F-15系列戦闘機総合スレ 64機目

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2021/05/15(土) 13:39:03.77ID:v+ATsjCT0
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↑ワッチョイコマンドです
冒頭にこれを2行以上重ねてスレを立ててください

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立てましょう。

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 63機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614214121/
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2021/05/15(土) 15:23:34.02ID:+AC1Ei7xx
2026年度までの5年間で老朽化した421機の戦闘機を処分する計画を議会に提案する

出典：U.S. Air Force photo/Samuel King Jr. F-15EX

処分される戦闘機の内訳はF-15C/Dが234機→0機（234機削減）

もう時代遅れの爺さん
2021/05/15(土) 15:37:06.83ID:wQExTkGg0
アメリカは計画的だな
2021/05/15(土) 15:46:12.26ID:IhJ9rVeA0
運用コストが掛かり過ぎるからF-15EXで置き換えるって言って調達費出させといていつまでもC/Dが残る方があり得ん
2021/05/15(土) 17:59:06.69ID:rkrnYJ5g0
米空軍のF-15C/D早期退役が実現するなら譲ってもらって中身を空自のMSIP機に移植すればいいんじゃね？

状態が悪くないならPre-MSIP機は米空軍の退役機と取り替えてもいいぐらい。
2021/05/15(土) 18:54:54.16ID:OjElpWfuM
アメリカ産のエンジンを積んだF-15は国産F-15よりパワーが強いらしいからな
2021/05/15(土) 19:06:54.07ID:/0yogj7ua
何も知らん奴のデマだなそれは。
態々そんな機能を金をかけて開発する理由が無い。
2021/05/15(土) 19:25:00.85ID:+AC1Ei7xx
>>7
DACTの時に自衛隊のF15に乗った米軍パイロットが「日本向けはパワーを落としていると聞いていたがこれほどとは思わなかった」と言った話は有名

尖閣で自衛隊のF15が中国機に追い回されてる話も、湾岸戦争でロシア戦車が一方的にやられたのと同じって事かな?

それってもしかしてモ○○ーモデ、、いやなんでもない
2021/05/15(土) 19:29:18.26ID:4wm6pUFyr
単に日本の湿度が高いからパワーダウンしてるのを勘違いしただけじゃねーの
というか、有名かどうかってその話の信憑性の保証には全くならないんだけどその辺わかってる？
2021/05/15(土) 19:47:03.43ID:uHWIcvOv0
>>8
初期F-15の非DEEC機の勘違いかなんかだろ。
そもそも出典も示さずに伝聞の話持ってきて有名な話とかデマ以外の何者でも無いだろ。

尖閣でF-15が追い回されているなんて話も同じデマで何も根拠がない話だし。
2021/05/15(土) 19:52:36.18ID:+dTsgSt10
F-2見れば米国がそのぐらいやりそうなの分かるじゃん
米国の東アジア軍事専門家なんて尖閣紛争で米国不介入が当たり前に前提に置いて分析するし
2021/05/15(土) 19:53:46.90ID:OjElpWfuM
>>10
中国機一機に対して空自が四機出して対応しているのは事実なんだから
空自F-15が中国機に追い回わされて以降、空自は機数を増やして対応してるって話はリアリティあると思うぞ
2021/05/15(土) 20:05:46.90ID:uHWIcvOv0
>>11
完全に憶測だな。
何の根拠にもなっていない。
しかもF-2の時は日本に技術流出する事を恐れた議会の方針だったが、エンジンに
それもライセンス生産で容易に取り除ける様な小細工を態々金を掛けてやる合理性が全く無い。

>>12
それは中国側が2手に分かれた場合等を想定しているからだろう。
レーダー上では1機に見えても接近したら複数機いる場合もある。
それに1機に対して複数機で当たっているとする根拠は有るのか？
そもそもの空自が中国機に追い回されたって話も中国側が回り込んで後方に付こうとしたから
回避した話の拡大解釈だし。
デマを拡散する奴の良くやる手だな。
2021/05/15(土) 20:06:29.71ID:GzR+yUqc0
空自のスクランブル機が中国機にロックオンされてフレア炊いて回避行動したってのはニュースで見たんだが
これもデマになるのか？
2021/05/15(土) 20:13:15.40ID:G6VUwIpt0
>>12
それは例えパワーの下がってないアメリカ製エンジンを使ってもおんなじ事やるんでないの
中国なんて何やらかすかわからんから4機出してるだけで
2021/05/15(土) 20:17:44.80ID:GzR+yUqc0
事態を誇張・脚色して被害者を装うってのはあるかも知れんけど、もしそうなれば戦争に向くだけだよな････
挑発してるのは一体誰なんだ？
2021/05/15(土) 20:19:33.79ID:IhJ9rVeA0
新スレ早々、領空侵犯事案発生中
2021/05/15(土) 20:20:14.68ID:uHWIcvOv0
>>14
それを「空自機が追い回されている」と言ったらデマになるだろう。
たった一度報道された事象をさも高頻度に起こっているように表現したり
回避機動を取った事を持って追い回されると表現するのも情報の少なさから
不適切。
そもそも報道自体伝聞なんで根拠たり得ないしな。
2021/05/15(土) 20:26:25.09ID:+dTsgSt10
中国軍のパイロットならやりそうだな
米軍にも突っかかるしインドでも殴り合い
基本的にチンピラだもん
2021/05/15(土) 20:27:32.26ID:GzR+yUqc0
>>18
なるほどその通り
事実に沿った内容が重要だよね
まぁニュースの内容自体政治的な思惑を加味して考慮する必要はありそうだけど、
つまりフレアを炊いて回避行動した、というのは可能性としてはあり得る話で事実として見て良い部分という事だね
2021/05/15(土) 20:29:06.05ID:+AC1Ei7xx
中国はSU-27ベースだからモンキーモデルの日本のF15が追い回されるのは不思議でもなんでもない
2021/05/15(土) 20:34:06.30ID:G6VUwIpt0
>>21
中国のSuシリーズもロシアにモンキーモデルて言われちゃったけどね
2021/05/15(土) 21:15:17.08ID:+AC1Ei7xx
>>22
モンキーモデル対決ぅww
2021/05/15(土) 21:33:25.11ID:roXT/kbB0
>>6
そりゃF-15EのF100-229エンジンはF-15Jの220エンジンより推力30%アップしてるからな
今更常識をどうした
2021/05/15(土) 22:55:59.78ID:oOJhR3vpM
>>13
中国機一機に対して空自が四機で対応しているソースあるよ


https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/64872

「中国軍機1機に対応する航空自衛隊機を2機から4機に増加」したと説明。
2021/05/15(土) 23:21:49.25ID:+dTsgSt10
色んなセンサー付けて飛行パターンのデータ採りとかできないのかね
2021/05/16(日) 00:51:29.22ID:0s0DK8OT0
F-15がゴタゴタしてくると見るやわいてくるF-2信者やグリペン信者
10年前からお呼びでないんだから妄想は自分たちの巣でやってくれ
2021/05/16(日) 01:26:55.62ID:iolt39070
>>25
数多久遠かよ
2021/05/16(日) 01:27:20.95ID:NOe43IlE0
安く上がりそうな代替案を考えるとそれくらいしかなくてな
2021/05/16(日) 01:51:06.13ID:pkrUzPrX0
グリペン新規導入とか何処にも安くなる要素無いだろ
運用基盤整備で多少のイニシャルコストなんて吹っ飛ぶぞ
2021/05/16(日) 01:54:57.85ID:NOe43IlE0
整備からの再出撃時間も短縮できる、敵が消耗戦仕掛けてる時にはこれが効いてくる
それに、イニシャルコストはどうもこの状況じゃ多少ではすまなさそうだしな…
2021/05/16(日) 01:55:16.93ID:0NXh9XCd0
というか運用基盤整備がイニシャルコストその物
機体単価だけ安くたってしゃーない

F-2も、好きな機体だけど再生産は厳しいだろうな
2021/05/16(日) 02:06:02.52ID:0s0DK8OT0
もともと運用する機体が少数の国ならまだしもな
F-2にしてもつなぎのためにまた生産ラインを再開なんていうのは割に合わない
2021/05/16(日) 02:08:44.69ID:6t5xCUt50
グリペンの能力じゃ、再出撃を云々する以前に最初の出撃で軒並み落とされるのがオチでしょ
2021/05/16(日) 02:17:15.46ID:YWvWcMPD0
コレクションやアグレッサーとか妄想ならいいけど現実にはグリペンもF-2追加もF-15魔改造も今更あり得ない。F-35追加も遅すぎてあり得ない。
JSI実行か中止のどちらかだけ…
2021/05/16(日) 08:29:10.18ID:iolt39070
JSIがポシャったら遅れてでもF-35入れるしかないんじゃないの？
戦闘機が純減しちゃうのはまずいでしょ
2021/05/16(日) 09:20:45.28ID:EScMrxkVM
>>2を見る限りアメリカはF-15C/Dを5年以内に全機退役させる計画みたいだし、日本のF-15も退役する方向で良いんじゃないか？
F-15に代わるF-X計画を早期に開始しよう
2021/05/16(日) 09:46:17.40ID:osOIp3iN0
F-15の改修ってJASSMERやLRASSMの搭載がメインだから見送りになっても防空に関しちゃ変わらん気がする
AAMの搭載数増強もあったけど
2021/05/16(日) 09:54:32.71ID:GGCkSLzP0
JSI改修のメインは電子戦システム、レーダー、コンピュータの更新だろ
2021/05/16(日) 10:03:39.05ID:500pDl83D
>>36
今期防のF-35調達計画の前倒しで40機　→　60機くらいは何とかなるだろう。
問題はその先で、次期防の60機を80機にしてもF-15が40機くらい残る。

20機くらいあるDJをミサイルシューター改良するとして、残りはどうすっかね。
空飛ぶ鉄くずって状況やな。
2021/05/16(日) 10:14:31.02ID:ergmyKCH0
空自はパイロットの発言力が強すぎて軍隊として瓦解しつつある
2021/05/16(日) 10:22:48.88ID:ergmyKCH0
せめてF-2が140機有れば

津波被害機の平均修復費73億で本来のF-2適正価格に近い
おそらく完全国産機だったなら80億で易々と製造できていただろう
2021/05/16(日) 10:33:46.19ID:GGCkSLzP0
>>40
F-35増やしたらF-3入れる枠が無くなって困る。
それにDJは今の案でもJSI改修せずに放置だし
とくに改修したりはしないだろう
2021/05/16(日) 10:45:30.20ID:500pDl83D
>>43
いやだから現大綱の思想として、ミサイルで勝つってのがあって、それでJASSMERとLRASMなわけでしょう。
シューターは要るんだよ。
米空軍なんてC-17の貨物室にミサイル束にして積んで、後方ドアから放り出す構想だよ。
某国を相手にする場合そのくらいミサイルが足りない。
前線に近く競争環境が厳しい空自の場合、P-1に吊るしとけってわけにもなかなかいかないしな。
2021/05/16(日) 10:47:01.00ID:qUtTNTiDx
>>40
現実的には日本も中国も経済的な繋がりが強いので全面戦争はF-3が戦力化する頃までは心配無いだろうからパイロットの人数と技量維持用で良いだろう

F-4を最近まで使ってたんだし（笑）
2021/05/16(日) 11:01:13.14ID:GGCkSLzP0
>>44
そうでも複座は原案通り放置して単座でやるだろうという話だ
DJはF-15飛行隊内の練習機的になってく
2021/05/16(日) 11:15:04.95ID:ergmyKCH0
ミサイルたくさん積むのはF-15を弄るよりP-1空中巡洋艦の方が良いよ
哨戒機用装備を取り外して300km長射程対空ミサイル満載の空中巡洋艦型を製造したい
P-1は20機発注なら機体価格100億でできる

戦闘機部隊はF-35AをF-2やF-15部隊に混ぜる混成編隊運用にして、既存機の能力をF-35で引き上げる方向が望ましい

F-15はアラート機で消耗に任せる
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