F-15系列戦闘機総合スレ 64機目

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2021/05/15(土) 13:39:03.77ID:v+ATsjCT0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑ワッチョイコマンドです
冒頭にこれを2行以上重ねてスレを立ててください

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立てましょう。

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 63機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614214121/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
637名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 177c-ye1X)
垢版 |
2021/06/22(火) 12:49:00.90ID:hyOe1UQz0
>>629
そこわかってない人が多いよね
昨今の日本はかなりの大企業でもシステム系のトラブルが多いのとか見てると
2021/06/22(火) 13:04:24.41ID:3D16qOAdF
そら失敗したニュースばかり伝わるからトラブル多いと見えるのではないか

まあ小さなトラブルはたくさんある。
それを現場の人たちで修正支えられなくなるとニュースとして伝わるようになる。
F-3は……どっちになるかな。
2021/06/22(火) 14:50:37.20ID:FPPw9HP60
>>633
君が無職って事
2021/06/22(火) 17:06:15.48ID:sXh0Jxmu0
>>639
意味不明なんだよなあ
2021/06/22(火) 20:26:01.61ID:VcnauH5r0
なんだかF-3をOEMしてほしい人がいるのかな?
ブラックボックス満載にしてキルコード入れて出力を4割ほど落としたモデルを売ってあげればいいんでないかな

KF-22の開発に成功ってやればいいじゃん
外装変えればバレないって
2021/06/22(火) 20:52:17.30ID:csOPzhDzd
>>639
つまらなくて受けなかったネタを必死に解説されても余計に寒いだけなんだよなあ
2021/06/22(火) 22:46:14.29ID:Cz2Pijamx
>>642
微妙なところに触れてごめんなさい
2021/06/22(火) 23:38:09.74ID:3WHp+fg80
>>643
単純にセンス無いだけなんで、微妙も何もストレートにキミが駄目ってこと
ちなみに給料今年も上がったんでヨロシクｗ
2021/06/22(火) 23:39:06.89ID:3WHp+fg80
>>637
前回から相当時間たってるのはちょっと怖いね
どこまでノウハウ受け継がれているか
規模や技術もだいぶ変わってるし、手探りでやってくしかないかな…という気はする
いやまあ外野の余計な心配だけど
2021/06/23(水) 19:15:50.50ID:58ajpOcg0
>>639
ガキは知らんのだろうけど無職でも所得がある人がいるんだよね
2021/06/23(水) 19:30:07.54ID:JNTmKWxya
>>114
当時でも対艦特化なんて思ってた人は皆無だろ
当時でもF-15preよりF-2の方が制空能力は上だと考えられてた
2021/06/24(木) 01:29:28.97ID:D+fWQjJJx
今月号の航空情報より
Ｆ-15EXはEPAWSSの試験を終えた
EPAWSSは敵のレーダー波を探知してそれに対する狭い範囲の周波数で電子雑音を送ることで
F-15EXとその周囲の航空機を敵レーダーから隠し、さらに敵のセンサーを攻撃目標にすることができる
F-15EXはF-22やF-35のようなステルス戦闘機ではないが、EPAWSSはそれを補い、さらに電子戦能力をももたらすものである

つまり製造コストや維持費が高くて飛行性能や攻撃力の小さいステルスってもはや産廃でしか無いて事でOK？
2021/06/24(木) 01:34:08.06ID:2QJGdLG+0
>>648
マルチで煽ってレス乞食してんじゃねーよ乞食野郎
2021/06/24(木) 01:39:46.14ID:dP6UidBz0
対レーダーミサイル喰らいそう
2021/06/29(火) 12:26:37.01ID:4+sFV1iw0
J-10 new hangar
https://twitter.com/louischeung_hk/status/1409443253661831176
入り口の装甲、単なる均質圧延鋼板かね？
上面はコンクリートと装甲の二重構造みたいだけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/06/29(火) 12:36:44.86ID:eBvzZ64S0
>>651
これ瓦礫が段差と故障の原因になるだろ
見た目優先の欠陥設計
2021/06/29(火) 12:48:31.80ID:aVgudRYGa
動力切れたら開かなそうだな。
2021/06/29(火) 13:01:31.01ID:eBvzZ64S0
滑走路に加えて無駄に機械部分の修復能力要求してるな
掩体修理要員死んだら出れないじゃん棺桶かよ
2021/06/29(火) 13:11:59.82ID:ud0PmXKn0
ハンガーって基本、シャッターじゃないの？鉄やコンクリのドアなの！？
2021/06/29(火) 14:04:12.36ID:EQAVfPpT0
吊り上げ機構がなくてもハンガーなんだな
2021/06/29(火) 16:45:40.53ID:VvA2Ij7Cd
>>653
だからこその重力落下が使える下開き(で、いいのか？わからん…⤵の動き)なんじゃね
2021/06/29(火) 16:46:06.41ID:VvA2Ij7Cd
→↓開きね
2021/06/29(火) 16:53:14.85ID:Ox5Ft/mr0
そういって扉を開けにいった>>657が翌日厚さ１ミリに圧延された状態で発見された
2021/06/29(火) 16:55:31.59ID:VvA2Ij7Cd
よし、死んだわけではないな
2021/06/29(火) 18:16:25.97ID:YZlnEK6+a
>>657
まぁそれで開けられても今度は閉められないと言うことで、仕様としては欠陥だと思う。
2021/06/29(火) 19:00:06.70ID:S1A7ocJb0
>>652
ハンガー前の瓦礫掃除しないで機体出すのかよ

>>661
空港の動力が落ちてるって時になんで大急ぎでドア閉める必要があるんだ？
2021/06/29(火) 19:11:20.51ID:YZlnEK6+a
>>662
整備中の機体が入ってるハンガーのドアは開けっ放しか？
2021/06/29(火) 19:16:43.80ID:YZlnEK6+a
>>662
ついでにいえば第一波の戦闘で機体が帰って来てもハンガーの扉を閉められない。
そこに第二波が来たらハンガー開けっ放しで攻撃されることになる。
2021/06/29(火) 19:26:58.52ID:S1A7ocJb0
>>663
整備中のとこはそのまま閉めときゃいいじゃん

帰って来る頃には予備電力で復旧してんだろ
2021/06/29(火) 22:37:37.57ID:OUP6eTr90
露天出しっぱなしや、薄い格納庫しかない日本よりはよほどいいよな
うらやましいぜ、差がついちまった
2021/06/30(水) 00:06:29.97ID:hdNdvOQu0
その分機体に予算を回せるから.....
2021/06/30(水) 00:12:04.42ID:64NIecvb0
>>664
それでも無防備な空自の基地より遥かに防御力高いけどな
2021/06/30(水) 00:40:37.28ID:CFjXjn0Dd
>>662
俺が言いたいのは扉の故障があっても開けられることはできるんじゃね？ってだけだよ、ただそんだけ
電源(動力源)がどれだけ独立しているかわからないけど、ABCD…とハンガーがあって、Aの目の前は瓦礫があるけどCの目の前はなんとか大丈夫そう、だけど動力源が切れたみたいな時には役に立つんじゃね
ま、考えても仕方ない事かもしれんが、とりあえず重力の手助けもあってこじ開け易そうだなって
開きたくない時はロックかければ良さそうだし
2021/06/30(水) 00:43:15.30ID:69mdOViFd
まあ空自のハンガーはただの整備施設で防御力無いものな
うちの近所には旧軍のハンガーがあるが堅牢でいまだに壊されてない（壊すコストが見合わない）
いまではその立派なハンガーにトラクターと軽トラを入れる　千葉県の旭市あたり
2021/06/30(水) 00:45:24.48ID:CFjXjn0Dd
>>667
世界有数のF-35フリートを建設中とはいえ、うーん…
2021/06/30(水) 00:46:56.79ID:pKxW5SYm0
>>666
ハンガーの構造にケチつけるほど落ちぶれるとはな・・・
ま日本の場合は津波で流されないようにするほうが重要かもしれんが・・・
2021/06/30(水) 01:10:44.02ID:69mdOViFd
空自で使うのは露天だけど全面に土壁作ったタイプのアラートハンガー使ってるよね
あれはコスト低いわりに直撃食らわない限りダメージもらわない優秀なものだと思うけどね
2021/06/30(水) 01:15:52.21ID:69mdOViFd
小松基地とか屋根付きハンガーあるところもあるね
http://komatsuairfield.web.fc2.com/page002.html
2021/06/30(水) 01:25:27.65ID:VLDF1yX40
>>673
なお現代の攻撃精度
2021/06/30(水) 01:39:58.21ID:69mdOViFd
もちろん当てられたらおしまいだけどそれ言い始めたら厚さ1m程度のコンクリート壁も無意味だよ
現在の大半の誘導爆弾はその程度は貫いてくる　
2021/06/30(水) 02:07:06.86ID:VLDF1yX40
>>676
クラスターの子弾ぐらいからは守れるだろ
屋根がなかったら誘導子弾搭載の巡航ミサイル1発で何機もいっぺんに持ってかれる
2021/06/30(水) 02:11:16.70ID:hdNdvOQu0
ハンガーがないということはまだ戦う気がないということ　つまり急にハンガーを作り始めたらいよいよということだな　
2021/06/30(水) 07:03:13.28ID:K27CbptxD
土塁や掩蓋は無意味という流れになっちゃってるけども、そうでも無いと思うよ。
まず、ミサイルで空軍基地を無力化しようとした場合、滑走路をクラスター弾で狙うのが基本。
3000m滑走路でも、2箇所×2発で、ジェット機の発着がほぼ不可能になるので効率が良いからだ。
必要なのは、その際にクラスター弾により発生する火炎を含んだ爆風や、飛散する破片から機体を守ることで、土塁はそれなりに効果がある。

そもそも論としては、基本的に移動できない司令部機能や弾薬庫、燃料タンク、電力施設などを分散化するか、地下化するなどして防護するのが優先する。
移動可能な航空機は空中退避などの選択がある。
2021/06/30(水) 07:28:51.32ID:VLDF1yX40
>>679
滑走路攻撃はよほど念入りにやらん限り一時的な麻痺を発生させるに過ぎない
敵の空軍を確実に損なう方法は、機体の破壊以外にない
2021/06/30(水) 10:21:28.74ID:uMMbIzAPd
>>678
航空機用掩体の状況:
・千歳基地×1飛行隊分
・三沢基地×2飛行隊分
・小松基地×1飛行隊分

F-35Bの配備が噂される新田原基地は掩体ではなく「分散パッド」の整備なので、これで急場を凌ぐ感じだろうか。
2021/06/30(水) 11:23:15.73ID:0BXVZ0DBp
岩国みたいにテントみたいなやつじゃダメなん？
2021/06/30(水) 13:00:55.19ID:KUBWA639d
分散パッドは名前の通り単に分散させるだけだよなあ

できるなら分散+バンカーが一番だよな
2021/06/30(水) 13:12:35.61ID:Vd//WwXt0
こんだけ山が多い国なのに地形は利用しないんだな
2021/06/30(水) 13:13:26.65ID:NJubTiec0
使う方も大変だからなあ　＞山
2021/06/30(水) 14:23:30.67ID:KUBWA639d
山って出口かその近くを貫通爆弾あたりで潰しちまえば出られなくなって終わりなのよ
2021/06/30(水) 14:27:04.39ID:Zhg+A3+D0
エリパチに山岳基地ってあったね
2021/06/30(水) 14:38:08.53ID:Zhg+A3+D0
なぜかカタパルトとアレスティングワイヤーが付いてて陸上機も使ってたりと謎設定
2021/06/30(水) 15:30:51.85ID:KUBWA639d
山岳基地のカタパルトはC 130用じゃなかったか
フックは制動距離短縮だと思えば使えんこともないしまあ
690名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f7c-m92r)
垢版 |
2021/06/30(水) 17:52:59.88ID:Qa98icHi0
>>684
日本は固い岩盤ではなく脆い土が被ってる山ばかりでそ
2021/06/30(水) 19:05:41.36ID:07awXxmwx
>>690
武甲山
2021/07/01(木) 10:53:09.56ID:6XrprONi0
F-15Jpre20機とF-2A/B30機は
スナイパーとJDCS(F)を搭載して
陸自に移管する
2021/07/01(木) 16:22:10.10ID:K1//hYvv0
金の無駄すぎ
2021/07/01(木) 16:32:01.74ID:sih2YL190
pre機は囮に使えるよ
2021/07/01(木) 16:32:59.19ID:6XrprONi0
台湾有事にも備えてるんだけどね
2021/07/01(木) 20:24:09.03ID:yLUUFD32M
韓国の軽空母はF-35B20機搭載か。
ポラ目も海軍仕様検討に
原潜3隻導入って…

いずも…
大失態JSI…
アショアイージス（笑）…
アプデ終了のE-767。
韓国のE-7は英導入決定でアプデ続行…

どうするの自衛隊www
2021/07/01(木) 20:27:36.74ID:QGRjI4Ys0
そこでKF-21の開発に参加なんですよ。
F-3の技術提供で早期にKF-21が出来上がれば
JSIより高性能な非ステルス機が出来上がる。

アショアは、こんごう型3隻を まや型に更新させた上で、　艦を横に並べてその上に海上配備Xバンドレーダーのような作りで自走式アショアとして配備すればいい・

E-767は・・・P-1をEP-1に換装させた上で、機数増やしてE-767以上の高密度な警戒管制機にする。

ほら問題解決
2021/07/01(木) 20:35:52.74ID:ACHBHRn20
>>696
イギリスはE-737の導入見直しなんで消しとけ
2021/07/01(木) 21:39:46.26ID:ny3nNWp30
>>696
いずもで搭載に先を越されたの悔しいんだ？ｗ
2021/07/01(木) 21:43:28.52ID:9Oi6wEpu0
「頼む！韓国にF-3の技術をくれ！」まで読んだ
2021/07/02(金) 01:10:57.50ID:4bhB0t720
>>697
日本のやつって全部「出来たら」すごい（すごかった）ってペーパープランばかりじゃないか
2021/07/02(金) 01:53:14.20ID:fclNZSYcd
>>697
「JSIより高性能な非ステルス機」　はいダウト
いまさらF-16Vに勝てるかどうかわからないような産業廃棄物に金出すアホはいない
2021年に作り出すようなレベルの戦闘機ではない　1990年代の最新だｗ
2021/07/02(金) 14:01:41.10ID:t5lNJIEU0
>>669
空自の掩体なら電動式。
電動がダメな時は手動ハンドル。
それもダメな時は航空機牽引車を接続して引きづって開ける。

>>670
旧軍の掩体は戦時急造で作ったものが多いから、竹の骨組みだったりで鉄骨も入っていなかったり
コンクリートの老朽化もあったりでいつ崩れるかわからんから
あんまり使用しない方が良い。

>>674
屋根付きのハンガーってそもそもハンガーってのが格納庫の事だぞ？
屋根があって当たり前。
2021/07/02(金) 14:01:47.92ID:t5lNJIEU0
>>678
ハンガーだったらどこの基地にでもあるでしょ。
今の話題はバンカーについてでしょ。

>>681
地味に築城にも2個だけ掩体がある。

>>682
ありゃただの露天駐機に日除けが有るだけだから。
偵察衛星から機体数を確認出来なくなる利点もあるが。
2021/07/02(金) 14:33:38.97ID:Gohgf/KYr
> 旧軍の掩体は戦時急造で作ったものが多いから…
その手の脆弱なのはとっくに壊されて跡地利用してるので
どうしようもないのが残されて今も他用途に流用されてるだけ
とはいえ流石に年数経ってヤバいので最近は中身を出してフェンスで囲って立入禁止にしたり
自治体に戦争遺構として管理させてるのも多い
2021/07/02(金) 14:34:28.06ID:kKiSG3to0
竹筋コンクリートとか懐かしいな
2021/07/02(金) 14:51:53.54ID:k3qq+fpS0
>>703
ガンダムみたいにミサイル発射して扉を爆破して発進するとかっこいいぞ
2021/07/02(金) 19:22:28.08ID:fclNZSYcd
>>692
なぜ現在　虎の子って言っていいF-2をほかに出さないといけないのw
F-35はまだまともに戦力化してないしRCSの小ささとAESAの組み合わせで空自最強機体やぞ
2021/07/03(土) 02:18:34.56ID:S8LYe/gf0
F-2が虎の子ねぇ・・・
2021/07/03(土) 03:29:42.91ID:ST2uOkDqx
>>709
米軍のF16とのDACTでは毎回圧勝しているからなあ
2021/07/03(土) 07:57:04.17ID:MVFrBH8Pd
なんかF-2を実際よりも過小評価してるやつが多いよな
低く見積もってもF-15近代化改修機よりも劣る部分は少ない
ケチってJHMCSを統合してないのは問題だが視界外戦闘では関係ないし
RCS小さくてAESA積んでAAM-4Bぶっ放せる時点でF-15近代化改修機よりも上よ
2021/07/03(土) 09:14:27.68ID:QYNQedIn0
別段F-2のRCSはたいして小さくないだろう
F-15よりは多少小さいだろうけど
2021/07/03(土) 09:59:32.63ID:hJldlqTX0
中国空軍の偉い人がF-2のステルス性は特筆すべきと言ってたんでしょ？
FCS1~2近辺なんじゃない？
2021/07/03(土) 11:12:05.50ID:Y+L+CCOc0
その辺の数字だと4.5世代機としては珍しくはなく特筆すべき様なもんじゃないな
あとRCSな
2021/07/03(土) 12:20:58.17ID:WIp4nyoFp
少なくともpre辺りでは全くお話にならないレベルなのは確からしいねF-2
2021/07/03(土) 12:43:53.59ID:rbq8tDTm0
>>712
F-16とF-2はエアダクトが蛇行してるからファンブレードが見えない
ステルス狙って設計したわけでないけど結果ステルスダクトっぽくなってる
F-15はほぼ直通ダクトなのでファンブレード丸見え しかもエンジン2基分
2021/07/03(土) 14:14:32.18ID:hoYt6+XM0
F-15はRCSが15あってF-16は1.2ぐらいで10倍の差がある
2021/07/03(土) 15:58:36.37ID:uxA5iI2kd
>>710
ちょっと褒めた程度が圧勝？
2021/07/03(土) 16:25:04.47ID:QYNQedIn0
だからといってF-16系統がステルス機として通用するわけではない
インテーク形状がRCSに大きく影響するのは間違いないしBｰ1AからB-1Bでもレガホからスパホでもインテークは大きく変更してるしB-1Bだと1/10になったとされてるしスパホもレーダーブロッカーが付けられたからかなり低減してそう
但しF-16もB-1Bもスパホもステルス機ではない
2021/07/03(土) 16:45:42.90ID:S8LYe/gf0
F-15のスレでアメリカのF-16に圧勝！とか言ってるあたりがもうね
まあ少数生産に終わった兵器が美化されるのはいつの時代も同じか
2021/07/03(土) 19:58:55.24ID:3qrWlHed0
なぜF-16ではインテークのステルス性を向上させないのかな
2021/07/03(土) 20:03:47.20ID:QYNQedIn0
まあ能書きはどうでもいいから五毛が片落ちのF-2を珍重してるだけだからまともに相手する価値なし
2021/07/03(土) 20:04:24.90ID:I4n7mNxX0
>>721
インテークリップにRAM塗装はやってるみたいだぞ。
形状を変えるのはコスパの問題だろう。
2021/07/03(土) 20:08:41.58ID:QYNQedIn0
そういえばF-16のDSIってのもあったね
量産化はされないだろうが
2021/07/03(土) 20:31:15.56ID:bgUVVSL10
国産品を評価したら五毛扱いとかすげえやって思った
六四天安門
台湾は独立国
2021/07/03(土) 20:38:53.05ID:QYNQedIn0
片落ちで低戦力だから仕形あるまい
本当の国士ならアイノコのF-2なんぞじゃなくF-3早期戦力化をメザスベキ
2021/07/03(土) 20:48:33.28ID:bgUVVSL10
日本語ではこの場合片落ちではなく型落ちっていうんでなあ
フリはしなくていい
2021/07/03(土) 21:42:53.44ID:mg5roC+A0
>仕形あるまい
これも漢字が変だよね
何人だお前
2021/07/03(土) 21:44:53.39ID:bgUVVSL10
まあ…日本語不自由なお国のヒト、F-2をけなしたい立場のヒト、と考えれば
なんとなく察しは付くが
懲りないね、まったく
2021/07/03(土) 22:58:55.81ID:hJldlqTX0
中国人が漢字間違えると素養教養を疑われるから
漢字文化圏に属さない韓国人なんだろう
2021/07/04(日) 02:26:21.79ID:F46aMASu0
スレタイ読めない日本語不自由な奴はその戦闘機のスレでも探していくらでも持ち上げてればいいよ
2021/07/04(日) 05:06:42.84ID:Wi7mPqRD0
F-2は現状において必要かつ有益ではあるが再調達する必要は皆無
2021/07/04(日) 10:18:54.11ID:v2SPHf6rx
>>713
中国は昔、日本の64式小銃に注目していると言ったり、昔からよく日本の兵器研究している
2021/07/07(水) 20:42:57.61ID:NNgvlg/80
中国が常に意識してるのは美国軍じゃないの？
軍の近代化を始めてからはとりあえず美国の装備をパクる所から始めてるし
2021/07/08(木) 04:54:12.53ID:UBuxJThI0
そりゃ中にとっての仮想敵国は米印露台でしょう
それに比べりゃ日なんて
2021/07/11(日) 02:58:04.67ID:JPebFvNhd
米印露は強力だけど台湾に比べたらはるかに日本のほうが厄介な相手だろ
特に位置関係が日本有利　台湾を丸ごと壁に使えてる
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