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↑ワッチョイコマンドです
冒頭にこれを2行以上重ねてスレを立ててください
制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。
☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立てましょう。
前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 63機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614214121/
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探検
F-15系列戦闘機総合スレ 64機目
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 67da-K3Cx)
2021/05/15(土) 13:39:03.77ID:v+ATsjCT0664名無し三等兵 (アウアウウー Sad3-YT+O)
2021/06/29(火) 19:16:43.80ID:YZlnEK6+a665名無し三等兵 (ワッチョイ cfda-nJVT)
2021/06/29(火) 19:26:58.52ID:S1A7ocJb0666名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-h8eW)
2021/06/29(火) 22:37:37.57ID:OUP6eTr90 露天出しっぱなしや、薄い格納庫しかない日本よりはよほどいいよな
うらやましいぜ、差がついちまった
うらやましいぜ、差がついちまった
667名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7b-5//U)
2021/06/30(水) 00:06:29.97ID:hdNdvOQu0 その分機体に予算を回せるから.....
669名無し三等兵 (スッップ Sd5f-YSnk)
2021/06/30(水) 00:40:37.28ID:CFjXjn0Dd >>662
俺が言いたいのは扉の故障があっても開けられることはできるんじゃね?ってだけだよ、ただそんだけ
電源(動力源)がどれだけ独立しているかわからないけど、ABCD…とハンガーがあって、Aの目の前は瓦礫があるけどCの目の前はなんとか大丈夫そう、だけど動力源が切れたみたいな時には役に立つんじゃね
ま、考えても仕方ない事かもしれんが、とりあえず重力の手助けもあってこじ開け易そうだなって
開きたくない時はロックかければ良さそうだし
俺が言いたいのは扉の故障があっても開けられることはできるんじゃね?ってだけだよ、ただそんだけ
電源(動力源)がどれだけ独立しているかわからないけど、ABCD…とハンガーがあって、Aの目の前は瓦礫があるけどCの目の前はなんとか大丈夫そう、だけど動力源が切れたみたいな時には役に立つんじゃね
ま、考えても仕方ない事かもしれんが、とりあえず重力の手助けもあってこじ開け易そうだなって
開きたくない時はロックかければ良さそうだし
670名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-KuYY)
2021/06/30(水) 00:43:15.30ID:69mdOViFd まあ空自のハンガーはただの整備施設で防御力無いものな
うちの近所には旧軍のハンガーがあるが堅牢でいまだに壊されてない(壊すコストが見合わない)
いまではその立派なハンガーにトラクターと軽トラを入れる 千葉県の旭市あたり
うちの近所には旧軍のハンガーがあるが堅牢でいまだに壊されてない(壊すコストが見合わない)
いまではその立派なハンガーにトラクターと軽トラを入れる 千葉県の旭市あたり
672名無し三等兵 (ワッチョイ 3f8f-wfqF)
2021/06/30(水) 00:46:56.79ID:pKxW5SYm0673名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-KuYY)
2021/06/30(水) 01:10:44.02ID:69mdOViFd 空自で使うのは露天だけど全面に土壁作ったタイプのアラートハンガー使ってるよね
あれはコスト低いわりに直撃食らわない限りダメージもらわない優秀なものだと思うけどね
あれはコスト低いわりに直撃食らわない限りダメージもらわない優秀なものだと思うけどね
674名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-KuYY)
2021/06/30(水) 01:15:52.21ID:69mdOViFd 小松基地とか屋根付きハンガーあるところもあるね
http://komatsuairfield.web.fc2.com/page002.html
http://komatsuairfield.web.fc2.com/page002.html
676名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-KuYY)
2021/06/30(水) 01:39:58.21ID:69mdOViFd もちろん当てられたらおしまいだけどそれ言い始めたら厚さ1m程度のコンクリート壁も無意味だよ
現在の大半の誘導爆弾はその程度は貫いてくる
現在の大半の誘導爆弾はその程度は貫いてくる
677名無し三等兵 (ワッチョイ cfda-nJVT)
2021/06/30(水) 02:07:06.86ID:VLDF1yX40678名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7b-5//U)
2021/06/30(水) 02:11:16.70ID:hdNdvOQu0 ハンガーがないということはまだ戦う気がないということ つまり急にハンガーを作り始めたらいよいよということだな
679名無し三等兵 (エアペラ SD5f-lIZJ)
2021/06/30(水) 07:03:13.28ID:K27CbptxD 土塁や掩蓋は無意味という流れになっちゃってるけども、そうでも無いと思うよ。
まず、ミサイルで空軍基地を無力化しようとした場合、滑走路をクラスター弾で狙うのが基本。
3000m滑走路でも、2箇所×2発で、ジェット機の発着がほぼ不可能になるので効率が良いからだ。
必要なのは、その際にクラスター弾により発生する火炎を含んだ爆風や、飛散する破片から機体を守ることで、土塁はそれなりに効果がある。
そもそも論としては、基本的に移動できない司令部機能や弾薬庫、燃料タンク、電力施設などを分散化するか、地下化するなどして防護するのが優先する。
移動可能な航空機は空中退避などの選択がある。
まず、ミサイルで空軍基地を無力化しようとした場合、滑走路をクラスター弾で狙うのが基本。
3000m滑走路でも、2箇所×2発で、ジェット機の発着がほぼ不可能になるので効率が良いからだ。
必要なのは、その際にクラスター弾により発生する火炎を含んだ爆風や、飛散する破片から機体を守ることで、土塁はそれなりに効果がある。
そもそも論としては、基本的に移動できない司令部機能や弾薬庫、燃料タンク、電力施設などを分散化するか、地下化するなどして防護するのが優先する。
移動可能な航空機は空中退避などの選択がある。
680名無し三等兵 (ワッチョイ cfda-nJVT)
2021/06/30(水) 07:28:51.32ID:VLDF1yX40681名無し三等兵 (スッップ Sd5f-gqAM)
2021/06/30(水) 10:21:28.74ID:uMMbIzAPd >>678
航空機用掩体の状況:
・千歳基地×1飛行隊分
・三沢基地×2飛行隊分
・小松基地×1飛行隊分
F-35Bの配備が噂される新田原基地は掩体ではなく「分散パッド」の整備なので、これで急場を凌ぐ感じだろうか。
航空機用掩体の状況:
・千歳基地×1飛行隊分
・三沢基地×2飛行隊分
・小松基地×1飛行隊分
F-35Bの配備が噂される新田原基地は掩体ではなく「分散パッド」の整備なので、これで急場を凌ぐ感じだろうか。
682名無し三等兵 (ササクッテロロ Spa3-b8U0)
2021/06/30(水) 11:23:15.73ID:0BXVZ0DBp 岩国みたいにテントみたいなやつじゃダメなん?
683名無し三等兵 (スッップ Sd5f-YSnk)
2021/06/30(水) 13:00:55.19ID:KUBWA639d 分散パッドは名前の通り単に分散させるだけだよなあ
できるなら分散+バンカーが一番だよな
できるなら分散+バンカーが一番だよな
684名無し三等兵 (ワッチョイ ff6a-KTre)
2021/06/30(水) 13:12:35.61ID:Vd//WwXt0 こんだけ山が多い国なのに地形は利用しないんだな
685名無し三等兵 (ワッチョイ 8f01-jKop)
2021/06/30(水) 13:13:26.65ID:NJubTiec0 使う方も大変だからなあ >山
686名無し三等兵 (スッップ Sd5f-YSnk)
2021/06/30(水) 14:23:30.67ID:KUBWA639d 山って出口かその近くを貫通爆弾あたりで潰しちまえば出られなくなって終わりなのよ
687名無し三等兵 (ワッチョイ ff66-LroA)
2021/06/30(水) 14:27:04.39ID:Zhg+A3+D0 エリパチに山岳基地ってあったね
688名無し三等兵 (ワッチョイ ff66-LroA)
2021/06/30(水) 14:38:08.53ID:Zhg+A3+D0 なぜかカタパルトとアレスティングワイヤーが付いてて陸上機も使ってたりと謎設定
689名無し三等兵 (スッップ Sd5f-YSnk)
2021/06/30(水) 15:30:51.85ID:KUBWA639d 山岳基地のカタパルトはC 130用じゃなかったか
フックは制動距離短縮だと思えば使えんこともないしまあ
フックは制動距離短縮だと思えば使えんこともないしまあ
690名無し三等兵 (ワッチョイ 4f7c-m92r)
2021/06/30(水) 17:52:59.88ID:Qa98icHi0 >>684
日本は固い岩盤ではなく脆い土が被ってる山ばかりでそ
日本は固い岩盤ではなく脆い土が被ってる山ばかりでそ
692名無し三等兵 (ワッチョイ ff6a-KTre)
2021/07/01(木) 10:53:09.56ID:6XrprONi0 F-15Jpre20機とF-2A/B30機は
スナイパーとJDCS(F)を搭載して
陸自に移管する
スナイパーとJDCS(F)を搭載して
陸自に移管する
693名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-RomJ)
2021/07/01(木) 16:22:10.10ID:K1//hYvv0 金の無駄すぎ
694名無し三等兵 (ワッチョイ 3f5e-RBKP)
2021/07/01(木) 16:32:01.74ID:sih2YL190 pre機は囮に使えるよ
695名無し三等兵 (ワッチョイ ff6a-KTre)
2021/07/01(木) 16:32:59.19ID:6XrprONi0 台湾有事にも備えてるんだけどね
696名無し三等兵 (ワンミングク MM9f-qDix)
2021/07/01(木) 20:24:09.03ID:yLUUFD32M 韓国の軽空母はF-35B20機搭載か。
ポラ目も海軍仕様検討に
原潜3隻導入って…
いずも…
大失態JSI…
アショアイージス(笑)…
アプデ終了のE-767。
韓国のE-7は英導入決定でアプデ続行…
どうするの自衛隊www
ポラ目も海軍仕様検討に
原潜3隻導入って…
いずも…
大失態JSI…
アショアイージス(笑)…
アプデ終了のE-767。
韓国のE-7は英導入決定でアプデ続行…
どうするの自衛隊www
697名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-KYoE)
2021/07/01(木) 20:27:36.74ID:QGRjI4Ys0 そこでKF-21の開発に参加なんですよ。
F-3の技術提供で早期にKF-21が出来上がれば
JSIより高性能な非ステルス機が出来上がる。
アショアは、こんごう型3隻を まや型に更新させた上で、 艦を横に並べてその上に海上配備Xバンドレーダーのような作りで自走式アショアとして配備すればいい・
E-767は・・・P-1をEP-1に換装させた上で、機数増やしてE-767以上の高密度な警戒管制機にする。
ほら問題解決
F-3の技術提供で早期にKF-21が出来上がれば
JSIより高性能な非ステルス機が出来上がる。
アショアは、こんごう型3隻を まや型に更新させた上で、 艦を横に並べてその上に海上配備Xバンドレーダーのような作りで自走式アショアとして配備すればいい・
E-767は・・・P-1をEP-1に換装させた上で、機数増やしてE-767以上の高密度な警戒管制機にする。
ほら問題解決
700名無し三等兵 (ワッチョイ 8f01-jKop)
2021/07/01(木) 21:43:28.52ID:9Oi6wEpu0 「頼む!韓国にF-3の技術をくれ!」まで読んだ
701名無し三等兵 (ワッチョイ 8a8f-kf3V)
2021/07/02(金) 01:10:57.50ID:4bhB0t720 >>697
日本のやつって全部「出来たら」すごい(すごかった)ってペーパープランばかりじゃないか
日本のやつって全部「出来たら」すごい(すごかった)ってペーパープランばかりじゃないか
702名無し三等兵 (スプッッ Sdc2-NaZp)
2021/07/02(金) 01:53:14.20ID:fclNZSYcd >>697
「JSIより高性能な非ステルス機」 はいダウト
いまさらF-16Vに勝てるかどうかわからないような産業廃棄物に金出すアホはいない
2021年に作り出すようなレベルの戦闘機ではない 1990年代の最新だw
「JSIより高性能な非ステルス機」 はいダウト
いまさらF-16Vに勝てるかどうかわからないような産業廃棄物に金出すアホはいない
2021年に作り出すようなレベルの戦闘機ではない 1990年代の最新だw
703名無し三等兵 (ワッチョイ 7b6f-XqkS)
2021/07/02(金) 14:01:41.10ID:t5lNJIEU0704名無し三等兵 (ワッチョイ 7b6f-XqkS)
2021/07/02(金) 14:01:47.92ID:t5lNJIEU0705名無し三等兵 (オッペケ Sr23-BYr3)
2021/07/02(金) 14:33:38.97ID:Gohgf/KYr > 旧軍の掩体は戦時急造で作ったものが多いから…
その手の脆弱なのはとっくに壊されて跡地利用してるので
どうしようもないのが残されて今も他用途に流用されてるだけ
とはいえ流石に年数経ってヤバいので最近は中身を出してフェンスで囲って立入禁止にしたり
自治体に戦争遺構として管理させてるのも多い
その手の脆弱なのはとっくに壊されて跡地利用してるので
どうしようもないのが残されて今も他用途に流用されてるだけ
とはいえ流石に年数経ってヤバいので最近は中身を出してフェンスで囲って立入禁止にしたり
自治体に戦争遺構として管理させてるのも多い
706名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-/kLd)
2021/07/02(金) 14:34:28.06ID:kKiSG3to0 竹筋コンクリートとか懐かしいな
707名無し三等兵 (ワッチョイ 46de-yh6c)
2021/07/02(金) 14:51:53.54ID:k3qq+fpS0 >>703
ガンダムみたいにミサイル発射して扉を爆破して発進するとかっこいいぞ
ガンダムみたいにミサイル発射して扉を爆破して発進するとかっこいいぞ
708名無し三等兵 (スプッッ Sdc2-XVAm)
2021/07/02(金) 19:22:28.08ID:fclNZSYcd709名無し三等兵 (ワッチョイ 8a8f-kf3V)
2021/07/03(土) 02:18:34.56ID:S8LYe/gf0 F-2が虎の子ねぇ・・・
711名無し三等兵 (スプッッ Sdc2-NaZp)
2021/07/03(土) 07:57:04.17ID:MVFrBH8Pd なんかF-2を実際よりも過小評価してるやつが多いよな
低く見積もってもF-15近代化改修機よりも劣る部分は少ない
ケチってJHMCSを統合してないのは問題だが視界外戦闘では関係ないし
RCS小さくてAESA積んでAAM-4Bぶっ放せる時点でF-15近代化改修機よりも上よ
低く見積もってもF-15近代化改修機よりも劣る部分は少ない
ケチってJHMCSを統合してないのは問題だが視界外戦闘では関係ないし
RCS小さくてAESA積んでAAM-4Bぶっ放せる時点でF-15近代化改修機よりも上よ
712名無し三等兵 (ワッチョイ 6b01-f8Gy)
2021/07/03(土) 09:14:27.68ID:QYNQedIn0 別段F-2のRCSはたいして小さくないだろう
F-15よりは多少小さいだろうけど
F-15よりは多少小さいだろうけど
713名無し三等兵 (ワッチョイ 466a-DFfz)
2021/07/03(土) 09:59:32.63ID:hJldlqTX0 中国空軍の偉い人がF-2のステルス性は特筆すべきと言ってたんでしょ?
FCS1~2近辺なんじゃない?
FCS1~2近辺なんじゃない?
714名無し三等兵 (ワッチョイ 035f-/kLd)
2021/07/03(土) 11:12:05.50ID:Y+L+CCOc0 その辺の数字だと4.5世代機としては珍しくはなく特筆すべき様なもんじゃないな
あとRCSな
あとRCSな
715名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp23-9Ly8)
2021/07/03(土) 12:20:58.17ID:WIp4nyoFp 少なくともpre辺りでは全くお話にならないレベルなのは確からしいねF-2
716名無し三等兵 (ワッチョイ 1e10-NsNF)
2021/07/03(土) 12:43:53.59ID:rbq8tDTm0 >>712
F-16とF-2はエアダクトが蛇行してるからファンブレードが見えない
ステルス狙って設計したわけでないけど結果ステルスダクトっぽくなってる
F-15はほぼ直通ダクトなのでファンブレード丸見え しかもエンジン2基分
F-16とF-2はエアダクトが蛇行してるからファンブレードが見えない
ステルス狙って設計したわけでないけど結果ステルスダクトっぽくなってる
F-15はほぼ直通ダクトなのでファンブレード丸見え しかもエンジン2基分
717名無し三等兵 (ワッチョイ aa5e-Tes+)
2021/07/03(土) 14:14:32.18ID:hoYt6+XM0 F-15はRCSが15あってF-16は1.2ぐらいで10倍の差がある
719名無し三等兵 (ワッチョイ 6b01-f8Gy)
2021/07/03(土) 16:25:04.47ID:QYNQedIn0 だからといってF-16系統がステルス機として通用するわけではない
インテーク形状がRCSに大きく影響するのは間違いないしBー1AからB-1Bでもレガホからスパホでもインテークは大きく変更してるしB-1Bだと1/10になったとされてるしスパホもレーダーブロッカーが付けられたからかなり低減してそう
但しF-16もB-1Bもスパホもステルス機ではない
インテーク形状がRCSに大きく影響するのは間違いないしBー1AからB-1Bでもレガホからスパホでもインテークは大きく変更してるしB-1Bだと1/10になったとされてるしスパホもレーダーブロッカーが付けられたからかなり低減してそう
但しF-16もB-1Bもスパホもステルス機ではない
720名無し三等兵 (ワッチョイ 8a8f-kf3V)
2021/07/03(土) 16:45:42.90ID:S8LYe/gf0 F-15のスレでアメリカのF-16に圧勝!とか言ってるあたりがもうね
まあ少数生産に終わった兵器が美化されるのはいつの時代も同じか
まあ少数生産に終わった兵器が美化されるのはいつの時代も同じか
721名無し三等兵 (ワッチョイ c605-CyGc)
2021/07/03(土) 19:58:55.24ID:3qrWlHed0 なぜF-16ではインテークのステルス性を向上させないのかな
722名無し三等兵 (ワッチョイ 6b01-f8Gy)
2021/07/03(土) 20:03:47.20ID:QYNQedIn0 まあ能書きはどうでもいいから五毛が片落ちのF-2を珍重してるだけだからまともに相手する価値なし
723名無し三等兵 (ワッチョイ 6f2c-R5kE)
2021/07/03(土) 20:04:24.90ID:I4n7mNxX0724名無し三等兵 (ワッチョイ 6b01-f8Gy)
2021/07/03(土) 20:08:41.58ID:QYNQedIn0 そういえばF-16のDSIってのもあったね
量産化はされないだろうが
量産化はされないだろうが
725名無し三等兵 (ワッチョイ 068c-DUKI)
2021/07/03(土) 20:31:15.56ID:bgUVVSL10 国産品を評価したら五毛扱いとかすげえやって思った
六四天安門
台湾は独立国
六四天安門
台湾は独立国
726名無し三等兵 (ワッチョイ 6b01-f8Gy)
2021/07/03(土) 20:38:53.05ID:QYNQedIn0 片落ちで低戦力だから仕形あるまい
本当の国士ならアイノコのF-2なんぞじゃなくF-3早期戦力化をメザスベキ
本当の国士ならアイノコのF-2なんぞじゃなくF-3早期戦力化をメザスベキ
727名無し三等兵 (ワッチョイ 068c-DUKI)
2021/07/03(土) 20:48:33.28ID:bgUVVSL10 日本語ではこの場合片落ちではなく型落ちっていうんでなあ
フリはしなくていい
フリはしなくていい
728名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-/kLd)
2021/07/03(土) 21:42:53.44ID:mg5roC+A0 >仕形あるまい
これも漢字が変だよね
何人だお前
これも漢字が変だよね
何人だお前
729名無し三等兵 (ワッチョイ 068c-DUKI)
2021/07/03(土) 21:44:53.39ID:bgUVVSL10 まあ…日本語不自由なお国のヒト、F-2をけなしたい立場のヒト、と考えれば
なんとなく察しは付くが
懲りないね、まったく
なんとなく察しは付くが
懲りないね、まったく
730名無し三等兵 (ワッチョイ 466a-DFfz)
2021/07/03(土) 22:58:55.81ID:hJldlqTX0 中国人が漢字間違えると素養教養を疑われるから
漢字文化圏に属さない韓国人なんだろう
漢字文化圏に属さない韓国人なんだろう
731名無し三等兵 (ワッチョイ 8a8f-kf3V)
2021/07/04(日) 02:26:21.79ID:F46aMASu0 スレタイ読めない日本語不自由な奴はその戦闘機のスレでも探していくらでも持ち上げてればいいよ
732名無し三等兵 (ワッチョイ 6b01-f8Gy)
2021/07/04(日) 05:06:42.84ID:Wi7mPqRD0 F-2は現状において必要かつ有益ではあるが再調達する必要は皆無
733名無し三等兵 (アークセー Sx23-yh6c)
2021/07/04(日) 10:18:54.11ID:v2SPHf6rx >>713
中国は昔、日本の64式小銃に注目していると言ったり、昔からよく日本の兵器研究している
中国は昔、日本の64式小銃に注目していると言ったり、昔からよく日本の兵器研究している
734名無し三等兵 (ワッチョイ 7346-dH+k)
2021/07/07(水) 20:42:57.61ID:NNgvlg/80 中国が常に意識してるのは美国軍じゃないの?
軍の近代化を始めてからはとりあえず美国の装備をパクる所から始めてるし
軍の近代化を始めてからはとりあえず美国の装備をパクる所から始めてるし
735名無し三等兵 (ワッチョイ 6b01-f8Gy)
2021/07/08(木) 04:54:12.53ID:UBuxJThI0 そりゃ中にとっての仮想敵国は米印露台でしょう
それに比べりゃ日なんて
それに比べりゃ日なんて
736名無し三等兵 (スフッ Sd43-6Mb1)
2021/07/11(日) 02:58:04.67ID:JPebFvNhd 米印露は強力だけど台湾に比べたらはるかに日本のほうが厄介な相手だろ
特に位置関係が日本有利 台湾を丸ごと壁に使えてる
特に位置関係が日本有利 台湾を丸ごと壁に使えてる
737名無し三等兵 (ワッチョイ d501-Lsv5)
2021/07/11(日) 04:16:07.15ID:+TR3uoOc0 世界を支配する最強国の米
イデオロギーと領土問題で戦火を交えた世界最大の核保有国の露(現在は仲良し&似た者同士)
カシミール問題を抱えくすぶっている核保有国の印
存在事態が最大の屈辱な台
これらに比べりゃ中にとって日の軍事的存在感なんて皆無に等しいのでは?
イデオロギーと領土問題で戦火を交えた世界最大の核保有国の露(現在は仲良し&似た者同士)
カシミール問題を抱えくすぶっている核保有国の印
存在事態が最大の屈辱な台
これらに比べりゃ中にとって日の軍事的存在感なんて皆無に等しいのでは?
738名無し三等兵 (ワッチョイ 9b8c-NBD7)
2021/07/11(日) 05:49:43.72ID:x+MiZoff0 むしろ存在感を高めて目ぇつけられたくねえ、ひたすらめんどくせえの一言に尽きる
ロシアに関しては、ありゃ仲良しと言っていいのかギリギリのところにあるな
天安門事件の日に、あそこの半国営メディアが戦車男の写真乗っけてるの見たときは目が飛び出るかと思った
ロシアに関しては、ありゃ仲良しと言っていいのかギリギリのところにあるな
天安門事件の日に、あそこの半国営メディアが戦車男の写真乗っけてるの見たときは目が飛び出るかと思った
739名無し三等兵 (ワッチョイ d501-Lsv5)
2021/07/11(日) 06:32:45.90ID:+TR3uoOc0 天安門ってベルリンの壁崩壊やバルト3国独立前のソ連末期でペレストロイカとグラスノスチのゴルバチョフの時だからなあ
今のプーチンのロシアより民主的だったんじゃね
中露国境は現在では完全に確定してるしウラジオストクを返せとかネルチンスク条約まで戻せとでも言い出さない限り争う要素は少なそう
今のプーチンのロシアより民主的だったんじゃね
中露国境は現在では完全に確定してるしウラジオストクを返せとかネルチンスク条約まで戻せとでも言い出さない限り争う要素は少なそう
740名無し三等兵 (ワッチョイ 9b8c-NBD7)
2021/07/11(日) 08:10:33.32ID:x+MiZoff0 言い方が悪かった
今年の6月4日、天安門事件の日にスプートニク(ロシアの半国営メディア)が天安門戦車男の写真乗っけたんだよ
まさに今のロシアの話でね
まさか現状でロシア、彼らは自国を民主主義国家と思い込んでるわけはないだろうが・・・
今年の6月4日、天安門事件の日にスプートニク(ロシアの半国営メディア)が天安門戦車男の写真乗っけたんだよ
まさに今のロシアの話でね
まさか現状でロシア、彼らは自国を民主主義国家と思い込んでるわけはないだろうが・・・
741名無し三等兵 (ワッチョイ ad7c-zjEr)
2021/07/12(月) 00:58:59.85ID:j/8M8zbh0 >>740
国民がどう思ってるかはわからんが、政権は民主主義国ということにしておきたいんだろうて。
国民がどう思ってるかはわからんが、政権は民主主義国ということにしておきたいんだろうて。
743名無し三等兵 (ワッチョイ 2319-j2uZ)
2021/07/12(月) 01:22:57.99ID:Fw/2pGfi0 ぶっちゃけアメリカも結構前から選挙不正合戦で民主主義国家とは言いがたいがな
まあ自国内でやるのはまだいいが同じ感覚で他国の選挙も操作してる邪悪さは露助といい勝負だよ
まあ自国内でやるのはまだいいが同じ感覚で他国の選挙も操作してる邪悪さは露助といい勝負だよ
744名無し三等兵 (スフッ Sd43-O0xy)
2021/07/12(月) 03:30:23.10ID:nzvrdkmCd 不正選挙は別に民主国家の否定じゃない ただ単に出馬した人間のモラルと制度の不備の問題
正しく法律に沿って完全に行われる選挙が出来レースな国こそ民主主義ではない国の特徴
中国と北朝鮮だ
正しく法律に沿って完全に行われる選挙が出来レースな国こそ民主主義ではない国の特徴
中国と北朝鮮だ
745名無し三等兵 (ワッチョイ 0501-T/Q5)
2021/07/13(火) 14:00:30.91ID:xowsE7Hh0 要するに社会主義、共産主義国家
746名無し三等兵 (ワッチョイ 2319-j2uZ)
2021/07/13(火) 14:36:02.08ID:3UQjV8D+0 民意と違う候補が当選するのが民主主義なわけないじゃん
一党独裁じゃないだけマシなだけの疑似民主主義国家よ
一党独裁じゃないだけマシなだけの疑似民主主義国家よ
747名無し三等兵 (ワッチョイ 8b92-8Xcr)
2021/07/23(金) 13:46:14.46ID:hShLhebc0 久しぶりに僕はイーグル出てたわ
もうフィクションの中でも性能寿命を考えさせる内容になってきてるなあ
もうフィクションの中でも性能寿命を考えさせる内容になってきてるなあ
749名無し三等兵 (スフッ Sd33-0CkY)
2021/07/26(月) 09:31:14.74ID:cR2UoJPOd 上のほうでF-2のRCSについて討論になってるね
F-2はF-16よりも大型だけどRCSはより低いと評価してる資料が多い これがいまいちよくわからない
一部に電波吸収材 (RAM) の導入をしてステルス性向上を狙ってるとの話もあるが一部でそれほど大きなRCS低減効果があるのか
要部のみRAM導入で一定の効果があるなら既存F-16も導入すべき改良に思う まあF-35のような本格ステルス機を前に無駄と判断されることもあろうが
F-2はF-16よりも大型だけどRCSはより低いと評価してる資料が多い これがいまいちよくわからない
一部に電波吸収材 (RAM) の導入をしてステルス性向上を狙ってるとの話もあるが一部でそれほど大きなRCS低減効果があるのか
要部のみRAM導入で一定の効果があるなら既存F-16も導入すべき改良に思う まあF-35のような本格ステルス機を前に無駄と判断されることもあろうが
750名無し三等兵 (ワッチョイ f12c-6JCE)
2021/07/26(月) 09:57:41.24ID:IktECjSm0 >>749
すでにある機体に適応するのと、新規に作る機体に適応するのでは手間も違うでしょ。
すでにある機体に適応するのと、新規に作る機体に適応するのでは手間も違うでしょ。
751名無し三等兵 (アークセー Sx85-GvvU)
2021/07/26(月) 11:01:25.99ID:AAM1p3N5x >>749
>一部でそれほど大きなRCS低減効果があるのか
RCSは全体的な対策よりもエッジ部分などの強く電波を反射する部分だけピンポイントで対策すればかなり小さくなるのでは
本格的なステルス機のように数十分の一とかは無理だろうけど半減させる位はできるでしょう
>一部でそれほど大きなRCS低減効果があるのか
RCSは全体的な対策よりもエッジ部分などの強く電波を反射する部分だけピンポイントで対策すればかなり小さくなるのでは
本格的なステルス機のように数十分の一とかは無理だろうけど半減させる位はできるでしょう
752名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-iTGS)
2021/07/26(月) 11:09:58.73ID:jmeyotB/a F-2は面積の大きな主翼部分だけ炭素繊維複合材のスキンだから多少F-16よりRCSで有利かもしれんが
F-16の本国仕様はキャノピーにF-22と同様な金蒸着加工がしてあったり(全部か知らんが)
最近ではHaveGrassVっつう電波吸収塗料を全体に塗った機体も居るんで
一概にF-2が上とも言えんと思う
F-16の本国仕様はキャノピーにF-22と同様な金蒸着加工がしてあったり(全部か知らんが)
最近ではHaveGrassVっつう電波吸収塗料を全体に塗った機体も居るんで
一概にF-2が上とも言えんと思う
753名無し三等兵 (ワッチョイ d347-mNDu)
2021/07/26(月) 11:40:50.04ID:8b9J5Wwk0 F-15SEってどれくらいのステルス性があったんだろうか?
ウエポンベイを設け垂直尾翼を傾けレーダーブロッカーを付ける様だったが没になったってことは開発費に見合った効果は得られなかったってことかと
F-16も同様のことじゃね?
ウエポンベイを設け垂直尾翼を傾けレーダーブロッカーを付ける様だったが没になったってことは開発費に見合った効果は得られなかったってことかと
F-16も同様のことじゃね?
754名無し三等兵 (ワッチョイ d347-mNDu)
2021/07/26(月) 11:45:15.01ID:8b9J5Wwk0 スパホみたいに要求を満たすためにはレガホからの造り直しが必須ならついでに最大限のステルス対策をやっとくかってことになるだろうけど
755名無し三等兵 (アークセー Sx85-GvvU)
2021/07/26(月) 13:34:08.31ID:AAM1p3N5x KFX 呼んだ?
756名無し三等兵 (スフッ Sd33-9/k/)
2021/07/27(火) 19:38:31.02ID:LFmrdLphd F-15の被撃墜公式記録はない
F-22以前の戦闘機では間違いなく最強
F-22以前の戦闘機では間違いなく最強
758名無し三等兵 (スプッッ Sd63-0CkY)
2021/07/28(水) 12:36:50.99ID:JSWpbdndd 本邦でF-15の同士討ちしてるし・・
もちろんロック岩崎のアレも
もちろんロック岩崎のアレも
759名無し三等兵 (ワッチョイ b99e-HTDA)
2021/07/28(水) 13:05:32.36ID:xt8YXwIN0 あれ?アラブのどこかにイスラエルの機体が落とされてなかった?
760名無し三等兵 (JP 0H8b-j2WC)
2021/07/28(水) 13:17:22.12ID:xbcIxkOhH 空中戦で殺られた機体はないはず(演習中の誤射は置いといて)
でも対空火器に殺られたのはE型中心にチラホラいるんじゃなかったっけ
でも対空火器に殺られたのはE型中心にチラホラいるんじゃなかったっけ
761名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-HKPb)
2021/07/28(水) 13:28:27.55ID:JvwxbWfh0 地対空なら公式に撃墜されたことあると認めてる
I-16が世界初の引き込み脚採用機という時に色々注釈がつくみたいに、
F-15の被撃墜公式記録なし、ってのも色々と注釈がいる
I-16が世界初の引き込み脚採用機という時に色々注釈がつくみたいに、
F-15の被撃墜公式記録なし、ってのも色々と注釈がいる
762名無し三等兵 (スプッッ Sd73-Xtzk)
2021/07/28(水) 17:44:52.08ID:yoA1PLodd 新幹線における開業以来、営業運転中の死亡事故ゼロみたいなものだな
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