA0
>>238
まあ次期戦闘機用エンジンではCMC静翼動翼や燃焼器の採用があるだろから心配いらんだろ
アダプティブエンジンになるのは自分もそう思うが第三フローに関しては採用しないとも限らんのよな
レーザーだのHPMだのレーダーだのでの熱問題が出てくるとすれば熱対策としての第三フローが注目されるんでないかとも思うしな
2021/05/17(月) 10:20:23.59ID:G62KEvJX0
低バイパスターボファンエンジンの可変サイクル化に関する技術検討
https://web.archive.org/web/20171213033327if_/http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji29-092.pdf


XF9-1のアダプティブサイクル適用に関する技術的検討作業
https://web.archive.org/web/20200108101011if_/https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-004.pdf
2021/05/17(月) 10:50:16.83ID:/pkFBqdQ0
アメリカは可変バイパス比だけでなく
そのマルチバイパスの1つでダクトバーナーまでやろうとしてるからなあ

2000年代前半にその話題になった時に詳しい人が
「個人的にはこの技術は薦めない。そもそもバイパスはエンジン冷却の一環をも担っている
その中で燃料を燃やすなんて本末転倒だ」と
実際、1970年代後半にP&Wがダクトバーナーの試験をした時は
燃費は増えるし熱は多過ぎるしでと中止になり、
それよりはGEの可変バイパスの方が良い、という事になったのだ

しかしアメリカは2020年代にその両方をひっくるめて纏めて実現に動いてるんだなあ
251名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-iWao [49.98.168.228])
垢版 |
2021/05/17(月) 12:09:44.23ID:8r4Ly/Xtd
>>239
討論で負けそうになると論点そらし質問連呼して逃げる小西の真似してないで、はやく説明してくれないか
面制圧対戦車クラスター>>221でどうやってバンカー破壊するんだ？笑
2021/05/17(月) 12:12:27.44ID:J6KJFDgU0
10%の推力アップは確実だろうし差を空けられる心配はないだろうな。
2021/05/17(月) 12:25:08.25ID:8r4Ly/Xtd
滑走路修復用無人AI重機は開発しないのか？
いくら優れたエンジン開発したところで使える滑走路なけりゃ有事に役に立たないぞ
2021/05/17(月) 12:29:29.88ID:WsCP1+Ag0
>>251
自分の立場をそっくりそのまま説明しなくても良いよ

レス内容をねじ曲げ始めたら君の負けですよ？そうやって都合の悪い真実は無視して
反論出来ず泣き喚いていれば良いよ
惨めだね
勝敗しか興味無いんでしょ君？俺の勝ちで良いねぇ
2021/05/17(月) 12:31:07.61ID:AQ7G3k2bx
またc8-が喧嘩してる…
2021/05/17(月) 12:32:40.34ID:8r4Ly/Xtd
まったく反論になってない。
2021/05/17(月) 12:33:17.20ID:WsCP1+Ag0
>>255
喧嘩というより、なぜか絡んできた間抜け五毛を蹴散らしてるだけだよ
何度も挑んで来るんで殺虫剤かけて対処してる
2021/05/17(月) 12:33:33.27ID:WsCP1+Ag0
>>256
悔しいね、また逃げるのかな？
2021/05/17(月) 12:52:55.16ID:WsCP1+Ag0
>>246
PCAって侵入対空構想の事で良いのかな
長大な航続距離の実現と小さい程良い機体サイズの理想をバランスさせるためにエンジンに掛かる比重はとても重いって事か

PCA機の形状は全翼機が前提にあるみたいだけど、F-3はNGAD図のように折り畳み垂直尾翼となる可能性も 否定は出来ない？
形状ステルスは非常に大事で、それは大きさを変えても達成される程甘くは無いんだな････
2021/05/17(月) 13:07:03.33ID:xTSOyOlkd
>>259
>折り畳み垂直尾翼
結構重要な技術要素になるのに、試作もしていないので無理そう
2021/05/17(月) 13:14:32.81ID:3S43eKDA0
>>259
あのイメージ絵ままでも折り畳みというか主翼に重ねるように水平にする可変尾翼とかいう可能性はあるかもしれんね
262名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-UaeA [126.158.230.41])
垢版 |
2021/05/17(月) 13:22:40.64ID:a2BgNh8er
あのイメージ図の尾翼が角度変わって水平にもできるとかはできたらいいなって思うけどさすがに無理では？
研究の項目にもそれっぽいのなかったし
2021/05/17(月) 13:24:02.29ID:DtjF8Mjy0
c8は自分の知的障害を披露するのがお好きだからね
立て看板と喧嘩する池沼リアルでもなかなか見ないわ
2021/05/17(月) 13:37:23.44ID:mWkhKKbu0
水平にして運動性が確保できるならわざわざ稼働部作ってまで縦にする必要ないだろ
2021/05/17(月) 14:27:00.37ID:WsCP1+Ag0
>>260,261
そっか、確かにそうだね
機構的にかなりの強度必要そうだなぁ
そう正確には可変尾翼だね
266名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5O7/ [106.180.48.41])
垢版 |
2021/05/17(月) 14:30:49.22ID:h7NyyRIIa
可変尾翼って整備性低下とコスト悪化の原因になりそうな気がするけど大丈夫か？
2021/05/17(月) 14:31:41.43ID:AQ7G3k2bx
ダメじゃない？対応出来るようにすると重くなるだけだし
2021/05/17(月) 14:32:05.09ID:WsCP1+Ag0
>>263
立て看板？は？なんの事？コピペじゃあるまいしもしかしてスレのマスコット役みたいな存在だとでも？

つうか結構外部の人の目に触れる事を意識してるような書き込みが本当にある気がするけどスレの平和の為に何かしら工作があったりするのか？
だとしたら申し訳無い
2021/05/17(月) 14:39:14.91ID:WsCP1+Ag0
>>266>>267
外縁部の処理工夫しないと逆に横RCS増加しそうではあるね
開口部がことごとく隙間を作らずカキカキしてるから形状が限定されるのかなぁ
割り切って戦闘機レベルのものを全翼機にするには運動性を落とさない事が必要条件になるのか
俯瞰して見るだけでも結構な課題があるんだなぁ
2021/05/17(月) 14:43:27.16ID:LWfR3u430
昔はステルス機は極力表面積を小さくできる滑らかな曲線が好ましいと思われてたんだがなあ
素人の妄想で現実にはレーダーを跳ね返せる直線のF-117が登場したわけだが
2021/05/17(月) 14:45:27.61ID:WsCP1+Ag0
>>269誰に言ってるんだ状態だったわ
>>266>>267
確かに整備性・コスト・重量は悪くなりそう
2021/05/17(月) 15:03:06.21ID:v3+/3KOn0
可変翼による整備負担の増加で引退が早まったのがF-14だったか？

米空軍から引退した後も、イラン空軍では最強戦闘機として運用され続けたらしいが。
2021/05/17(月) 15:09:48.36ID:WsCP1+Ag0
>>270
ノースロップが最初に取ったステルス理論だよね
乱反射の低減を目指す上で、凹凸や鋭角を避ける方をまず重視したと
ヒューズのレーダー技術者が目指したステルスでもあったし、
抜かり無く設計すれば跳ね返す方向を揃えるという目的に干渉しなくなるから更にステルス性が追求出来る

現代のステルス設計では曲面は高度に形状に織り込まれてるね
2021/05/17(月) 15:39:19.26ID:eN0ycFX50
>>238
そもそも耐熱素材って日本企業との合併企業では？
2021/05/17(月) 16:00:11.64ID:xTSOyOlkd
>>274
>そもそも耐熱素材って
GEは長繊維の合弁工場(富山)での生産までで、SiC CMC化とそのタービン部とかへの製造応用は独自技術でしょう。
新聞報道やIHI発表を見ると、RR社(推定)は高圧部の何かをIHIに設計/製造依頼しようとしている。そうでないなら宇部興産等からSiC繊維を買うだけになり・IHIは相手にでてこないはず。
276名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd14-/TFo [49.96.35.60])
垢版 |
2021/05/17(月) 16:37:03.15ID:21WlCoTXd
>>273
パチンコ弾に懐中電灯向けるとキラキラ反射する
画像としては小さい点なんやけど光の強度は強い
これが曲面を避ける理由なんよな
凹凸はアルミホイルで説明できる
一度ぐちゃぐちゃにして伸ばしたやつと真っ平らな奴、蛍光灯の真下に置くとぐちゃぐちゃにした奴はどこから見ても蛍光灯の光が反射する
理論が確立した後なら納得できるけど、そこに至るのは凄いよな
2021/05/17(月) 16:45:39.21ID:ddWY5pgR0
>アルミホイル
わかりやすい
2021/05/17(月) 17:22:03.33ID:AbjXPUb90
テンペストはF-3と開発時期が変わらないにも関わらず最も肝心なエンジンをどうするかすら定まっていない。このままでは間に合わない可能性があるね
しかも共同開発だから更なる遅延もあり得そう
素材の追究などイチから部品を作るよりは、IHIからそれなりに完成された部品を輸入する方向に舵を切った可能性もある
そうなるとFCASも気になってくるがフランスは次世代エンジンを作る自信があると見える。やはり日本カーボン、GE、サフラン合同の富山工場からSiC素材を持ってくるつもりなのだろうか
2021/05/17(月) 17:36:13.04ID:inBl8m1c0
しかし奴ら欧米白人の日本のカーボン系素材企業への声かけから
協力までの展開はメチャクチャ速かったよね
恐ろしいほど急所を見分ける能力があって決断から実行に戸惑いがない
あいつらが地球の天下覇権を取るわけだわ
2021/05/17(月) 17:37:51.94ID:5TCeif/s0
人の技術を当てにするだけで褒められるなんて向こうも戸惑うのでは？
2021/05/17(月) 17:43:10.11ID:WsCP1+Ag0
>>276
円や球だと照射された方向にレーダー波を真っ直ぐ返してしまう点が剥き出しなのでまずいんだよね
レーダーステルスは別な方向へ揃えて逸らす事が目的なので、その逸らす向きに揃える為の曲面以外は危ないと
2021/05/17(月) 17:54:06.39ID:DMlaLieK0
ベテランの歩兵が、光の反射による位置バレを低減するために
風防ガラスが平面な腕時計を選ぶ話と似ているね。
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