【XF9-1】F-3を語るスレ198【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (アウアウクー MMbf-u+PU [36.11.225.143])
垢版 |
2021/05/14(金) 16:09:11.72ID:c9Tiy1ObM
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ197【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1620252079/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/05/17(月) 13:14:32.81ID:3S43eKDA0
>>259
あのイメージ絵ままでも折り畳みというか主翼に重ねるように水平にする可変尾翼とかいう可能性はあるかもしれんね
262名無し三等兵 (オッペケ Sra1-UaeA [126.158.230.41])
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2021/05/17(月) 13:22:40.64ID:a2BgNh8er
あのイメージ図の尾翼が角度変わって水平にもできるとかはできたらいいなって思うけどさすがに無理では?
研究の項目にもそれっぽいのなかったし
2021/05/17(月) 13:24:02.29ID:DtjF8Mjy0
c8は自分の知的障害を披露するのがお好きだからね
立て看板と喧嘩する池沼リアルでもなかなか見ないわ
2021/05/17(月) 13:37:23.44ID:mWkhKKbu0
水平にして運動性が確保できるならわざわざ稼働部作ってまで縦にする必要ないだろ
2021/05/17(月) 14:27:00.37ID:WsCP1+Ag0
>>260,261
そっか、確かにそうだね
機構的にかなりの強度必要そうだなぁ
そう正確には可変尾翼だね
266名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-5O7/ [106.180.48.41])
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2021/05/17(月) 14:30:49.22ID:h7NyyRIIa
可変尾翼って整備性低下とコスト悪化の原因になりそうな気がするけど大丈夫か?
2021/05/17(月) 14:31:41.43ID:AQ7G3k2bx
ダメじゃない?対応出来るようにすると重くなるだけだし
2021/05/17(月) 14:32:05.09ID:WsCP1+Ag0
>>263
立て看板?は?なんの事?コピペじゃあるまいしもしかしてスレのマスコット役みたいな存在だとでも?

つうか結構外部の人の目に触れる事を意識してるような書き込みが本当にある気がするけどスレの平和の為に何かしら工作があったりするのか?
だとしたら申し訳無い
2021/05/17(月) 14:39:14.91ID:WsCP1+Ag0
>>266>>267
外縁部の処理工夫しないと逆に横RCS増加しそうではあるね
開口部がことごとく隙間を作らずカキカキしてるから形状が限定されるのかなぁ
割り切って戦闘機レベルのものを全翼機にするには運動性を落とさない事が必要条件になるのか
俯瞰して見るだけでも結構な課題があるんだなぁ
2021/05/17(月) 14:43:27.16ID:LWfR3u430
昔はステルス機は極力表面積を小さくできる滑らかな曲線が好ましいと思われてたんだがなあ
素人の妄想で現実にはレーダーを跳ね返せる直線のF-117が登場したわけだが
2021/05/17(月) 14:45:27.61ID:WsCP1+Ag0
>>269誰に言ってるんだ状態だったわ
>>266>>267
確かに整備性・コスト・重量は悪くなりそう
2021/05/17(月) 15:03:06.21ID:v3+/3KOn0
可変翼による整備負担の増加で引退が早まったのがF-14だったか?

米空軍から引退した後も、イラン空軍では最強戦闘機として運用され続けたらしいが。
2021/05/17(月) 15:09:48.36ID:WsCP1+Ag0
>>270
ノースロップが最初に取ったステルス理論だよね
乱反射の低減を目指す上で、凹凸や鋭角を避ける方をまず重視したと
ヒューズのレーダー技術者が目指したステルスでもあったし、
抜かり無く設計すれば跳ね返す方向を揃えるという目的に干渉しなくなるから更にステルス性が追求出来る

現代のステルス設計では曲面は高度に形状に織り込まれてるね
2021/05/17(月) 15:39:19.26ID:eN0ycFX50
>>238
そもそも耐熱素材って日本企業との合併企業では?
2021/05/17(月) 16:00:11.64ID:xTSOyOlkd
>>274
>そもそも耐熱素材って
GEは長繊維の合弁工場(富山)での生産までで、SiC CMC化とそのタービン部とかへの製造応用は独自技術でしょう。
新聞報道やIHI発表を見ると、RR社(推定)は高圧部の何かをIHIに設計/製造依頼しようとしている。そうでないなら宇部興産等からSiC繊維を買うだけになり・IHIは相手にでてこないはず。
276名無し三等兵 (スププ Sd14-/TFo [49.96.35.60])
垢版 |
2021/05/17(月) 16:37:03.15ID:21WlCoTXd
>>273
パチンコ弾に懐中電灯向けるとキラキラ反射する
画像としては小さい点なんやけど光の強度は強い
これが曲面を避ける理由なんよな
凹凸はアルミホイルで説明できる
一度ぐちゃぐちゃにして伸ばしたやつと真っ平らな奴、蛍光灯の真下に置くとぐちゃぐちゃにした奴はどこから見ても蛍光灯の光が反射する
理論が確立した後なら納得できるけど、そこに至るのは凄いよな
2021/05/17(月) 16:45:39.21ID:ddWY5pgR0
>アルミホイル
わかりやすい
2021/05/17(月) 17:22:03.33ID:AbjXPUb90
テンペストはF-3と開発時期が変わらないにも関わらず最も肝心なエンジンをどうするかすら定まっていない。このままでは間に合わない可能性があるね
しかも共同開発だから更なる遅延もあり得そう
素材の追究などイチから部品を作るよりは、IHIからそれなりに完成された部品を輸入する方向に舵を切った可能性もある
そうなるとFCASも気になってくるがフランスは次世代エンジンを作る自信があると見える。やはり日本カーボン、GE、サフラン合同の富山工場からSiC素材を持ってくるつもりなのだろうか
2021/05/17(月) 17:36:13.04ID:inBl8m1c0
しかし奴ら欧米白人の日本のカーボン系素材企業への声かけから
協力までの展開はメチャクチャ速かったよね
恐ろしいほど急所を見分ける能力があって決断から実行に戸惑いがない
あいつらが地球の天下覇権を取るわけだわ
2021/05/17(月) 17:37:51.94ID:5TCeif/s0
人の技術を当てにするだけで褒められるなんて向こうも戸惑うのでは?
2021/05/17(月) 17:43:10.11ID:WsCP1+Ag0
>>276
円や球だと照射された方向にレーダー波を真っ直ぐ返してしまう点が剥き出しなのでまずいんだよね
レーダーステルスは別な方向へ揃えて逸らす事が目的なので、その逸らす向きに揃える為の曲面以外は危ないと
2021/05/17(月) 17:54:06.39ID:DMlaLieK0
ベテランの歩兵が、光の反射による位置バレを低減するために
風防ガラスが平面な腕時計を選ぶ話と似ているね。
2021/05/17(月) 18:16:02.19ID:MTQGGR2gr
https://i.imgur.com/VEYX73i.gif
マニアック過ぎて需要あるかどうか
284名無し三等兵 (スフッ Sd14-/TFo [49.104.50.62])
垢版 |
2021/05/17(月) 18:25:27.98ID:kIOEo4Mod
ちなみにアルミホイルの形状で解決出来る反射レーダー波制御は基本やけど少し古い
照射を無人機にやらせて、レーダー同期した母機て検出する方法
レーダー周波数を変えて外装を透過する方法もある
極端な話照射する電波を紫外線から硬X線まで変えて反射波や蛍光を検出する方法もある
この辺は材料工学が進んだ国やないと試験片すら作れんからな
2021/05/17(月) 19:04:29.39ID:MTQGGR2gr
下がり壁みたいなのもは何だろうとか裏から見る配分とか
https://i.imgur.com/EbvQ8yx.gif
286名無し三等兵 (ワッチョイ 8601-EF6z [219.168.65.183])
垢版 |
2021/05/17(月) 19:13:17.97ID:RpW9JHMP0
XF9-1はXナンバーだけど技術者のおっちゃんが「試作型にもかかわらず不具合ないんですよー」みたいなこと語っちゃてるからねぇ
いまだ海千山千の欧州勢より進んでるっちゃ進んでいる
2021/05/17(月) 19:27:21.54ID:3S43eKDA0
>>264
巡航時だろな水平にするとしたら
逆に運動性ならば左右をそれぞれ独立して上下に動かすとかにすれば高まるだろな、燕の尾羽みたいな感じか
>>266
巡航時の空気抵抗減らすとか側面ステルス性能向上とかをそれと比較して重要視するかでねそこは
2021/05/17(月) 19:42:36.68ID:y7YHFX5H0
金をたんまり出すならブリカスにエンジン売ってやったら良いんじゃないかな
流石に国内需要分だけだとコスト下げられんだろ
2021/05/17(月) 19:44:14.79ID:ddWY5pgR0
向こうも同じ事思ってるよ
2021/05/17(月) 19:47:31.97ID:fl3qMCt+0
餌がないのでFCASの話

Florence Parly@florence_parly
先日、SCAFについて国家間で合意に達しました。
2027年には未来の戦闘機の実証機が飛行し、2040年には運用機への道が開かれます。1/2
午後6:50 ・ 2021年5月17日

Florence Parl@florence_parly
フランス、ドイツ、スペインは、21世紀における自分たちの主権とヨーロッパの主権のために、
最も重要なツールの1つを構築しています。2/2
午後6:50 ・ 2021年5月17日

https://twitter.com/florence_parly/status/1394228760355000322
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/05/17(月) 20:21:23.58ID:WsCP1+Ag0
>>283
なんか立体感が増したね
2021/05/17(月) 20:25:12.51ID:WsCP1+Ag0
>>284
バイスタティック制御もそういった補完が行われるんだろうね
しかもエレメントレベルDBFによって常時警戒式が実現される
2021/05/17(月) 21:27:19.99ID:1BFO7Kjfr
ワクチン大規模接種、実在しない番号でも予約可能 防衛省「システム改修は困難」 ★3 [アリス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621252874/

本当に後進国ニッポンって感じのニュースだよな
こんなIT大国(笑)が自称第6世代戦闘機を開発するだとか、噴飯ものとしか言い様がない
2021/05/17(月) 21:32:23.25ID:EU1I0fsi0
いや存在しない番号で予約したところで会場でクーポン券見せないといけないからどの道接種できんし
295名無し三等兵 (アウアウウー Sa08-BSji [106.133.26.193])
垢版 |
2021/05/17(月) 21:35:33.96ID:8UiyIBwka
ど素人で悪いんだけどXF5をもしXF9と同サイズに大型化したら性能差どのくらいになるんだろうか?
2021/05/17(月) 21:36:02.42ID:QGKsweRHd
3日くらいで作ったのかな?
2021/05/17(月) 21:40:23.04ID:EU1I0fsi0
単純に存在しない番号入力できないようにしたところで別の奴の番号間違えて入れるのは防げないから意味ないってだけだろ
悪意ある人間は整理券(クーポン券)で弾けるし
298名無し三等兵 (オッペケ Sr7f-UaeA [126.204.164.70])
垢版 |
2021/05/17(月) 21:43:28.57ID:qVYcodHcr
_人人人人人人人_
> ス レ チ <
 ̄YYYYYYYYYYY ̄
2021/05/17(月) 21:45:44.62ID:1BFO7Kjfr
>>294
https://i.imgur.com/sGsHqBD.jpg
https://i.imgur.com/Y2DWUeS.jpg

こういう連中もいるぐらいだからな
中抜きで出来たゴミの様なシステムに加え、防衛省が性善説を唱えているのが呆れて物も言えない
いくらF-35を揃えたり自称第6世代戦闘機を開発したところで
結局のところ自衛隊、日本という国は有事にロクに対応出来ないという事がよく分かる
2021/05/17(月) 21:50:19.34ID:EU1I0fsi0
>>299
システムが存在しない番号を親切に教えてくれる方が妨害工作しやすいやんけそれ
俺が設計者だったらあえて番号をなるべくバラして愉快犯がめくら打ちしたときに存在しない番号が一定数以上予約されていたら
その大部分は妨害だと検出できるようにするわ
2021/05/17(月) 21:54:12.81ID:EU1I0fsi0
クーポン券確認してみたら市町村ごとに分けられているのに番号は日本国民の人口より多い桁数が振られてるな

まぁ連番を避けることまでやってるかはさておき似たようなこと想像した奴がいて「システム改修は困難だ(棒」なんだろ
2021/05/17(月) 22:01:56.91ID:ojqyxr0Da
そんな暇人な奴も最初はいてもすぐ飽きるだろ
確たる信念で妨害する共産党系(赤)は実数は少ないし
そいつらが一日中頑張った所でせいぜい1万件
やり過ぎて発信元突き止められて逮捕されるのが落ち
2021/05/17(月) 22:06:54.74ID:mWkhKKbu0
>>287
BVR時代のステルス機にとって巡航と戦闘の境目ってどこなんだろう
遠距離中距離も外していよいよ短距離で撃ち合う事態になって尾翼展開、の為にかけるコストでは無いと思える
2021/05/17(月) 22:07:00.79ID:di94TEjZ0
予約システムとかカスタマイズするだけの標準的なアプリとか無いの?
2021/05/17(月) 22:18:57.58ID:NcG4ejqI0
こんなのが2030年代に出たらF-3やテンペスト、fcasも死産しそう
ドレッドノートと薩摩の関係だよ
https://i.imgur.com/wTYclSB.jpg
2021/05/17(月) 22:21:41.06ID:ddWY5pgR0
>>305
じゃあそれを日英仏に売ってくれるんですか?て話になるので関係ないな
結局、最先端の防衛兵器は自国で作るっきゃない
2021/05/17(月) 22:26:07.69ID:v8DwYx9fd
日本のIT技術力だと無人機作っても敵味方判別出来なくて自滅しそう
真面目に
2021/05/17(月) 22:34:15.05ID:1Hb8vkMHa
ポンチを飾っては消えていくいつものやつ
本命はXA100のF-35換装だろ
F-3は雑音を気にせず必要と思う戦闘機に仕上げてくれ
2021/05/17(月) 22:34:57.62ID:EU1I0fsi0
>>302
中国の刑務所は相当暇らしいからな
用心に越したことはねーわ
2021/05/17(月) 22:35:00.62ID:v3+/3KOn0
>>294
チェックの問題よりも、予約数を満たす数のワクチンを用意するので、
「接種できない予約」が多くなると、それだけ貴重なワクチンが無駄になってしまうことが
一番の問題かね。

ワクチンが余ったら、近くを歩いてる人を呼び込んで接種できるんなら良いんだが。
2021/05/17(月) 22:38:56.24ID:EU1I0fsi0
>>310
存在しない番号が予約されていたら無視したらいいだけだし
それで番号打ち間違えた奴や予約できなかった奴は接種が数日遅れるかもしれんが被害は最小限に抑えられる
逆にシステムがわざわざ愉快犯や五毛のために答え合わせしてくれるようなコードだと
そこから正解の番号を割り出されて妨害が百パーセント成功する状態になる

情報セキュリティの基本って攻撃者に一切情報を与えないことだからな
防衛省の担当者はむしろよく弁えてるわ
2021/05/17(月) 23:05:14.81ID:1BFO7Kjfr
すごい精神勝利の仕方だなw
2021/05/17(月) 23:09:29.85ID:EU1I0fsi0
>>312
むしろこの程度のことすら弁えてないから習政権は前の香港議会選で親大陸派の圧勝を確信して
余裕ぶっこいてたら開票結果見て卒倒するようなアホムーブかましちゃうんだよ
絶対ある部署が工作で書き込んだネットの習賞賛レスを別の部署が見て香港の人民は共産党の
直接統治を望む声が圧倒的多数ですなんて報告書上げてただろ
314名無し三等兵 (ワッチョイ 5e32-5O7/ [60.239.208.128])
垢版 |
2021/05/17(月) 23:18:17.62ID:gDD1fSQk0
>>306
アメリカは次世代機売らないって聞くし、そうでなくても議会で止められるから売ってくれる確証なんて欠片もないからね
あと国産機は好きに弄れる機体を用意する事に意義があるのだからそこは気にしなくていい
2021/05/17(月) 23:36:33.82ID:AbjXPUb90
LMが本気でF-3のインテグレーション支援をやってくれるかどうか怪しい
将来輸出のライバルになりそうなのに手を貸すアホがどこにいるのかと
そもそもアメリカは日本の国産化をあまり歓迎していない。アメリカの本音は性能うんぬん関係なしに出来るだけアメリカ産兵器を使わせたい
だから日本の国会答弁でもアメリカとの連携で主導権を取ることが難しい、イギリスとの協力も積極的にすべきだなんて言っている
LMとの協力が中途半端に終わるのみならず、F-3の情報だけ持っていかれるなんてことならなきゃいいけど
2021/05/17(月) 23:39:51.83ID:ddWY5pgR0
主力戦闘機の輸出は流石に無い
2021/05/17(月) 23:45:08.86ID:8r4Ly/Xtd
どうせ有事にゃ滑走路潰されて役に立たないんだから性能なんて気にする必要ない
性善説に基づいて穴空いたら埋めりゃいいくらいにしか考えてねーようだしな>>253
しかし現実は末端兵士に「穴埋め行け!」と命令したところでどうせ逃げ出すわな
2021/05/17(月) 23:48:14.76ID:8r4Ly/Xtd
>>314
盆栽遊びするために6兆円も国民の税金使われちゃたまったもんじゃないなあ・・
2021/05/17(月) 23:48:22.02ID:AbjXPUb90
>>316
まあ輸出は確かに厳しいとしても、例えばF-35は日本は世界最大の顧客であり、2.5兆円も払ってFMS購入する
もし日本のF-3が完成してしまったらNGADで見込んでいた莫大な数兆円もの商売が一気に吹っ飛ぶ
だからといってアメリカがF-3開発に横槍を入れることはないだろうが、本音は助けたくないんじゃないだろうか
2021/05/17(月) 23:52:11.80ID:8r4Ly/Xtd
6兆円という金額も将来どうなるか
福島の原発作業員から危険手当て中抜きしてたクズみたいなの入り込んでどんどん予算増えて
わけわからんペーパーカンパニーの10次下請け11次下請けみたいになって最終的に10兆円越えたりして
2021/05/17(月) 23:55:10.68ID:tFLCzaSA0
搭載容量
航続距離
移動速度
2021/05/17(月) 23:56:03.05ID:8r4Ly/Xtd
>>311
また出たw>>158
2021/05/17(月) 23:56:49.19ID:ddWY5pgR0
>>319
それはNGADを売る気がある場合の話では
米国としてもF-22後継の位置付けだし、俺は何処にも売ろうとしないんじゃないかと思ってる

まあこの辺は、それぞれが「自分はこう思う」てだけの話だから結論出るもんじゃないな
324名無し三等兵 (スッップ Sd70-iWao [49.98.168.228])
垢版 |
2021/05/18(火) 00:00:54.68ID:NsCshYjXd
>>293
30年間ずっとデフレ放置(増税連発=セルフ経済制裁)してる無能な国ですしおすし
2021/05/18(火) 00:01:36.14ID:UL2e3L7i0
>>323
モンキーモデルでも作るんじゃなかろうか?
無人機の制御に関しても高度に規制がかけてあったりして
326名無し三等兵 (ワッチョイ 5e32-5O7/ [60.239.208.128])
垢版 |
2021/05/18(火) 00:11:54.51ID:ZnRhj6Wb0
>>319
でもそんな事言われるとボーイングと組んだとしても同じことだしな、そういう意味では会社が不味い状況のボーイングの方が邪魔してくる可能性も高い
2021/05/18(火) 00:16:48.87ID:NsCshYjXd
>>307
日本の無人機といえばタコマですが10年くらい前に硫黄島の海に墜落したというニュースを最後に音沙汰ありませんねえ・・
2021/05/18(火) 00:22:58.79ID:Zocw/pplM
アメリカが次世代機を日本へ売らない、けど日本は必要としているのなら、日本はコスパはともかくとして自主開発するしかないのは自明の理だろ?
その上でアメリカ側のメーカーが利益を求めるなら、可能な限りそこへ食い込み、利権を手にするのもまた自明というものだ。掣肘したって意味がない。
一番いいのは、F-35シリーズのように、一定のコスパで開発よりも購入に徹した方が良い、次世代機の廉価版を作ることであり、その次がF-2のように主開発元になること。

『日本は勝手に困ってろ!』と言い放ったところで、日本は自主開発するか、ユーロと手を組むだけの話しで、なんの利益にも繋がらない。
2021/05/18(火) 00:24:18.79ID:UL2e3L7i0
>>326
赤字のボーイングの方が次の受注につなげたいだろうからしっかりやってくれそうではある
ただ次世代戦闘機のインテグレーションの技術はLMがトップだろうねどう考えても
2021/05/18(火) 00:32:38.52ID:srPE4qjdd
しっかりやる能力なさそうなんですけど
2021/05/18(火) 00:36:18.41ID:Pfv5jklOr
もう戦えそうな気がしてきた
https://i.imgur.com/PMSeJ2V.png
2021/05/18(火) 00:53:42.70ID:zXFHggDF0
今更妨害しようにも取れる手段は限られるだろうな
主要部品の技術は一通り揃いつつあるし、飛行や武装関連の試験場の提供を渋るくらいか
露骨な横槍したり経済的なバッシングをするのは対中国を前に同盟を弱体化するとか悪手にも程があるし
2021/05/18(火) 01:02:37.35ID:9ODMbeHe0
軍事的にも兵器の種類は増やした方が、相手がその対応に割く労力を肥大化・複雑化させる事が出来るだろうしね
全部NGADで統一されるより、NGAD・F-3・テンペスト・FCASがそれぞれ別個に存在した方が中共としてはめんどくさいんでないかと

まあ揃う前に(2020年代に)開戦しちゃう可能性も十分あるが
冷戦のまま軍事費増大でズルズル疲弊してくれるのが理想ではあるな
2021/05/18(火) 01:12:42.88ID:sFL/PLo0d
それ以前に防空がザルすぎてお話にならないのでは
日本には中国の極超音速ミサイルを迎撃する手段が事実上無い
2021/05/18(火) 01:18:20.76ID:RcZiXX5l0
終末段階では弾道弾より迎撃しやすいぞ
拠点防御しか出来んけど
2021/05/18(火) 01:23:13.76ID:/Jao0oq80
終末段階での迎撃の問題点は有効範囲の狭さだからな
重要な施設の周辺以外は見捨てることになる
2021/05/18(火) 01:33:44.89ID:xnpp+3Kyp
>>274 SiC繊維ということならGEは日本カーボンとの合弁会社だが、日米共にまだ高圧動翼をSiC CMC で作るところまでは行っていない。

高圧動翼は日米共に金属で、日本が世界一の耐熱金属を持っている。 Ni単結晶超合金
2021/05/18(火) 01:36:17.22ID:iJ7AoK/m0
それを言うならMDより対ゲリコマ能力の低さの方がヤバいと思う
2021/05/18(火) 01:38:29.89ID:0OuhwKvy0
そもそもアメリカすらICBMに対してさえ十分なミサイル防衛体勢作れたことないんでミサイル迎撃しきれないなんて政治的には無意味な議論なんだよ
実際に攻撃を防いでるのは核抑止など別の論理
2021/05/18(火) 01:43:37.37ID:RcZiXX5l0
BMDは最初から北朝鮮とかのならず者国家用だよ
2021/05/18(火) 01:44:59.29ID:xnpp+3Kyp
>>317 中国と一緒にすんな
2021/05/18(火) 01:48:40.27ID:0OuhwKvy0
限定的な迎撃能力は恫喝と小競り合いに負けないためにあるんだよ
はったりを競ってんの
2021/05/18(火) 01:48:40.92ID:kiq3q3UK0
>>337
CMC高圧動翼はもう少し先だな、経産省の予定では2028年量産化だったか
その辺りを技術的見積もりにどう入れて次期戦闘機開発にどう組み込んでくのか気になるの
2021/05/18(火) 03:26:58.09ID:Aw+Yl2yjd
F-3はStovlか艦載機バージョンも作る必要がある
滑走路の修復にどんなに早くても数時間はかかる
その間に決着はついてしまう
2021/05/18(火) 03:35:56.71ID:0OuhwKvy0
バカの一つ覚えで滑走路連呼してるやついるけど発射される前に空中待機に移行するので滑走路破壊しても手遅れなんだわ
346名無し三等兵 (ワッチョイ e201-TVsO [221.37.234.13])
垢版 |
2021/05/18(火) 04:32:57.49ID:MBc5RPpM0
もうアメリカには世界中の同盟国のニーズを全て満たすなんて無理だよ
現実問題として他国に供給可能な新型機種はF-35しかなく他国の出資を受けた戦闘機であり
後はF-15,F-16,F-18といった冷戦時代の戦闘機を厚化粧した機種しかない
この状態で他国の戦闘機開発計画に横やりを入れるとか主導権を取るなんて無理な話
非協力ということはあっても邪魔することはないだろうね
デジタルセンチュリーがどうとかいっても実際に現物が出てこない限りは何の影響力もない
2021/05/18(火) 04:34:23.95ID:W2w8yvmnd
デジセンが対外的な売り物でない以上日本の開発体制に影響を及ぼすことはない
2021/05/18(火) 06:40:10.71ID:Xtx6e/XL0
>>345
スクランブル大国だから、空自の即応体制って凄く高そうだもんねぇ…
 整備中とかで滑走路云々関係無く飛べない機体くらいしか残って無いやろねぇ

 弾道ミサイルって到達に時間がかかるから
2021/05/18(火) 06:43:37.12ID:+dz4zybE0
そもそも滑走路破壊に弱いのはSTOVLのない人民軍の方という
2021/05/18(火) 06:45:04.51ID:3KjU+emTp
>>348
大震災の時に流された機体の数から考えるとそうでもないけどな
2021/05/18(火) 06:54:58.17ID:0OuhwKvy0
>>350
そもそも地震発生時点で滑走路が検査なしで使用不能になる
2021/05/18(火) 07:23:56.75ID:tO3RKI8Aa
eシリーズなんていってるが
練習機のT-7Aなんて構想が2010年頃で設計開始が2013年で
初飛行は2016年だったが運用開始は2023年と構想から13年の時間を要している
たかだか練習機でさえそうなのだからデジタル技術を駆使しても現実には結構時間が必要
デジタルセンチュリーとかいっても実用レベルになるまでは時間がかかると思った方がいい
試作機は早くできても実用レベルになり戦力として機能するのは相当に先だということだ
2021/05/18(火) 07:32:59.57ID:9ODMbeHe0
設計が1〜2年くらい早くなるかも知れないけど、実機完成後の試験項目は減らせないからね

8年毎に新機種投入(1機種の寿命は16年)の計画ではあるけれど、別に「設計開始〜運用開始が8年間で済む」訳ではなく
設計チームを2つ(2社)以上用意して、1機種辺りの開発には普通に12〜15年くらい掛けるでしょ
2021/05/18(火) 07:39:24.01ID:9ODMbeHe0
ついでに言えば、他国は「16年で退役させてね」なんてアメリカ側の都合に付き合ってられないので
デジセンは輸出向けにはならず、先進国にはF-35かスパホ、途上国にはF-16VかMR-Xが今後も輸出用機体として使われるかと

まあMR-XはプランB程度の扱いで、F-35のコストダウンが実現されたら計画立ち消えの可能性もあるが
2021/05/18(火) 07:42:00.66ID:sKoZCDsh0
何にせよ、その時アメリカが必要とするガラパゴス戦闘機で8年で使い捨てじゃ売ってくれると言ってもどこも買えないだろ
2021/05/18(火) 07:49:16.13ID:vljcm4Vh0
滑走路破壊については滑走路被害回復訓練やってて、穴一つで復旧に三時間くらいだったな
2021/05/18(火) 07:56:43.27ID:0OuhwKvy0
F-35の上位輸出モデルが開発される見込みがまったくないな
されても商業的に艦載型作れるサイズに制約されそうで日本の需要を満たす可能性は皆無
2021/05/18(火) 08:05:48.95ID:tO3RKI8Aa
他国の出資を受けて開発したF-35が失敗でしたということになると
アメリカの対外的な威信は結構打撃を受けるから簡単に失敗でしたとは言えないでしょうね
8年ごとに新機種に変わるといっても整備等運用する側が対応できるかもわからない
アメリカの動向は気にせず日本は自国が必要な戦闘機開発に邁進するのが一番の国益でしょう
2021/05/18(火) 08:20:11.47ID:NvKwTX6Zr
そもそも日本の要求仕様に合う戦闘機が無いのだから自前で作るか作れないなら金出して作ってもらうしかない
で、日本独自仕様で作ってもらうと改造ですら今回のF-15Jみたいになる
じゃあ作るしかないじゃん
作れない派は何故作れないのかをはっきり言わないでイメージと先入観だけで言ってるから話が噛み合わない
2021/05/18(火) 08:30:24.56ID:3KjU+emTp
>>351
F-2が上空に退避しなかったのは当時の基地司令が人員の退避を最優先にして
滑走路を点検して機体を上空に避難させることを断念したから
https://www.mod.go.jp/rdb/tohoku/kyouryoku_kakuho/fmradio/2803-qa.html
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