F-15系列戦闘機総合スレ 64機目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-K3Cx) · 2021/05/15(土) 13:39:03.77

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↑ワッチョイコマンドです
冒頭にこれを2行以上重ねてスレを立ててください

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立てましょう。

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 63機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614214121/

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**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-zH/y) · 2021/08/20(金) 03:30:00.07

>>946
民主国家でなくても非道な虐殺行為とかしてなければ別に問題はない
香港動乱を圧殺して民主主義の真似事すらやる気がないことを世界が見届けた
ウイグルで行われてる職業訓練学校って名前の強制収容所による断種などは
どこの文化文明に照らしても許されることではない

2021年の中国はナチス以下の国なのは間違いないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5e-4GTB) · 2021/08/20(金) 05:22:35.82

でも常任理事国で金もあって核もあるから

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM7f-03h+) · 2021/08/20(金) 11:56:47.47

>>953
中国　呼んだアルか？
やっぱり世界の警察はわが国アル

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-zH/y) · 2021/08/20(金) 20:15:48.61

これほど国として大きくなってそれなのに世界中から見下されてる国って歴史上中国くらいしかないだろ
まあコピーと違法行為の積み重ねで得た富で自業自得だけどさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-WoPw) · 2021/08/20(金) 20:17:30.76

まあ、ソ連はこんなに見下されたりしなかったよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff56-FcIJ) · 2021/08/21(土) 22:56:08.96

政治演説はよそでやっていただくとして
軍事や兵器に関してはそれこそ勝ったほうが正義だからな
もちろんライセンス違反してペナルティ受けるのも防衛上はマイナスだけど
それこそ数十年米国から核爆弾の技術がソ連にわたるようなことすらあるわけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f03-YieA) · 2021/08/22(日) 22:12:21.05

まだ海自航空隊を新設するにあたってPre-Msipを移管した方が相対的にマシに見えるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-YC+D) · 2021/08/22(日) 23:51:56.89

航空自衛隊がインド空軍と初めて戦闘機による共同訓練を行うことが２２日、分かった。印空軍はロシアからの輸入やライセンス生産で保有している主力戦闘機のスホイ３０を投入する方針で、露製戦闘機との共同訓練も初となる。
スホイ３０は中国空軍も採用しており、日本領空付近に展開させている。共同訓練は昨年６月と今年７月に予定し、新型コロナウイルスの影響で延期したが、中国の脅威をにらみ、空自と印空軍はともに年度内に実現したい意向で一致している。

戦闘機の共同訓練は相手国のパイロットと高度な意思疎通ができ、信頼関係もなければ事故につながりかねないため、最もレベルの高い共同訓練に位置づけられる。空自が戦闘機訓練を行ったことがあるのは米国と英国、オーストラリアだけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f46-lnHB) · 2021/08/23(月) 00:15:49.11

空自はAAM-4をインド相手じゃ使えないだろうからAIM-120を使う想定でやるの？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-+zBM) · 2021/08/23(月) 10:18:35.59

>>959
ベレンコさん以来のロシアンファイター日本着陸か。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-WoPw) · 2021/08/23(月) 15:04:44.29

これってこちらから出向くんじゃなくてインドさんが来てくれるの？
どこ基地に来るんだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-j7M8) · 2021/08/23(月) 22:54:50.06

Ｆ－１５、Ｆ－２、Ｆ－３５
対
Ｓｕ－３５ＭＫＩ

インドのロシア機の性能は如何に

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-fnXV) · 2021/08/26(木) 15:48:23.98

カタール向けF-15最新モデル「F-15QA」正式公開　パイロットの訓練も開始予定
https://otakei.otakuma.net/archives/2021082606.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f61-tFtx) · 2021/08/26(木) 21:12:54.77

F 15 J の改修の件なんだけど現在MSIP機が搭載してるAPG 63 V(1)レーダーがAPG81V(1)レーダーに換装されるよね。APG 63 V(1)レーダーはAPG 63 V(3)レーダーとバックエンドが共通だから再換装がしやすいというのが売りだったと思うんだけどAPG81V(1)レーダーともバックエンドは共通なのだろうか？
APG81V(1)レーダーは以前APG 63 V(4)レーダー
と呼ばれていたから大丈夫なような気もするんだけどその辺誰か知ってる？それとももう時代的にバックエンドも新しい世代になってるかもしれないからバックエンドも交換しなきゃいけないのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-1/Iq) · 2021/08/26(木) 21:17:29.20

>>965
81じゃなくて82な。
で、V3とバックエンドは別。
というか82は実質的にF-15用に大型化した79。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-nscA) · 2021/08/26(木) 21:24:01.10

>>965
違う
APG-82はスーパーホーネットのAPG-79レーダーのバックエンド（の改良品）と
APG-63(V)3のAESAアンテナアレイを組み合わせて開発された
APG-63(V)1レーダーは総取り替えになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-Ovi5) · 2021/08/26(木) 22:03:16.21

>>967

APG-63(V)３ならフロントエンドを換えるだけで済むからAPG-82よりは安くつくが、しかし、部品枯渇問題で散々苦しめられたからAPG-82にしてF-15E2040改修と歩調を合わせようと考えたら…

そしたらなんでこうなったというｗ
ちなみにAPG-82(V3)は最大98機分の輸出がすでに認められているので、単座型J改（MSIP）68機の改修の成果が良ければ程度のよいPreやDJもやろうと思えばできる状態ではあるものの。
これだけ政治問題化したら、それはちょっと出来んわなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb4-C2Zz) · 2021/08/26(木) 22:04:21.48

>>960
その辺は空自の裁量次第でしょ。
F-2と国産ミサイルに関しては何処までてのうちを見せるか日本の好き勝手に出来る。

F-15とAIM-120に関してはアメリカとインドで過去にDACTしてるからそれに準じた取り扱いだと思う。

JSIのレーダー換装が話題になってるけど、外したv1をPre-MSIP機に移植って可能なのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f46-ypc0) · 2021/08/26(木) 22:30:50.86

>>969
スパローしか撃てないのにそこまで金かけるかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f03-YieA) · 2021/08/26(木) 22:37:25.94

>>969
配線をJSI相当にすれば可能
一応配線だけで言うならMSIPも総取っ替えLvなんで大差無い説はなくもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-Ovi5) · 2021/08/26(木) 22:41:00.78

>>970

もっともPreの無印APG-63も保守が結構大変だと思うから、いっそこの際だから玉突きで移植するのもありっちゃありかも…だが。
しかし、その場合　>>971　さんの言う通り配線を総とっかえだから、その費用が残りの運用期間に見合うかどうか…だろうねぇ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f61-1RXa) · 2021/08/26(木) 22:43:40.72

>>969
以前アメリカ州空軍の F 15AがAPG-63V（1）レーダーを積んでいたからレーダーの積替えだけなら出来るんじゃないかと。配線の処理をどうしてたかはよくわからないけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb4-C2Zz) · 2021/08/26(木) 22:44:07.13

>>970
>>971
性能向上が目的とういうか無印63の維持が大丈夫なのかなと思って…
F-4EJ改の66Jより古いのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f03-YieA) · 2021/08/26(木) 22:53:25.48

>>973
ＭＳＩＰに近代化改修済みでそいつらほぼ空自のＦ－１５Ｊ同時期で隣のラインで製造されていた奴らじゃあね？（Ａ／Ｂの末期とＣ／Ｄの初期製造は並行製造されていた。）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f61-tFtx) · 2021/08/26(木) 23:01:30.14

>>974
F 4 EJ 改の末期の頃はパイロットの転換教育もなくなり戦術訓練に専念してたみたいだからF 15とDACTとやると結構F4が勝ってたみたいだよね。

これはあくまでも想像なんだけどレーダーの換装だけだったら機体全体への配線の引直はいらない感じがするよね。おそらく aam 4やamraamを打とうとすると配線を引き直さないといけないのでは。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-0Z9b) · 2021/08/26(木) 23:03:04.72

Preなんてあと五年くらいしたら退役始まるんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f61-tFtx) · 2021/08/26(木) 23:07:41.22

>>975
AB末期と平行生産されてたとしてもＣ／Ｄの初期製造はpreだからAB末期の奴も配線は古い奴のはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f61-tFtx) · 2021/08/26(木) 23:11:21.05

preはいつ産廃化が始まるのか気になるよね。
空自も14個飛行隊化する考えがあったはずだから戦闘機の所要が増えるんじゃないかと思うんだが。

つか百里基地に配備予定のF-15飛行隊新編の話はどうなったんだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f03-YieA) · 2021/08/26(木) 23:12:02.40

>>978
割と早い時期にPre-MSIP相当を近代化改修していたってことよ＞米軍の近年まで現役だったA/B

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-+zBM) · 2021/08/26(木) 23:12:20.92

>>968
PreはF-35での置き換えが決定してるから流石にいじらんのでは。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f03-YieA) · 2021/08/26(木) 23:16:27.30

まあ配線関係がＭＳＩＰから引っぺがしたのがあまりそうだからドミノするという手はあるけどさ。
ドミノするとしても20機～よくって４０ぐらいでは？
そこまでやるならＪＳＩ化したほうがやすくつきそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb4-C2Zz) · 2021/08/26(木) 23:17:12.05

>>976
F-4EJ改とF-15Pre-MSIPだと電子装備的には同世代だし勝負にならないほどの性能差はないからね。

>>977
とはいいつつ現状だとF-35は毎年6機程度の調達だから完全更新までにはかなりの時間がかかる。

多くコストと手間をかけてまで玉突き移植をする必要はないと思うけど、検討ぐらいはされてるはず。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-+zBM) · 2021/08/26(木) 23:22:11.46

>>977
F-35の発注・予算化済はA/Bあわせて55機でF-15Pre-MSIPの置き換え開始となる44機目（1機損失考慮）は2020年度発注分。
で、先日に2017年度発注のAX-25,26が納入されたわけだから、単純には2024年度から置き換え開始。

ただ、Bは新田原に新編かもしれないので（所属が約40機から約60機になるとの報道）、その場合はBを含めないAだけだとAX-44は2021年度予算化分なので一年遅れになる。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-+zBM) · 2021/08/26(木) 23:24:14.84

>>983
あと10年少しで次期戦闘機の調達が始まるから、あまりF-35の調達をのんびりとは進められない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb4-C2Zz) · 2021/08/26(木) 23:57:41.26

恐らく見直しが入るだろうけど、今の中期防(19～23年度)でのF-35調達予定が5年で45機(A×27,B×17)、昨年度までの3年間で21機(A×13,B×8)。

毎日新聞によれば来年度の概算要求は10機(各型式の数は不明)。

今後は毎年10機体以上のペースにはなりそうだけど、名古屋FACOの能力限界もあるし、メーカーの仕事も確保しなきゃいけないから大幅なペースアップは難しいってことで更新対象のF-15Pre-MSIPもまたまだ使わないといけない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5907-4thN) · 2021/08/27(金) 03:45:27.29

個人的に名古屋FACOは月産1機ペースの生産設備が1レーンで、年間12機と推測してたんだが、
22年度に10機だと、23年度に14機調達しないと中期防45機達成出来ないんだよなぁ。
まぁ月産1機の設備なら、多少稼働率上げれば14-15機ぐらいまでなら伸ばせそうではあるけれど。

F4EJ更新分42機が2019年度までで、Pre機の方の更新分105機は2020年度調達分からだから、
それが最初に配備されるのが24年度として23年度から機種転換訓練始めるなら、場合によっては再来年辺りからPre機の退役始まるんじゃない？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-pyYc) · 2021/08/27(金) 09:47:45.91

あと五年くらいで退役始まるんじゃないのって書いた者だけど、戦闘機数純増ってなかったっけ
その分多少は延びそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e01-bRsM) · 2021/08/27(金) 10:24:53.82

F-15Pre予備機での飛行隊新編が2年くらい前に断念され
2024年度からのF-35B導入で最初から新編になったが
それでもpreは2020年代後半の退役だろう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-UTKH) · 2021/08/27(金) 10:35:48.35

>>989
>>984に書いたとおり代替のF-35Aは2025年度に納入が始まるから、Pre-MSIPの退役開始自体はその前後になる。
全機完了までは+10年かかるだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c95f-vQ3w) · 2021/08/27(金) 12:32:46.01

>>987
その調達数ってAとB合算したものだけど、小牧でA同様にBも作るの？
Bは単なる完成品購入の場合、14機調達といっても何機かはBになるので多くてもAは10機いくかどうかくらいにしかならないよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-UTKH) · 2021/08/27(金) 14:02:32.40

>>991
小牧はAのみ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad61-iWrR) · 2021/08/27(金) 14:59:21.00

>>987
以前元防衛政務次官の神風英男氏がプライムニュースで語った話によれば名古屋のFACOは年産で最大でも6機か7機しか作る能力がないと言ってた。そもそもの予定は航空自衛隊が導入予定だった42機の F 35のうち完成品輸入の機体を除いた残りの38機を組み立てるだけの非常に小規模なFacoだからとの事。名古屋のFACOは小さな建屋が一つあるだけで絶対的なスペースに限界があるからいくら人員を増やしたからといってそう簡単に組み立てペースを1.5倍にはできないだろうね。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-4thN) · 2021/08/27(金) 16:10:20.33

F-35Bはもうこれ以上いらない　F-35Aでいい
航続距離短くて維持費かかってAAM6発搭載にできない　
おまけに空中給油もKC-767から受けれない
KC-46の数が揃えばいいがまだ日本に来てない

それだけ色々捨ててできるのがいずもでの運用　リターン小さすぎて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ec0-vgoC) · 2021/08/27(金) 18:26:41.52

>>994
いずも型だけでなく多目的母艦で運用も考えられるからなあ
むしろB型増える可能性は高まってるだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMca-JQbe) · 2021/08/27(金) 18:26:55.53

>>994
いずもだけでなく離島に分散配置できるメリットが大きい
中国にとっては1番嫌な存在がF35B

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-qEFw) · 2021/08/27(金) 18:37:44.64

>>996

それもあるが、やっぱりRAFのハリアー運用のような事が出来れば”神出鬼没”の航空戦が展開できる。
例えば農道空港に展開して敵の侵攻ルートを邪魔するとか…

主力にはならないが、現在世界で唯一無二のステルスSTOVL戦術機だから、これを導入する意味は大きいね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4503-eS8N) · 2021/08/27(金) 18:50:48.46

>>994
NGJポット母機としてあと40機ぐらい欲しい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d2c-JAuC) · 2021/08/27(金) 18:52:58.48

>>998
F-35のNGJ適応は無期限延期。
事実上キャンセル扱い。

**名無し三等兵** (JP 0H82-+pMA) · 2021/08/27(金) 18:55:10.92

>やっぱりRAFのハリアー運用のような事が出来れば”神出鬼没”の航空戦が展開できる。
例えば農道空港に展開して敵の侵攻ルートを邪魔するとか…
RAFもそんな運用は想定してないｗ

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