F-15系列戦闘機総合スレ 64機目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-K3Cx) · 2021/05/15(土) 13:39:03.77

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑ワッチョイコマンドです
冒頭にこれを2行以上重ねてスレを立ててください

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立てましょう。

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 63機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614214121/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba5e-XvNv) · 2021/05/27(木) 16:37:01.22

米軍が訓練に使用してるF-35の初期型がパーツの設計変更とかで改修できないし整備費用が高額になるとかで退役するらしいからそれを購入したらどうだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b66a-iPJJ) · 2021/05/27(木) 16:41:14.66

>>283
機体後部は米国担当で手が付けられないが、自由に改修できるなら
垂直尾翼の強度不足とエンジンパワー不足の解消は、F-2の主要な改修項目に上がると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 977c-aLin) · 2021/05/27(木) 17:18:29.53

>>284
そんなゴミもらってきてどうするのよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-lZiV) · 2021/05/27(木) 17:20:05.34

>>284
F-35の導入前なら、早期の機種転換訓練の開始と完了をできるだろうから一考の余地があるけど、
既に戦力化して時間もたった中での追加では、そんなものはいらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abc8-5fWE) · 2021/05/27(木) 23:00:49.60

>>273
そうか
ポルトガル人と人身売買について関連してるのはそういった事があったのね
どちらもクズだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf2-N1Rf) · 2021/05/28(金) 18:50:02.97

>>287

でも”お安く改修してくれるなら”一考の余地はあるだろうね。
なにしろブロック２B/3iの機体はまだ寿命が充分に残っている筈だから、条件次第ではいい選択になるだろうね。
…ともあれ、日本もブロック４以降に統一するかどうかは早晩問題になるだろうから、今から手を付けておかないと不味いんじゃないかとは思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4903-0MMr) · 2021/05/28(金) 19:39:23.50

>>289
イスラエルとかに輸出になりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db8c-ZXwp) · 2021/05/28(金) 21:59:59.67

こういうとき、今までならグリペンE連呼しているところだったが
あそこまでDACTの近接結果が悪いと到底言えない…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b32d-I1lW) · 2021/05/28(金) 22:06:27.53

>>291
なんか新しい情報あったのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 598f-B6Af) · 2021/05/29(土) 00:54:23.58

例の中国・タイ空軍の話じゃないの
まあそれC型らしいけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db8c-ZXwp) · 2021/05/29(土) 01:27:30.23

近距離中距離遠距離それぞれの結果で、結構極端な結果になったからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1da-WRZL) · 2021/05/29(土) 01:38:54.46

結局格闘戦は推重比だからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db8c-ZXwp) · 2021/05/29(土) 01:45:44.86

EPEをもし、もしも使用できたとしたらどうなるかは興味があるが、多分劇的な差にはならないだろうしなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1c8-hTOb) · 2021/05/29(土) 08:10:27.18

>>295
車でさえ運動性を求めたらまず軽量化と、その次に高性能エンジンやサスペンションだしな
まぁ車は敏捷性に止まる事を含めるから実際性能突き詰めるなら止まるが先になるんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf2-N1Rf) · 2021/05/29(土) 08:21:00.04

>>297

飛行機の場合、減速性能がキーになるのは対地攻撃の時だよなぁ。
P-61がC型でファイターブレーキという引き込み式のエアブレーキを増設したが、鳥養先生は”対地攻撃時の減速用”じゃないかとその意図を推測している。

もし次期戦闘機(F-3）が対地攻撃もある程度重視するなら、降下攻撃時のエアブレーキをどうするのかも興味がある。
ステルスを考えたらF-15の様な大きなエアブレーキを付けるとも考えにくいので、そういう部分をどうするかも技術的なチャレンジになるかもねぇ。

或いは日本としては対地攻撃はF-15JSIに担わせるとかｗ
色々やりようは考えられるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4101-Dm+Z) · 2021/05/29(土) 09:12:51.68

対地攻撃で減速性能だなんて急降下爆撃とかの頃じゃね？
今時は誘導爆弾を上空から水平飛行で落とすだけかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bde-xHyi) · 2021/05/29(土) 09:27:11.00

>>288
その人を見習って三菱の社員も娘をLMに差し出せ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf2-N1Rf) · 2021/05/29(土) 09:47:34.00

>>299

低空侵攻時の地形追随飛行や、トス・ボミング機動とか、今でも使う爆撃方法もあるし。
そう考えると、対地攻撃時の減速は意外と穴かも知れないぞ。

F-15Eの弱点の一つが、大きな主翼によるガスト耐性の弱さだったりもすることを考えれば、今後の戦闘機開発がどっち寄りになるかで形が大きく変わってくるかもしれないぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4101-IsSj) · 2021/05/29(土) 11:43:28.32

ガストライド特性が問題になるのは低空を高速で飛行する時だけ
既に低RCSや精密誘導って手段があるのに今更、態々、低空侵攻する必要がどこにあるのか分からん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b66-V8lX) · 2021/05/29(土) 11:53:55.63

>>302
低RCSは見つかりにくくなるだけ。
より見つからない事を目指すなら、今まで通りレーダー波を浴びない事が一番いい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4101-IsSj) · 2021/05/29(土) 12:45:50.19

> 今まで通り
いや湾岸以降、危なくてもうやってないでしょ
MANPADSとか脅威が増え続ける今じゃ尚更

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b66-V8lX) · 2021/05/29(土) 13:04:28.46

>>304
普通にやってるし訓練もしてるけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-Dm+Z) · 2021/05/29(土) 14:00:01.45

低空侵攻って地形追随レーダー使わざるを得ないから方角は不明でも遠方から逆探知されてると聞いたが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1c8-hTOb) · 2021/05/29(土) 14:12:27.39

>>300
三菱の社員に直接言ってこいよ
相手にされんと思うが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-OGV+) · 2021/05/29(土) 14:50:06.18

現行機や現在開発中のB21やF3、テンペスト辺りを見れば低空での高速安定性重視の翼型セッティングをしてるのが答えだろう

陸地も海上もマンパッドを持った中国人が埋め尽くしてる様な妄想戦場を設定してる奴に何を言っても無駄だろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 915f-bBgm) · 2021/05/29(土) 15:00:16.88

勝手に低空での高速安定性重視とお前さんが捉えてるだけやろ
翼型と翼平面形の区別がついてないっぽいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1da-WRZL) · 2021/05/29(土) 15:06:57.26

>>298
エアブレーキなんて構造はもう過去のものだ
ちゃんと設計されたFBWに専用のエアブレーキは必要ない
各動翼を動かして抵抗源にして減速することができる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b107-83tl) · 2021/05/29(土) 19:46:33.66

エアブレーキやフラップは着陸時に制動距離削減で使うものであって、
過去のものとか、爆撃がとか・・・・大丈夫か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b66-V8lX) · 2021/05/29(土) 19:51:07.15

>>311
スピードブレーキ固有の舵面(?)を持たないって話だろ。
FBWのモード切り替えで各舵面の動きを変えて機体の空気抵抗を増やす。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1da-WRZL) · 2021/05/29(土) 19:54:10.13

>>311
認識が戦前で草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49f2-N1Rf) · 2021/05/29(土) 20:56:13.50

>>311

急降下爆撃やあるいはSTOL着陸など、”減速力が欲しいとき”にフラップや各舵面の操作だけで制動力が足りるのか？という問題意識はあっていいんじゃないかと思う。
例えばA-6イントルーダーは着艦特性改善のためにエルロンを廃止してスポイラーにした。
わが国でもMU-2やT-2/F-1でもそういう設計をしている。

F-8以降の米軍戦闘機はそういう極端な高翼面荷重の設計はしていないが、低空侵攻を考えるなら翼面積は小さめにしたい。
しかし、STOLや機動性を考え、ビーストモード時のパイロン数確保などを考えたら、主翼の面積はある程度欲しい。

もしかすると、(将来の大型戦闘機は）F-15くらいの主翼面積が妥協点だったりするかもしれないね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1da-WRZL) · 2021/05/29(土) 21:12:34.53

>>314
舵面で足りなきゃ主翼を使えばいい
F-35はAoA90度以上でも制御が可能だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b66-V8lX) · 2021/05/29(土) 21:42:13.45

F-35のようにカメラで機体下側が見えるなら大迎角でESTOLをやればいいだけだしな。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb3-83tl) · 2021/05/30(日) 00:00:14.08

>>312
その「各動翼の総和」でまだ抵抗が足りない場合にはやっぱりエアブレーキが必要なんだよね
ステルス機なら「ウェポンベイをエアブレーキ代わりに使う」なんて曲芸もできんかな
イギリス人が考えそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 598f-B6Af) · 2021/05/30(日) 00:48:40.08

SF映画でやれよそんなことは
部品落下とか異物混入とか何一つメリットなさそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b66-V8lX) · 2021/05/30(日) 01:23:28.13

>>317
その足りない状況がどれだけあんのよ？
反論のための仮定に意味はないぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09d0-8r3G) · 2021/05/30(日) 07:06:25.18

エアブレーキもいいけど爆撃する時に鳴らすサイレンも付けないとな

**名無し三等兵** (ｴｱﾍﾟﾗ SDf3-KVJ/) · 2021/05/30(日) 08:42:58.07

何でエアブレーキの話を一生懸命振る人が居るのか良く分からないけど、>>314に言う「急降下爆撃」のためだとすると、もうその心配は要らないと思う。
俺の知る限り、ダイブによる地上攻撃は、湾岸戦争が最後。
米空軍のF-16がダイブによる地上攻撃を行ったが、その当時ですら「勇敢」と称えられる行為だった。
その勇敢さにも関わらず、命令で3000mより下に降下することが禁じられてたため、無誘導爆弾を効果的に標的に当てることが出来なかったと聞いている。
現代であれば、誘導爆弾を使用することになるだろう。

>>306
低空飛行が有効な時代は、恐らく、もうすぐ終わる。
現代のIRSTポッドは、赤外線および光学センサーにより、レーダーで把握不可能な、地上近くに居る複数の目標を追尾できる。
https://flyteam.jp/news/article/51853
https://ja.topwar.ru/70554-podvesnaya-pricelno-razvedyvatelnaya-sistema-legion-pod.html

パッシブでTFRの出す微弱な電波を感知しても結局、方角しか分からず、距離と速度のデータは把握不可能だから、いることが分かっても、ロックオン出来ない。
ただし、複数の熱源標的を同時に追尾できるLegion Podのようなポッドを、ネットワーク化して使用すると、三角測量の要領で、距離と速度のデータが得られるようだ（どこで読んだか忘れた。上の記事に見つからない･･･）。
複数目標を同時にターゲティングする能力は、同時に多方向から低空を飛び込んでくる巡航ミサイルの迎撃などに不可欠と考えられる。
F-15JSIにも欲しいものの一つだ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-IsSj) · 2021/05/30(日) 11:45:37.00

突風荷重倍数の式には揚力傾斜αの項もあるので翼面荷重だけを問題にするのは間違い
突風荷重倍数が低い＝突風によるG変化が少ない＝高速低空飛行が可能
前述の式の翼面荷重の項は逆数なので、翼面荷重が高い程、揚力傾斜が低い程突風荷重倍数は低くなる
揚力傾斜についてはアスペクト比の影響が支配的でデルタの様な低アスペクト比程、低くなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bde-xHyi) · 2021/05/30(日) 16:40:05.99

>>311
エアブレーキで減速しながら爆撃というのがプロっぽくてカッコいい事は認める

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1c8-hTOb) · 2021/05/30(日) 17:34:52.10

そんなプロの定数は変更可

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-83tl) · 2021/05/30(日) 23:16:35.95

>>320
サイレンは素晴らしいアイディアだね
F-35に37mm対戦車砲を搭載しF-35Gとして採用した暁には是非エアブレーキとサイレンを付けるべきだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4101-IsSj) · 2021/05/30(日) 23:54:40.55

Ju87はG型になる前からサイレンもダイブブレーキも廃止してるけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1c8-hTOb) · 2021/05/31(月) 00:02:50.68

ジェリコのラッパは元は共鳴したエオルス音がサイレンに聞こえるってものなんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db8c-ZXwp) · 2021/05/31(月) 00:29:39.37

後付してた時期もあるんで多少はね
だがまあ現代の戦闘じゃ要らなさそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d97c-gewQ) · 2021/06/01(火) 01:12:41.46

そもそも現用機のスピードブレーキは比較的低速じゃないと作動させられないし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-sXVb) · 2021/06/02(水) 12:57:38.49

https://aviation-space-business.blogspot.com/2021/05/f-15ex-f-15ex.html

2機のF-15EXが演習に参加して撃墜判定食らった模様
EPAWSS付けててもAAM真っ先に撃たれりゃこんなものかね

色々性能が上がったJSIでも其なりの損害を覚悟しなきゃならんけど
JSIすら危うい以上、独自改修でどうにかするのなら
主に自己防御のため戦電妨を単座向けに作り替え電子戦マシマシ
敵レーダーより先に探知可能なIEWSのESM方探&IRST復活で僚機とのパッシブ測距(F-2で実証済み)
sta.1/9復活してAAM-4搭載数2発増加位ならJSIより安く行けるかしら？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d963-fj9J) · 2021/06/02(水) 13:06:58.33

2機で済んだと見るべきなんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b66-V8lX) · 2021/06/02(水) 13:08:25.68

>>330
Sta.1/9を復活させるには操縦をFBW化しなきゃならない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-bBgm) · 2021/06/02(水) 13:13:14.71

光波自己防御システムも積もう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1da-WRZL) · 2021/06/02(水) 13:16:50.07

>>331
参加したのが2機ってことやで

しかし中身が最新型でもこんなもんとはね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-bBgm) · 2021/06/02(水) 13:21:36.12

参加したのがっつーか、そもそも米空軍で2機しか受領してないからな　その2機でF-15EX全機分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d963-fj9J) · 2021/06/02(水) 13:29:11.18

シミュレーションと書いてるから実機とは限らないかなと思ったけど演習の中の状況のようだからやっぱ2機中2機か

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-VP07) · 2021/06/02(水) 14:56:19.93

全滅やん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-bBgm) · 2021/06/02(水) 14:58:42.37

航空優勢な時にしか使えない戦闘爆撃機を
新規調達なんてのはアメリカだけで良いし
それですら微妙ということになりそう
普通に第5世代以降を調達するべきと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d963-fj9J) · 2021/06/02(水) 15:00:12.44

常にではないようだから全滅するシナリオもあったってことだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b66-Dm+Z) · 2021/06/02(水) 15:00:25.45

空自がF-15Eを新規調達なんて五毛の戯言

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 598f-B6Af) · 2021/06/02(水) 16:05:08.10

EXですらこれが現実なのに
現行のF-15Jで大丈夫とかF-2再生産とか言ってたやつは何を考えてたんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5163-83tl) · 2021/06/02(水) 16:09:25.19

>>339
第四世代機だとステルスが欠如してるから、
遠距離からミサイル撃たれたらどうにもならんって書いてるやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5163-83tl) · 2021/06/02(水) 16:10:34.30

>>341
どっちも無人機すら使えないからな
JSIやEXなら無人機を使えるから、キャリアーにするなり使い道があるってだけよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d963-fj9J) · 2021/06/02(水) 16:25:59.16

>>342
だからそういうシナリオでってことだよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-83tl) · 2021/06/02(水) 17:00:20.17

F-35やF-22ですら撃墜判定普通に食らってる訓練でいまさらF-15EXが撃墜判定食らってることに何を驚くんだ？
全部承知の上の導入だろ　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5163-83tl) · 2021/06/02(水) 17:02:03.63

>>344
遠距離から索敵されないなんてシチュエーションなんてそうそうないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d963-fj9J) · 2021/06/02(水) 17:11:52.84

>>346
近距離でのシミュレーションもやってるだろう
基本的に遠距離でカタがつくからといって近距離のデータを空白にするはずがない

**名無し三等兵** (ｹﾞﾏｰ MM6b-VV34) · 2021/06/02(水) 17:17:52.20

米軍なら織り込み済みと言えなくもないが
日本は依然としてF-15が今後しばらくは主力であり続けるからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5163-83tl) · 2021/06/02(水) 17:24:59.46

>>347
近距離に近づくには、かならず敵の遠距離索敵を掻い潜る必要があるのだから、
実戦における遠距離からの索敵が行われないっていうシチュエーションがありえないでしょってことだよ
遠距離からやられましたって、致命的であろうってこと

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-fpYG) · 2021/06/02(水) 17:33:10.41

>>341
F-15EX新規調達もな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d963-fj9J) · 2021/06/02(水) 17:47:39.36

>>349
そういうことじゃねーよ
現実的にもスクランブルで接近状態から交戦する状況があることすら思い至らんのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9de-xHyi) · 2021/06/02(水) 18:41:06.59

>>330
つまりmsipの改修なんてやっても無駄だから止めて正確って事だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-s7jZ) · 2021/06/02(水) 19:24:15.93

面子が潰れたのはEPAWSS開発担当のBAEシステムズだけだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5163-83tl) · 2021/06/02(水) 19:39:36.46

>>351
平時のスクランブルはそもそも自分の位置を誇示するのが仕事
だから接近してのお仕事
有事の際のスクランブルは、普通に遠距離からの撃ち合い

ただ、F-15の仕事は単独で相手と撃ち合うって使い方には
もはや不向きだってはっきりしただけで、
レーダーで捉えられないような距離、水平線地平線等の向こうから撃ち合うべきだと、はっきりしたってことだろ
ノードを務める第5世代機のキャリアーとして使えってことでしょうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4101-IsSj) · 2021/06/02(水) 20:03:38.11

EPAWSSに加えレギオンポッドも…
ttp://i.imgur.com/QiN45Hk.jpg

Northern Edge 21 achieves operational test advances for Airmen, weapons systems
　Published May 20, 2021　United States Air Force
ttp://www.af.mil/News/Article-Display/Article/2626086/northern-edge-21-achieves-operational-test-advances-for-airmen-weapons-systems/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d311-sXVb) · 2021/06/02(水) 21:58:10.83

>>355
EPAWSSは2機のF-15EXに加え4機のF-15Eにも積まれてたのかね？それとも合わせて4機か？そっちの戦果や損耗は不明と

legionpodはテスト完了か
なんかF-15C向けの予算削られたみたいな話無かったっけ？
レーダーが当てにならない電子戦環境下ではIRSTは中々有用みたいね

https://www.airforcemag.com/f-15ex-wins-some-loses-some-in-northern-edge/
33ソーティーの中で撃墜被撃墜共にあったようだけどEPAWSS自体の性能は電子戦環境下でも満足行くものっぽいね
だが状況次第では撃墜も已む無し、ならやはりいっそのこと電子戦マシマシが正解なのでは・・・

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-fpYG) · 2021/06/03(木) 07:58:17.66

まあこれでF-15EX新規調達とかいった4世代機導入論は終ったな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-V8lX) · 2021/06/03(木) 08:02:37.15

>>357
ところが22年度要求ではF-15EXが最優先事項に挙げられてるってさ。
ttps://www.defensenews.com/congress/budget/2021/06/02/air-force-asks-for-more-f-15ex-jets-in-fy22-unfunded-wish-list-not-f-35s/

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb3-Sq9U) · 2021/06/03(木) 08:08:03.62

F-15Jの後継枠は全部無人機になりそう

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-fpYG) · 2021/06/03(木) 08:08:35.57

>>358
アメリカは爆弾落とす仕事が多いからいいよ
日本はそうは行かないでしょ
空戦で勝てないと全く意味がない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-s7jZ) · 2021/06/03(木) 10:04:49.53

スクランブルの比重が爆撃機から戦闘機偏重に変わった

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-VKKp) · 2021/06/03(木) 10:19:59.06

>>360
近代化改修機じゃ勝てないじゃん
AMRAAM積んだ米F-16とトントンなんだっけw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4101-IsSj) · 2021/06/03(木) 17:14:33.00

幾ら米軍でもこの先、当分の間はF-15EXが爆弾落とす事なんて無いぞ

**名無し三等兵** (JP 0H75-8Avm) · 2021/06/03(木) 18:02:37.88

>>354
派手に電波反射したキャリア引き連れて戦場へ出るのはどうなん
それ以前に落とされるの前提でイーグルのせられるパイロットの立場もなぁ

F-15を無人機化して前線でコントロールするだけのステルス機があれば面白いと思う
ベイなし全翼機レーダもパッシブ重視
有視界戦闘なんて間違えてもしないからキャノピーも最小限にする
その代わり生き残り装備だけはてんこ盛り

F-15を餌に撃ったら他のノードからカウンターをかける戦法がとれればうかつに手を出せなくなるんでないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 598f-B6Af) · 2021/06/03(木) 18:48:19.34

米軍は縮小されたとはいってもF-22をすでに配備してるし
空軍がF-35よりまずはミサイルキャリアを要求するのはまあわかる
日本は主力がF-15という有様だからな
よくもまあF-35Bなんて買って遊ぶ余裕があったもんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49f2-N1Rf) · 2021/06/03(木) 20:00:05.60

>>365

F-4後継＋F-15SJ後継機がF-35A/Bで、F-15MJの後継はまだ未定で、決まるまではあと十数年はあるからな。
その間黙って陳腐化させろ、という訳にもいかないのでJSIが企画されたが、それがﾎﾞｰｲﾝｸﾞの自爆でポシャりそうなのがなんともｗ

この仕事取ってきた営業マンは全部ぶちまけて辞表叩きつけていいレベルの話角思うけど、どーするんでしょうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5163-83tl) · 2021/06/03(木) 22:55:19.06

>>364
言い方悪いけど、その反射しまくるF-15を盾にすることもできる
例えば密集編隊やF-35といった編隊の前方に位置取っていた場合なんかでは、F-15の見つかり易さが盾になり、
RCSの低いステルス機の発見をレーダーやそれを解析するコンピューターが見逃す可能性も高くなる
相手方にこちらの戦力を過少に算定させてしてしまうことを誘発させることも期待できるよ

F-15の無人機化じゃないが、もっと装備をそぎ落として安価な無人機にしてしまおうって構想はあるみたいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d963-fj9J) · 2021/06/03(木) 23:01:37.91

頭が悪すぎる
もう口を開くな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b66-V8lX) · 2021/06/03(木) 23:17:05.83

>>367
ADM-141Cでも撃っとけば良くない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d963-fj9J) · 2021/06/03(木) 23:44:39.65

実際やったら更迭どころか軍事法廷行きですわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5dda-DGRP) · 2021/06/04(金) 01:27:50.48

F-15の編隊ていどでキャパ越えちゃうようなポンコツレーダーじゃF-15いなくたってF-35は捉え切れんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8663-uikQ) · 2021/06/04(金) 01:42:05.69

日本が独自改良できれば
ウィングパイロンには、対空戦向けのAAM-5と6を3連ラックにした上で15～20のAAMがあるだけで脅威だろうな

だからEX単独製造権を得てほしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c103-1bbd) · 2021/06/04(金) 02:02:01.38

そのリソースでF9双発機か単発機開発した方がマシだと思う。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Fu2c) · 2021/06/04(金) 15:31:17.63

F-15EXがノーザンエッジ演習で二機とも撃墜された話
マイナスに受け取る連中が多いが逆だね　高評価だよ
そもそも二機しか作ってない今年3月に受領された戦闘機が二機とも大規模演習に参加できてることが驚異的
受領から3か月　ほとんど新型機に移行する期間がかかってない　そして二機しかない戦闘機が二機とも演習に参加できてる
これは極めて高い稼働率を示す　F-35がフル稼働率3割に届いてないことを考えれば極めて実用的な戦闘機だと評価できる

それとこの手の演習では機密扱いの電子戦能力は一定で実態とは関係なく設定される　
つまり売りのEPAWSSも既存F-15Eと同等程度で「設定」されてたことも考えうる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 355f-ltZH) · 2021/06/04(金) 15:44:16.60

そりゃ既存機の改修(F-15QAに＋α)でしかなく全くの新型ではないんだからすぐ使えて当然やろ
よかった探しレベルのアホなこと言ってるのに気づいてないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c12c-1nKW) · 2021/06/04(金) 15:51:55.31

>>374
中国機はまともに飛ぶなんてめずらしいもんな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-oSBg) · 2021/06/04(金) 15:53:39.44

即戦力であるかどうかを一番気にしてるのは米議会で、EXの調達予算が執行凍結されてるのもその為ですが…

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Fu2c) · 2021/06/04(金) 16:05:24.75

そもそも演習でEPAWSSの能力は反映されてないって当然のことも分からずにF-15EX叩いてる連中こそ中国スパイだろ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Fu2c) · 2021/06/04(金) 16:11:07.13

>>375
F-15QAは米軍機ではないことにも気が付かずにコメントしてるのか？
米軍で最終F-15EのE-227 と比べて表示装置が違うし主翼も違う　
整備も含めて3か月で対応できたことは極めて高評価　それが分からない段階で話にならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9de-jZbP) · 2021/06/04(金) 16:59:17.14

>>374
これは計画的なシナリオだろうね

F-15EXが採用された事で(この板のみんなのように)なんだステルスって高価な割に対した事無いんだなって世論が思ってしまうので、それはマズイから「ホラ、ステルスってこんなに凄いんですよ」ってアピールする為に仕組まれたものだろう

>今年3月に受領された戦闘機が二機とも大規模演習に参加できてることが驚異的

何故そんなに無理してまで「今」やるのかと言う理由も説明できる。ダメって世論が広がる前にやる必要があった

この話はなんか不自然な印象があるが、不自然な事には必ず裏があるものだ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-STlU) · 2021/06/04(金) 17:47:34.89

>>356
In addition to the self-protection features of EPAWSS, a test point was to see if it could help stealthy F-22 and F-35s operating in proximity. The additional jamming “can help the F-35 get closer to the adversary,” O’Rear said. “The more clutter, the more electronic attack you have out there, the more difficult it is for enemy sensors to work through that.” The EPAWSS was able to integrate with “a coordinated electronic attack throughout the force package.”

しっかりテストしてるようだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a963-GPoQ) · 2021/06/04(金) 17:56:00.01

>>378
面の皮

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-oSBg) · 2021/06/04(金) 18:57:18.62

EXは機体の評価はおろか機体自体が存在しない段階で調達を決めちゃってるんで、大急ぎで評価を終了しないと単純に量産機(3機目)の配備に間に合わない
ただでさえ異例の選定無しの決定なのに、加えて評価未了で量産は流石にマズイ