F-15系列戦闘機総合スレ 64機目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-K3Cx) · 2021/05/15(土) 13:39:03.77

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑ワッチョイコマンドです
冒頭にこれを2行以上重ねてスレを立ててください

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立てましょう。

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 63機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614214121/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-spYh) · 2021/06/20(日) 10:35:43.71

>>581
ドラゴンボールという漫画で見たことがあるぞ、ジャンプ語じゃないか？知らんけど

>>577
飛躍が…元は「F-15の改修が難しくなってきている」という話なのに、何故話が飛ぶのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aff-yxvV) · 2021/06/20(日) 12:18:41.64

結局 F-15J 改修がつぶれたら、「やはり国産じゃないとやりたいことができないよね」と
いう結論に達するのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be54-i0kg) · 2021/06/20(日) 12:46:37.69

>>582
そら>>572の話なんでな、あくまでもその話の内容だぞよ

この文から考えられるのはF-35の当初予定とのギャップから来る改修問題だし、そもそもで言えばF-22はF-15後継でもあったのが結局少数量産（米基準）になってしまったのが遠因なんでな

>三軍のF-35による置き換えっていう20年くらい前の見積がなんやかんやで失敗して4世代機の更新を各所で迫られてるっていうのが実態

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-spYh) · 2021/06/20(日) 16:22:50.09

>>584
この流れでLMも悪いって言うのはちょっと無理があるけどな
まあできないモンはできないんだから、妥協案探してくしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e301-C2Ex) · 2021/06/20(日) 17:40:03.51

EXライセンスしろ　それしかないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e301-C2Ex) · 2021/06/20(日) 17:41:12.90

>>560
F-35もハズレくじ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6de-jALJ) · 2021/06/20(日) 17:57:59.70

>>552
どこの異次元世界の可能性だよｗ

ダンジョンとかある世界なんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-8ohN) · 2021/06/20(日) 20:35:22.33

>>588
ダンジョンに失礼だろう。
かなりガチで
>>586
高騰化しているもんをライセンスとか頭大丈夫？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff2-Fozm) · 2021/06/20(日) 21:18:34.37

>>589

EX自体は今のところ米軍価格で高騰化していない（というかほぼF-15QAそのまんま）
…なので、仮にライセンス生産するとなれば、E系エアフレームを作れるか、あと国産兵器が統合できるか、ということで、そのコストが許容できるかどうかだろう。
もっとも、日本がEXを買うとしたらライセンス生産というより、機体だけ買って、自前の電子機器を積む半ノックダウン生産になるんじゃないだろうか？
エンジン（F110-129)もF-2と共通だし、三個飛行隊90機弱を入れる程度ならそれがいいような気がするが、どうなんだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-EiM5) · 2021/06/20(日) 21:25:01.76

F-35やF-3と同時調達すんの？て話に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff2-Fozm) · 2021/06/20(日) 21:30:04.87

>>591

かといって老朽化進むF-15Jをそのままにしては置けないし、F-35全振りも出来ないし、F-3が順調に行くかどうかはやってみなければわかからない。
どの道繋ぎの戦闘機は必要になると見る方が自然だから、F-15のインフラがほとんど使えるEX導入は”プランB”とまでは行かずとも、”プランCかD”くらいの検討はしてもいいかもね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff2-Fozm) · 2021/06/20(日) 21:31:01.27

>>591

かといって老朽化進むF-15Jをそのままにしては置けないし、F-35全振りも出来ないし、F-3が順調に行くかどうかはやってみなければわかからない。
どの道繋ぎの戦闘機は必要になると見る方が自然だから、F-15のインフラがほとんど使えるEX導入は”プランB”とまでは行かずとも、”プランCかD”くらいの検討はしてもいいかもね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff2-Fozm) · 2021/06/20(日) 21:31:59.21

>>593

あら？何故か書き込みが二度ｗ
久しぶりにこの現象をみたわorz

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba5e-VEbM) · 2021/06/20(日) 21:41:40.96

LRASMは諦めたみたいだね期待してたのに残念だ JASSM-ERは載せる改修するつもりらしいけど憲法的に尖閣に上陸してからしか使わないからJASSM-ERに絞ったのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-gVWh) · 2021/06/20(日) 21:45:17.85

亜音速の対艦ミサイルは国産で替えが効くから一番切り易いポイントだったってだけやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e301-fORn) · 2021/06/20(日) 21:51:05.17

JASSM-ERの統合は維持される見込み←うーん、実際に運用能力の獲得が出来るのは何年後になるやら

最大射程約900kmのLRASMの運用能力が手に入らんのは痛いと思う…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fabc-5LPe) · 2021/06/20(日) 22:13:10.22

JASSM-ERとLRASMどちらか削るなら
12式改改や島嶼防衛用新対艦誘導弾が出てくる以上LRASM削るのは自然かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-8ohN) · 2021/06/20(日) 22:30:27.43

>>590
搭載する電子戦装置が高騰してんだよ。（怒）

それするならそのままJSI改修したほうが安いわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a2d-anP0) · 2021/06/20(日) 22:36:16.15

そもそも米軍価格で買えるなんてことは有り得ないから米軍向けは高騰してないとかなんの意味もないしな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-95Vx) · 2021/06/20(日) 23:18:42.71

>>599
もう相対的に低性能でも良いから国産の統合電子戦装置を積もう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a9b-u06I) · 2021/06/20(日) 23:39:17.27

EXもJSIも共通の部品じゃなかったっけ？
高騰の原因は

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-8z8n) · 2021/06/20(日) 23:40:56.21

>>565
グロホがいつ失敗したの？　米国で導入機が飛行テストしてるけど
「E-767はアプデ終了」って米国の最新基準までアプデしたからそれ以上アプデないのは当たり前
アショアは水上艦に生まれ変わるから運用コストは上がるだろうけど戦力的にはむしろ向上する部分もある
E-7は日本で導入してないからまるで関係ない　E-3系列を導入できない国向けの貧乏装備の行方に興味なんてないだろ
JSIはまだ導入予定で中止も決まってないだろ　国産改修に戻す可能性もあり成功も失敗もまだ道半ばだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-spYh) · 2021/06/21(月) 00:11:59.08

そんなにややこしい部分あるんか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-9xeU) · 2021/06/21(月) 00:24:09.44

>>586
ライセンスに拘ってもしょうがないし
FMSで買えばええ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-8ohN) · 2021/06/21(月) 01:52:19.18

というかJSIの高騰部分をテンプレに書いた方が良いと思うの
AN/APG-82(V)1とAN/ALQ-239（DEWS）（EPAWSS）の価格が高騰しているためとF-15EXと共通なために安くなることはないと

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-8z8n) · 2021/06/21(月) 03:02:50.46

もっと言えば特定のレーダー云々じゃなく大半の半導体が高騰してるんだよ
産業のコメである半導体は高騰してるからレーダーやらが高くなるのもしょうがない
ＣＰＵもＧＰＵもＲＡＭも高い　自作パソコンしてる連中はわかるはずだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e301-ZpFg) · 2021/06/21(月) 05:06:13.32

F-15EX導入厨は五毛

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-QGhL) · 2021/06/21(月) 05:15:25.64

俺らの評価が固まったの見てから逆張りしてくるよな
遅いんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e301-C2Ex) · 2021/06/21(月) 07:39:02.72

で、お前ら税金払ってるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-spYh) · 2021/06/21(月) 11:14:12.78

毎月ガッツリ税金払ってますが何か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17de-jALJ) · 2021/06/21(月) 13:36:04.52

>>611
消費税だけだろ（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-us4e) · 2021/06/21(月) 14:47:30.25

国税や地方税等の直接税の話だろjk････

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-22NN) · 2021/06/21(月) 18:36:31.19

年収390万で手取り290万だった。
手取り額少ないよな？
会社ぼったくりだろこれ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b79-Xgek) · 2021/06/21(月) 20:29:41.10

独身なら社会保険料が割高なのと
会社が意味の解らん会費とか積み立てとかを勝手に天引きしてるとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff2-Fozm) · 2021/06/21(月) 20:56:10.62

>>615

給与明細の見方を知らない軍オタってある意味凄い存在かもｗ

まぁ、本題に戻れば、国会が閉まっている間にJSI 改修がどうなるか、おおよその枠組みが決まるかも判らんので、注目でしょうな。
果たして当初の800億で納まるのか、それとも3倍が2倍になった程度になるのか、はてまた…

ともあれ、どっちにしてもボーイングは次期戦闘機からは省かれそうですね。
あとはノースロップグラマンまでがバカやらなきゃいいけどなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-spYh) · 2021/06/21(月) 22:26:35.81

>>612
社会保険料や所得税なんだよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-spYh) · 2021/06/21(月) 22:27:05.07

>>616
そもそも次世代の戦闘機作る技術力がボ社にあるかどうか、の時点ですでに疑ってる自分がいる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-8ohN) · 2021/06/21(月) 22:31:16.54

一応X-32は作ったからF-35同等は作れそうではある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a8f-19dE) · 2021/06/21(月) 22:44:13.14

>>618
嫌なら4世代機も5世代機も自国で作ればいいじゃない

って言われるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-spYh) · 2021/06/21(月) 23:04:29.87

>>620
だからF-3は国内企業主体での国産にするんだよ

って言い返せる状況なのはありがたい、国産技術がだいぶ進歩したからな
せめて戦闘機くらいは先進的なものを使いたいもんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a8f-19dE) · 2021/06/21(月) 23:14:21.79

>>621
言うのは結構だが今のところ形になってるのエンジンだけでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-EiM5) · 2021/06/21(月) 23:17:53.52

形状ステルス機を飛ばすのはATD-Xでやったし
国産兵装のインテグレートもF-2で経験積んでるから、全く心配はしてない　＞F-3

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-spYh) · 2021/06/21(月) 23:19:37.74

>>622
まあそれを言っちゃそうなんだよな
最近の開発力を見てると、こっちはこっちでどうも不安ではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-IXeA) · 2021/06/21(月) 23:38:38.52

そこで、KF-21の開発に参加ですよ。
F-3についての必要な開発技術は完了してるから
それを応用して、さっさとF-21として実用化
それを日本で配備すれば、LRASMの装備も十分かと思います。

メリットとしては、F-15EX・・・F-15Ⅱまたは、F-15JSI計画では1機に対して莫大なお金がかかります。
ですがKF-21であれば、両国共同開発で費用は安く済みます。
その上で非ステルス機であれば世界最高クラスの性能になりうる可能性はあります。
本来KF-21に搭載するエンジンF414よりF9エンジンに換装した上で開発を進めることで性能は2倍近く上がります。

F-15ⅡとF-3開発技術搭載のF-21はポラメと呼び、日本名で若鷹です。
英語読みでホークスになれば
F-21 ホークス
F-15Ⅱ スーパーイーグルや F-15JSI計画による改修機より圧倒的にスペックを誇り
JSI改修費用よりも安いコストで導入することが可能になります。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-spYh) · 2021/06/21(月) 23:40:38.13

>>625
機体規模が違いすぎるんでちょっとお断りですね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-8ohN) · 2021/06/21(月) 23:47:41.42

そもそもボーイングに金払って初期仕様のF-15JSI作った方が確実に安いわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7aec-5LPe) · 2021/06/21(月) 23:56:39.51

>>622
形になってるてのがどの程度を指すのか分からんけど
胴体もランチャーもアクチュエーターもレーダーもレドームもEOセンサもデータリンクも冷却システムもコクピットも試作済みやで
ミッションコンピュータはF-2向けの新型AMC使うんだろな

試験は完了済みか残りは近い内に全て完了するし、3年後にはその殆どをFTBに積んで飛行試験が予定されてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-spYh) · 2021/06/21(月) 23:59:28.84

一番やばいのは要素からの統合、インテグレーションだから…
順調に行って欲しいな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-hhAf) · 2021/06/22(火) 00:02:35.11

>>625
使い道のない産業廃棄物の押しつけは別のところにやってくださいね

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx3b-jALJ) · 2021/06/22(火) 00:30:27.46

>>617
買い物する時に取られる消費税しか、、、って意味なんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a8f-19dE) · 2021/06/22(火) 01:19:27.28

>>628
試作品が兵器として運用できると思うなら日本はその道で突っ走ればいいんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-spYh) · 2021/06/22(火) 02:45:33.46

>>631
意味不明なんだよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff2-Fozm) · 2021/06/22(火) 07:19:48.02

>>632

それができなきゃ楽しい？FMSボッタくりコースが待っているので、それを防ぐためにもやるしかない。

まぁ、かくてアメリカの兵器産業は大口顧客を失う訳ですがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-us4e) · 2021/06/22(火) 08:54:23.92

>>628
加えて携行型無人機の基礎研究もか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a9b-u06I) · 2021/06/22(火) 10:20:30.01

>>632
まあ他の戦闘機開発計画よりは準備出来てるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 177c-ye1X) · 2021/06/22(火) 12:49:00.90

>>629
そこわかってない人が多いよね
昨今の日本はかなりの大企業でもシステム系のトラブルが多いのとか見てると

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF47-hhAf) · 2021/06/22(火) 13:04:24.41

そら失敗したニュースばかり伝わるからトラブル多いと見えるのではないか

まあ小さなトラブルはたくさんある。
それを現場の人たちで修正支えられなくなるとニュースとして伝わるようになる。
F-3は……どっちになるかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6de-jALJ) · 2021/06/22(火) 14:50:37.20

>>633
君が無職って事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cebb-3RHv) · 2021/06/22(火) 17:06:15.48

>>639
意味不明なんだよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 177c-HX/W) · 2021/06/22(火) 20:26:01.61

なんだかF-3をOEMしてほしい人がいるのかな?
ブラックボックス満載にしてキルコード入れて出力を4割ほど落としたモデルを売ってあげればいいんでないかな

KF-22の開発に成功ってやればいいじゃん
外装変えればバレないって

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-gYYg) · 2021/06/22(火) 20:52:17.30

>>639
つまらなくて受けなかったネタを必死に解説されても余計に寒いだけなんだよなあ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx3b-jALJ) · 2021/06/22(火) 22:46:14.29

>>642
微妙なところに触れてごめんなさい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-spYh) · 2021/06/22(火) 23:38:09.74

>>643
単純にセンス無いだけなんで、微妙も何もストレートにキミが駄目ってこと
ちなみに給料今年も上がったんでヨロシクｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-spYh) · 2021/06/22(火) 23:39:06.89

>>637
前回から相当時間たってるのはちょっと怖いね
どこまでノウハウ受け継がれているか
規模や技術もだいぶ変わってるし、手探りでやってくしかないかな…という気はする
いやまあ外野の余計な心配だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca2d-wUFk) · 2021/06/23(水) 19:15:50.50

>>639
ガキは知らんのだろうけど無職でも所得がある人がいるんだよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-nX4s) · 2021/06/23(水) 19:30:07.54

>>114
当時でも対艦特化なんて思ってた人は皆無だろ
当時でもF-15preよりF-2の方が制空能力は上だと考えられてた

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx3b-TbJT) · 2021/06/24(木) 01:29:28.97

今月号の航空情報より
Ｆ-15EXはEPAWSSの試験を終えた
EPAWSSは敵のレーダー波を探知してそれに対する狭い範囲の周波数で電子雑音を送ることで
F-15EXとその周囲の航空機を敵レーダーから隠し、さらに敵のセンサーを攻撃目標にすることができる
F-15EXはF-22やF-35のようなステルス戦闘機ではないが、EPAWSSはそれを補い、さらに電子戦能力をももたらすものである

つまり製造コストや維持費が高くて飛行性能や攻撃力の小さいステルスってもはや産廃でしか無いて事でOK？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-QGhL) · 2021/06/24(木) 01:34:08.06

>>648
マルチで煽ってレス乞食してんじゃねーよ乞食野郎

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-EiM5) · 2021/06/24(木) 01:39:46.14

対レーダーミサイル喰らいそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-wfqF) · 2021/06/29(火) 12:26:37.01

J-10 new hangar
https://twitter.com/louischeung_hk/status/1409443253661831176
入り口の装甲、単なる均質圧延鋼板かね？
上面はコンクリートと装甲の二重構造みたいだけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-xefn) · 2021/06/29(火) 12:36:44.86

>>651
これ瓦礫が段差と故障の原因になるだろ
見た目優先の欠陥設計

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-YT+O) · 2021/06/29(火) 12:48:31.80

動力切れたら開かなそうだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-xefn) · 2021/06/29(火) 13:01:31.01

滑走路に加えて無駄に機械部分の修復能力要求してるな
掩体修理要員死んだら出れないじゃん棺桶かよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-KYoE) · 2021/06/29(火) 13:11:59.82

ハンガーって基本、シャッターじゃないの？鉄やコンクリのドアなの！？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f7c-K4SO) · 2021/06/29(火) 14:04:12.36

吊り上げ機構がなくてもハンガーなんだな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-YSnk) · 2021/06/29(火) 16:45:40.53

>>653
だからこその重力落下が使える下開き(で、いいのか？わからん…⤵の動き)なんじゃね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-YSnk) · 2021/06/29(火) 16:46:06.41

→↓開きね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-xefn) · 2021/06/29(火) 16:53:14.85

そういって扉を開けにいった>>657が翌日厚さ１ミリに圧延された状態で発見された

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-YSnk) · 2021/06/29(火) 16:55:31.59

よし、死んだわけではないな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-YT+O) · 2021/06/29(火) 18:16:25.97

>>657
まぁそれで開けられても今度は閉められないと言うことで、仕様としては欠陥だと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfda-nJVT) · 2021/06/29(火) 19:00:06.70

>>652
ハンガー前の瓦礫掃除しないで機体出すのかよ

>>661
空港の動力が落ちてるって時になんで大急ぎでドア閉める必要があるんだ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-YT+O) · 2021/06/29(火) 19:11:20.51

>>662
整備中の機体が入ってるハンガーのドアは開けっ放しか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-YT+O) · 2021/06/29(火) 19:16:43.80

>>662
ついでにいえば第一波の戦闘で機体が帰って来てもハンガーの扉を閉められない。
そこに第二波が来たらハンガー開けっ放しで攻撃されることになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfda-nJVT) · 2021/06/29(火) 19:26:58.52

>>663
整備中のとこはそのまま閉めときゃいいじゃん

帰って来る頃には予備電力で復旧してんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-h8eW) · 2021/06/29(火) 22:37:37.57

露天出しっぱなしや、薄い格納庫しかない日本よりはよほどいいよな
うらやましいぜ、差がついちまった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7b-5//U) · 2021/06/30(水) 00:06:29.97

その分機体に予算を回せるから.....

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f42-bzmZ) · 2021/06/30(水) 00:12:04.42

>>664
それでも無防備な空自の基地より遥かに防御力高いけどな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-YSnk) · 2021/06/30(水) 00:40:37.28

>>662
俺が言いたいのは扉の故障があっても開けられることはできるんじゃね？ってだけだよ、ただそんだけ
電源(動力源)がどれだけ独立しているかわからないけど、ABCD…とハンガーがあって、Aの目の前は瓦礫があるけどCの目の前はなんとか大丈夫そう、だけど動力源が切れたみたいな時には役に立つんじゃね
ま、考えても仕方ない事かもしれんが、とりあえず重力の手助けもあってこじ開け易そうだなって
開きたくない時はロックかければ良さそうだし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-KuYY) · 2021/06/30(水) 00:43:15.30

まあ空自のハンガーはただの整備施設で防御力無いものな
うちの近所には旧軍のハンガーがあるが堅牢でいまだに壊されてない（壊すコストが見合わない）
いまではその立派なハンガーにトラクターと軽トラを入れる　千葉県の旭市あたり

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-YSnk) · 2021/06/30(水) 00:45:24.48

>>667
世界有数のF-35フリートを建設中とはいえ、うーん…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f8f-wfqF) · 2021/06/30(水) 00:46:56.79

>>666
ハンガーの構造にケチつけるほど落ちぶれるとはな・・・
ま日本の場合は津波で流されないようにするほうが重要かもしれんが・・・

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-KuYY) · 2021/06/30(水) 01:10:44.02

空自で使うのは露天だけど全面に土壁作ったタイプのアラートハンガー使ってるよね
あれはコスト低いわりに直撃食らわない限りダメージもらわない優秀なものだと思うけどね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-KuYY) · 2021/06/30(水) 01:15:52.21

小松基地とか屋根付きハンガーあるところもあるね
http://komatsuairfield.web.fc2.com/page002.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfda-nJVT) · 2021/06/30(水) 01:25:27.65

>>673
なお現代の攻撃精度

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-KuYY) · 2021/06/30(水) 01:39:58.21

もちろん当てられたらおしまいだけどそれ言い始めたら厚さ1m程度のコンクリート壁も無意味だよ
現在の大半の誘導爆弾はその程度は貫いてくる　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfda-nJVT) · 2021/06/30(水) 02:07:06.86

>>676
クラスターの子弾ぐらいからは守れるだろ
屋根がなかったら誘導子弾搭載の巡航ミサイル1発で何機もいっぺんに持ってかれる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7b-5//U) · 2021/06/30(水) 02:11:16.70

ハンガーがないということはまだ戦う気がないということ　つまり急にハンガーを作り始めたらいよいよということだな　

**名無し三等兵** (ｴｱﾍﾟﾗ SD5f-lIZJ) · 2021/06/30(水) 07:03:13.28

土塁や掩蓋は無意味という流れになっちゃってるけども、そうでも無いと思うよ。
まず、ミサイルで空軍基地を無力化しようとした場合、滑走路をクラスター弾で狙うのが基本。
3000m滑走路でも、2箇所×2発で、ジェット機の発着がほぼ不可能になるので効率が良いからだ。
必要なのは、その際にクラスター弾により発生する火炎を含んだ爆風や、飛散する破片から機体を守ることで、土塁はそれなりに効果がある。

そもそも論としては、基本的に移動できない司令部機能や弾薬庫、燃料タンク、電力施設などを分散化するか、地下化するなどして防護するのが優先する。
移動可能な航空機は空中退避などの選択がある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfda-nJVT) · 2021/06/30(水) 07:28:51.32

>>679
滑走路攻撃はよほど念入りにやらん限り一時的な麻痺を発生させるに過ぎない
敵の空軍を確実に損なう方法は、機体の破壊以外にない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-gqAM) · 2021/06/30(水) 10:21:28.74

>>678
航空機用掩体の状況:
・千歳基地×1飛行隊分
・三沢基地×2飛行隊分
・小松基地×1飛行隊分

F-35Bの配備が噂される新田原基地は掩体ではなく「分散パッド」の整備なので、これで急場を凌ぐ感じだろうか。