F-15系列戦闘機総合スレ 64機目

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2021/05/15(土) 13:39:03.77ID:v+ATsjCT0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑ワッチョイコマンドです
冒頭にこれを2行以上重ねてスレを立ててください

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立てましょう。

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 63機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614214121/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/08/15(日) 10:05:12.68ID:sJygT1mU0
>>903
>有効ならばどこの国でも
レーザーで目潰しは国際条約で禁止されている。
次の世界大戦で条約破る国はあるかもね。
(WW2までは、都市爆撃は国際法違反だった)
パイロット用ヘルメット/ゴーグルは、複数のレーザー波長ブロックのコーティングが1980年代からされている。
2021/08/15(日) 10:15:51.06ID:lVO1+E3bx
そもそもレーザーでどこを狙えば乗員の目潰しできるの？
安定化眼鏡はモニターだから
車長や操縦テ向けのペリスコープかな

でもペリスコープにはレーザー対策用にフィルター付ける事が出来そうだけど

それに将来はどちらもモニター化されてペリスコープは非常用になるだろうね

特に車長用は360度周りを写し出す全周モニターになりそう
2021/08/15(日) 11:28:22.77ID:+P5JH/Dla
金蒸着キャノピーとJHMCSのゴーグルを貫通して失明させられる出力で、しかも開戦前の一時期にしか使えないのものを開発する意義とは...??? ( ´∀｀)
2021/08/15(日) 11:36:47.16ID:pXUXXsg70
いやまあそれくらいは貫通して一時的な視力障害は起こせるとは思うし、戦闘せずとも相手ユニットを黙らせることができるなら
やるだけの意義はあるが…
条約違反の上、こちらに例の対レーザーゴーグルがあるっちゃあるので…
2021/08/15(日) 12:59:00.11ID:jKoAklFY0
将来的にはエースコンバットのコフィンシステムみたいなモニターだけのキャノピーになる可能性もあるからレーザーに関しては気にしなくていいよ
2021/08/15(日) 13:07:15.70ID:sakvDjZv0
それならカメラのセンサー焼き切る方向に行くだけだろ
2021/08/15(日) 14:42:55.99ID:GHSLEo2xM
そうなると予備のカメラを複数つけるだろうな
控えている状態では防護シャッターを閉じるなどして
2021/08/15(日) 15:50:06.61ID:08a8x7zR0
そういうシステムなら機体表面にびっしりとイメージセンサーが配置されるはず
そしてセンサーが数個壊れたところで他のセンサーからの映像で補完出来るだろうし
結果センサー破壊を狙うくらいなら完全に撃墜する方が早くなる
2021/08/15(日) 16:49:56.22ID:DpYOPq6Vd
レーザについては、ファイバレーザだとして物理的に発振が特定の波長帯に限定され、さらには大気透過率の問題から透過率が良い波長帯（いわゆる大気の窓）に限定されるので、ほぼほぼ波長帯が限られる。
よって、その波長帯を透過しないコーティング等をキャノピー等に施せば良い（今の光学材へのARコートの逆）ので、対策はそれ程むずかしくはない。

今のDIRCMも妨害用レーザの波長帯は大体数種類に決まっていて、要はSAM等が使用する赤外線検知器の使用波長帯が分かりきっているからで、考えはそれに近い。
2021/08/16(月) 03:09:32.87ID:LqdpDFNPd
レーザー対策グラスとかフィルターとか基本的に空軍で配備してるとこは知らないね
それと
>>906
「金蒸着キャノピーとJHMCSのゴーグル」とか何のレーザー対策にもならんな
金蒸着はF-22のステルス対策だがレーザーに意味があるわけじゃない　そしてそもそもF-35では金蒸着ではない
JHMCSはコックピッオのバイザーに表示を映し出すシステムに過ぎずレーザー対策とは何の関係もない
つまり極めてちぐはぐな話だ　それと「新規に開発」などしない　携帯サイズの目つぶしレーザーなんて既存製品に過ぎない
そしてあくまでアラートに対しての嫌がらせの話で本格的な攻撃ではない
2021/08/16(月) 03:14:31.10ID:LqdpDFNPd
携帯レーザーはもはや嫌がらせの定番だ
日本でもサヨクが使う事件がある　対策するのは当然だろ
https://www.kanaloco.jp/news/social/entry-68354.html
2021/08/16(月) 04:02:32.81ID:SvNjpwIlx
>>913
HMDだと別にキャノピー無くても良い件について
2021/08/16(月) 04:18:52.82ID:iUyeQMjX0
>>913
まあ言ってることとしては正しいな、とりあえずそれで終了でいいんじゃないか

>>915
キャノピーのない戦闘機はまだないぞ・・
2021/08/16(月) 04:26:51.09ID:iUyeQMjX0
一応技本時代にレーザー防護のついたグラスは作ってんのよ
今ヒットするHPなら、ヘルメットコレクターの人が米海軍のヘルメットでレーザー防護ついてるもの出してる
防衛省のほうのはちょっともう情報埋もれちまったかな
2021/08/16(月) 04:41:28.51ID:O1m5ywh70
カメラとHMDの時代になると重くて抗力が大きいが見晴らしが効く涙滴型のキャノピーは必要なくなり最小限のガラスがつくだけになってゆくのかなあ?
2021/08/16(月) 10:46:44.53ID:SvNjpwIlx
>>916
キャノピーはいろんな意味でデメリットだらけだからパイロットや軍の意識変化待ちで無くなるでしょう

無人機やAIなど今までの戦闘機の常識がどんどん覆されていく時代にキャノピーだけが今後も残る可能性は低いでしょう
2021/08/16(月) 11:53:14.74ID:Z3CSakQU0
外部カメラが逝った時のいい保険は何かと言ったら直で見ればいいだけのことで、
>>918のどおり全周視界を得るための涙滴型キャノピーは廃れていく可能性が高いが突出のないファストバック形式に回帰や透明部分が前方のみになるくらいが精々でしょ
2021/08/16(月) 14:57:06.89ID:bRjq8N3xM
外部カメラは当然複数冗長化して装備するだろうから、カメラが死んでてHMDが使えない状態だともう戦闘続行は不可能だろうから、広い視界は意味が無い

セントオブスピリット号みたいな緊急着陸できるだけのペリスコープみたいなのがあれば十分
2021/08/16(月) 15:02:49.98ID:lwMLCbJTM
小さな窓で十分かもしれんが取り敢えずF-3はまだそうなってなさそうだね
2021/08/16(月) 15:19:09.01ID:y+8jOqGM0
>>921
J35の複座練習型のSk35cやMig29Uなんかも後席は前が見えないので、離着陸時はぺリスコープ使ってるしな。
2021/08/16(月) 17:03:09.99ID:IPuFUKvKM
>>922
軍隊と言うのは保守的だからなあ。M16の時もプラスチックの小銃なんて使えるかって随分反対があったからなあ

でもF-3は発展型だと無人機化とかも考えてそうだが
2021/08/16(月) 17:07:44.74ID:IPuFUKvKM
パイロットからすると
キャノピーが無くなる→ドックファイトが不要と言う事(HMDで攻撃指示するだけ)→じゃあパイロットいらないんじゃね？

と言う事になるので反対するだろうなあ
2021/08/16(月) 17:54:27.11ID:46eTNGFxM
そういえば旅客機を貨物機に転用する際って窓を埋めるけどそのままだとまずいのかなあ?
取り替えるのは手間がかかるけどそのままよりは気密チェックの手間が省けるとか強度とか軽量化とかで有利なんだろうか?
2021/08/16(月) 18:09:02.49ID:y+8jOqGM0
>>926
窓のガラス(樹脂だろうけど)は重いので無い方がいい。
2021/08/16(月) 18:55:05.61ID:7p4qf6p50
あれ重いのは窓枠の縁の補強がメインだから塞いでも大して軽くならん
やはりメンテコストが馬鹿にならんのと万が一も割れない分、安全
2021/08/16(月) 19:13:21.16ID:dxESS2pU0
ペラいアルミより厚めのポリカの方が頑丈そうだけど
2021/08/16(月) 19:42:56.52ID:vI1SWZhR0
キャノピーなくしたとて
レドームなくさんことにはあんまり変わらん
2021/08/16(月) 22:52:43.22ID:xEGOyIz00
キャノピーなくす目的がレーザー目潰し対策だってんなら
それをおなじくレーザーで過飽和故障する可能性のあるカメラで置き換えるのは
話の筋が通らんけどな…
2021/08/17(火) 00:47:52.51ID:7aeEw2Iqx
>>931
カメラなら液晶シャッターでレーザー照射で温度が上がる前に瞬間的に非透明にできる

レーザーの安全基準では人間が瞬間的に目を閉じる反応速度の時間で目の網膜にダメージを与えるほど温度があがらないものが国内販売可能になってる

それと同じ理屈
2021/08/17(火) 03:26:21.46ID:nzVQMDux0
>>932
その反応時間と、その間に素子に与える影響との兼ね合いになるな…
結局そこで非透明になれば、その間の監視はできないのでたいして変わらんかも
2021/08/17(火) 12:02:56.16ID:PLzhDxfUd
>>930-932
レーザの波長帯は決まっているので、その波長帯を透過しないコーティングを施したり元から透過選択性のある光学材料を使うだけの話。
2021/08/17(火) 15:00:50.60ID:YBW2V53vM
JSIは予定通りいかず失敗。
アショアイージスも失敗。
アプデ終了のE-767も失敗。
韓国のE-7は英導入決定でアプデ続行。

何から何まで失敗。
オリンピックも大失敗でコロナで膨らんだ借金が更に爆増。
日本は政治経済軍事完全に終わったろ…
2021/08/17(火) 15:23:07.10ID:Fg+62J7ia
JSI →継続
イージスアショア →継続
E-767 →継続
E-7 →レーダー更新できず...
2021/08/17(火) 16:08:08.67ID:rnWEpevLd
>>936
コピペだから反応するだけ無駄だよ。
2021/08/17(火) 18:49:53.36ID:YBW2V53vM
>>935
追加。
産廃確定グロホ
2021/08/18(水) 01:10:48.60ID:fc3WC8bed
お前の母国の宗主国である中国のメディアは東京五輪を大成功と讃えてるけどな
2021/08/18(水) 14:32:33.43ID:P2MnjmQSM
成功言わなかったら北京冬季開催できねーだろ馬鹿が。
2021/08/18(水) 15:03:46.89ID:Q+pROfiaa
これで北京が「安全のために中止します」とか言ったら
2021/08/18(水) 15:34:08.12ID:iVlf7umW0
ボイコット多発ならありえるな
2021/08/18(水) 15:51:15.16ID:5DasyixP0
今回不参加だったのは北朝鮮くらいだったからなあ
1980モスクワと1984ロスはアフガン侵攻とそれに対する報復で米ソ中心に多国ボイコットしたが政治上の理由
944名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-iNti)
垢版 |
2021/08/19(木) 02:30:38.22ID:RgFrenAid
普通に今の米中関係なら米国は参加しないだろ
駐日中国大使館の口汚い米国に対しての罵りは中国が国際社会の一員ではなく大きな北朝鮮であることを世界に広めてる
イギリスもわざわざ虎の子クイーン・エリザベスを対中圧力に使う　中国包囲網は日本国内政治に関係なく出来上がっている

香港騒乱を力のみで封じ込めた致命的ミス　ウイグルでのジェノサイドの公然化
習近平は国家運営を失敗してる
2021/08/19(木) 08:39:16.54ID:fTZqcpct0
国自体が巨大な暴力団でしかないからなぁ…
2021/08/19(木) 10:00:50.47ID:XJAfNdvk0
中国が民主国家でないのは間違いないが日本の友好国の中にも民主国家でない国は多々あるぞ
2021/08/19(木) 10:05:50.17ID:L/XF79rM0
本来なら、国内問題には不干渉でも良いからな
香港に関しては1国2制度の取り決めを破ったのと、台湾はそもそも国内問題の範疇に収まる話じゃないのと
そもそも他国に対して侵略的なのとが問題視されてるから、この村八分に繋がってるんであって
2021/08/19(木) 11:23:49.06ID:YyKCbhEpM
>>946
>日本の友好国の中にも民主国家でない国
民主国家であるか無いかは・・　たいした問題ではない (民生福祉、外交国防がちゃんとしていれば一党独裁でも王政でも問題無い)
戦争関係の国際法・領土や海洋に関する国際法/国際慣例を守らないならず者国家だから、制裁するんだよ。
民生も、ウィグル・チベットで許容できない・滅ぼすべき体制だよ。
2021/08/19(木) 11:31:32.32ID:XJAfNdvk0
イスラエルとかサウジアラビアとかは一線を超えてる気がしなくもない
2021/08/19(木) 18:08:50.27ID:fTZqcpct0
他国にどんだけ貢献してるかも重要だな
パクリではダメだぞ
2021/08/19(木) 21:38:16.34ID:6CpckLVXM
日本をアメリカに変わって世界の警察に!
952名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd9f-zH/y)
垢版 |
2021/08/20(金) 03:30:00.07ID:9qZF2Pk5d
>>946
民主国家でなくても非道な虐殺行為とかしてなければ別に問題はない
香港動乱を圧殺して民主主義の真似事すらやる気がないことを世界が見届けた
ウイグルで行われてる職業訓練学校って名前の強制収容所による断種などは
どこの文化文明に照らしても許されることではない

2021年の中国はナチス以下の国なのは間違いないよ
2021/08/20(金) 05:22:35.82ID:kAAD7Il90
でも常任理事国で金もあって核もあるから
2021/08/20(金) 11:56:47.47ID:pPd9bPE1M
>>953
中国　呼んだアルか？
やっぱり世界の警察はわが国アル
2021/08/20(金) 20:15:48.61ID:9qZF2Pk5d
これほど国として大きくなってそれなのに世界中から見下されてる国って歴史上中国くらいしかないだろ
まあコピーと違法行為の積み重ねで得た富で自業自得だけどさ
2021/08/20(金) 20:17:30.76ID:qWw115eK0
まあ、ソ連はこんなに見下されたりしなかったよな
2021/08/21(土) 22:56:08.96ID:fOruxMtZ0
政治演説はよそでやっていただくとして
軍事や兵器に関してはそれこそ勝ったほうが正義だからな
もちろんライセンス違反してペナルティ受けるのも防衛上はマイナスだけど
それこそ数十年米国から核爆弾の技術がソ連にわたるようなことすらあるわけで
2021/08/22(日) 22:12:21.05ID:ucPcj8f/0
まだ海自航空隊を新設するにあたってPre-Msipを移管した方が相対的にマシに見えるな
2021/08/22(日) 23:51:56.89ID:bPC2ooni0
航空自衛隊がインド空軍と初めて戦闘機による共同訓練を行うことが２２日、分かった。印空軍はロシアからの輸入やライセンス生産で保有している主力戦闘機のスホイ３０を投入する方針で、露製戦闘機との共同訓練も初となる。
スホイ３０は中国空軍も採用しており、日本領空付近に展開させている。共同訓練は昨年６月と今年７月に予定し、新型コロナウイルスの影響で延期したが、中国の脅威をにらみ、空自と印空軍はともに年度内に実現したい意向で一致している。

戦闘機の共同訓練は相手国のパイロットと高度な意思疎通ができ、信頼関係もなければ事故につながりかねないため、最もレベルの高い共同訓練に位置づけられる。空自が戦闘機訓練を行ったことがあるのは米国と英国、オーストラリアだけだ
2021/08/23(月) 00:15:49.11ID:SFxx+02i0
空自はAAM-4をインド相手じゃ使えないだろうからAIM-120を使う想定でやるの？
2021/08/23(月) 10:18:35.59ID:u4LV++E2d
>>959
ベレンコさん以来のロシアンファイター日本着陸か。
2021/08/23(月) 15:04:44.29ID:oEJasjh40
これってこちらから出向くんじゃなくてインドさんが来てくれるの？
どこ基地に来るんだろ
2021/08/23(月) 22:54:50.06ID:ogFSmeiNd
Ｆ−１５、Ｆ−２、Ｆ−３５
対
Ｓｕ−３５ＭＫＩ

インドのロシア機の性能は如何に
2021/08/26(木) 15:48:23.98ID:htRNJ2Fna
カタール向けF-15最新モデル「F-15QA」正式公開　パイロットの訓練も開始予定
https://otakei.otakuma.net/archives/2021082606.html
965名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f61-tFtx)
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2021/08/26(木) 21:12:54.77ID:iLhZCiPk0
F 15 J の改修の件なんだけど現在MSIP機が搭載してるAPG 63 V(1)レーダーがAPG81V(1)レーダーに換装されるよね。APG 63 V(1)レーダーはAPG 63 V(3)レーダーとバックエンドが共通だから再換装がしやすいというのが売りだったと思うんだけどAPG81V(1)レーダーともバックエンドは共通なのだろうか？
APG81V(1)レーダーは以前APG 63 V(4)レーダー
と呼ばれていたから大丈夫なような気もするんだけどその辺誰か知ってる？それとももう時代的にバックエンドも新しい世代になってるかもしれないからバックエンドも交換しなきゃいけないのかな？
2021/08/26(木) 21:17:29.20ID:vpj/Cfz60
>>965
81じゃなくて82な。
で、V3とバックエンドは別。
というか82は実質的にF-15用に大型化した79。
2021/08/26(木) 21:24:01.10ID:OK85fqJ/0
>>965
違う
APG-82はスーパーホーネットのAPG-79レーダーのバックエンド（の改良品）と
APG-63(V)3のAESAアンテナアレイを組み合わせて開発された
APG-63(V)1レーダーは総取り替えになる
968名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fff2-Ovi5)
垢版 |
2021/08/26(木) 22:03:16.21ID:cyWv4h9Q0
>>967

APG-63(V)３ならフロントエンドを換えるだけで済むからAPG-82よりは安くつくが、しかし、部品枯渇問題で散々苦しめられたからAPG-82にしてF-15E2040改修と歩調を合わせようと考えたら…

そしたらなんでこうなったというｗ
ちなみにAPG-82(V3)は最大98機分の輸出がすでに認められているので、単座型J改（MSIP）68機の改修の成果が良ければ程度のよいPreやDJもやろうと思えばできる状態ではあるものの。
これだけ政治問題化したら、それはちょっと出来んわなぁ。
2021/08/26(木) 22:04:21.48ID:IpjmIpPi0
>>960
その辺は空自の裁量次第でしょ。
F-2と国産ミサイルに関しては何処までてのうちを見せるか日本の好き勝手に出来る。

F-15とAIM-120に関してはアメリカとインドで過去にDACTしてるからそれに準じた取り扱いだと思う。


JSIのレーダー換装が話題になってるけど、外したv1をPre-MSIP機に移植って可能なのかな？
2021/08/26(木) 22:30:50.86ID:uPbKW53t0
>>969
スパローしか撃てないのにそこまで金かけるかね
2021/08/26(木) 22:37:25.94ID:U/gzOKDF0
>>969
配線をJSI相当にすれば可能
一応配線だけで言うならMSIPも総取っ替えLvなんで大差無い説はなくもない
972名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fff2-Ovi5)
垢版 |
2021/08/26(木) 22:41:00.78ID:cyWv4h9Q0
>>970

もっともPreの無印APG-63も保守が結構大変だと思うから、いっそこの際だから玉突きで移植するのもありっちゃありかも…だが。
しかし、その場合　>>971　さんの言う通り配線を総とっかえだから、その費用が残りの運用期間に見合うかどうか…だろうねぇ。
973名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f61-1RXa)
垢版 |
2021/08/26(木) 22:43:40.72ID:iLhZCiPk0
>>969
以前アメリカ州空軍の F 15AがAPG-63V（1）レーダーを積んでいたからレーダーの積替えだけなら出来るんじゃないかと。配線の処理をどうしてたかはよくわからないけど。
2021/08/26(木) 22:44:07.13ID:IpjmIpPi0
>>970
>>971
性能向上が目的とういうか無印63の維持が大丈夫なのかなと思って…
F-4EJ改の66Jより古いのでは？
2021/08/26(木) 22:53:25.48ID:U/gzOKDF0
>>973
ＭＳＩＰに近代化改修済みでそいつらほぼ空自のＦ−１５Ｊ同時期で隣のラインで製造されていた奴らじゃあね？（Ａ／Ｂの末期とＣ／Ｄの初期製造は並行製造されていた。）
976名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f61-tFtx)
垢版 |
2021/08/26(木) 23:01:30.14ID:iLhZCiPk0
>>974
F 4 EJ 改の 末期の頃はパイロットの転換教育もなくなり戦術訓練に専念してたみたいだからF 15とDACTとやると結構F4が勝ってたみたいだよね。

これはあくまでも想像なんだけどレーダーの換装だけだったら機体全体への配線の引直はいらない感じがするよね。おそらく aam 4やamraamを打とうとすると配線を引き直さないといけないのでは。
2021/08/26(木) 23:03:04.72ID:3u0Flh+Xd
Preなんてあと五年くらいしたら退役始まるんじゃないの
978名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f61-tFtx)
垢版 |
2021/08/26(木) 23:07:41.22ID:iLhZCiPk0
>>975
AB末期と平行生産されてたとしてもＣ／Ｄの初期製造はpreだからAB末期の奴も配線は古い奴のはず。
979名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f61-tFtx)
垢版 |
2021/08/26(木) 23:11:21.05ID:iLhZCiPk0
preはいつ産廃化が始まるのか気になるよね。
空自も14個飛行隊化する考えがあったはずだから戦闘機の所要が増えるんじゃないかと思うんだが。

つか百里基地に配備予定のF-15飛行隊新編の話はどうなったんだろう？
2021/08/26(木) 23:12:02.40ID:U/gzOKDF0
>>978
割と早い時期にPre-MSIP相当を近代化改修していたってことよ＞米軍の近年まで現役だったA/B
2021/08/26(木) 23:12:20.92ID:hBF/GIPNd
>>968
PreはF-35での置き換えが決定してるから流石にいじらんのでは。
2021/08/26(木) 23:16:27.30ID:U/gzOKDF0
まあ配線関係がＭＳＩＰから引っぺがしたのがあまりそうだからドミノするという手はあるけどさ。
ドミノするとしても20機〜よくって４０ぐらいでは？
そこまでやるならＪＳＩ化したほうがやすくつきそうだが
2021/08/26(木) 23:17:12.05ID:IpjmIpPi0
>>976
F-4EJ改とF-15Pre-MSIPだと電子装備的には同世代だし勝負にならないほどの性能差はないからね。


>>977
とはいいつつ現状だとF-35は毎年6機程度の調達だから完全更新までにはかなりの時間がかかる。


多くコストと手間をかけてまで玉突き移植をする必要はないと思うけど、検討ぐらいはされてるはず。
2021/08/26(木) 23:22:11.46ID:hBF/GIPNd
>>977
F-35の発注・予算化済はA/Bあわせて55機でF-15Pre-MSIPの置き換え開始となる44機目（1機損失考慮）は2020年度発注分。
で、先日に2017年度発注のAX-25,26が納入されたわけだから、単純には2024年度から置き換え開始。

ただ、Bは新田原に新編かもしれないので（所属が約40機から約60機になるとの報道）、その場合はBを含めないAだけだとAX-44は2021年度予算化分なので一年遅れになる。
2021/08/26(木) 23:24:14.84ID:hBF/GIPNd
>>983
あと10年少しで次期戦闘機の調達が始まるから、あまりF-35の調達をのんびりとは進められない。
2021/08/26(木) 23:57:41.26ID:IpjmIpPi0
恐らく見直しが入るだろうけど、今の中期防(19〜23年度)でのF-35調達予定が5年で45機(A×27,B×17)、昨年度までの3年間で21機(A×13,B×8)。

毎日新聞によれば来年度の概算要求は10機(各型式の数は不明)。

今後は毎年10機体以上のペースにはなりそうだけど、名古屋FACOの能力限界もあるし、メーカーの仕事も確保しなきゃいけないから大幅なペースアップは難しいってことで更新対象のF-15Pre-MSIPもまたまだ使わないといけない。
2021/08/27(金) 03:45:27.29ID:APjzk4qG0
個人的に名古屋FACOは月産1機ペースの生産設備が1レーンで、年間12機と推測してたんだが、
22年度に10機だと、23年度に14機調達しないと中期防45機達成出来ないんだよなぁ。
まぁ月産1機の設備なら、多少稼働率上げれば14-15機ぐらいまでなら伸ばせそうではあるけれど。

F4EJ更新分42機が2019年度までで、Pre機の方の更新分105機は2020年度調達分からだから、
それが最初に配備されるのが24年度として23年度から機種転換訓練始めるなら、場合によっては再来年辺りからPre機の退役始まるんじゃない？
2021/08/27(金) 09:47:45.91ID:Hj/iBFlhd
あと五年くらいで退役始まるんじゃないのって書いた者だけど、戦闘機数純増ってなかったっけ
その分多少は延びそう
2021/08/27(金) 10:24:53.82ID:ldPJ6uPx0
F-15Pre予備機での飛行隊新編が2年くらい前に断念され
2024年度からのF-35B導入で最初から新編になったが
それでもpreは2020年代後半の退役だろう
2021/08/27(金) 10:35:48.35ID:olb41chHd
>>989
>>984に書いたとおり代替のF-35Aは2025年度に納入が始まるから、Pre-MSIPの退役開始自体はその前後になる。
全機完了までは+10年かかるだろうけど。
2021/08/27(金) 12:32:46.01ID:34OC9UeD0
>>987
その調達数ってAとB合算したものだけど、小牧でA同様にBも作るの？
Bは単なる完成品購入の場合、14機調達といっても何機かはBになるので多くてもAは10機いくかどうかくらいにしかならないよ
2021/08/27(金) 14:02:32.40ID:olb41chHd
>>991
小牧はAのみ。
993名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad61-iWrR)
垢版 |
2021/08/27(金) 14:59:21.00ID:erABK7Z40
>>987
以前元防衛政務次官の神風英男氏がプライムニュースで語った話によれば名古屋のFACOは年産で最大でも6機か7機しか作る能力がないと言ってた。そもそもの予定は航空自衛隊が導入予定だった42機の F 35のうち完成品輸入の機体を除いた残りの38機を組み立てるだけの非常に小規模なFacoだからとの事。名古屋のFACOは小さな建屋が一つあるだけで絶対的なスペースに限界があるからいくら人員を増やしたからといってそう簡単に組み立てペースを1.5倍にはできないだろうね。
994名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-4thN)
垢版 |
2021/08/27(金) 16:10:20.33ID:tbWf2RhPd
F-35Bはもうこれ以上いらない　F-35Aでいい
航続距離短くて維持費かかってAAM6発搭載にできない　
おまけに空中給油もKC-767から受けれない
KC-46の数が揃えばいいがまだ日本に来てない

それだけ色々捨ててできるのがいずもでの運用　リターン小さすぎて
2021/08/27(金) 18:26:41.52ID:VsSyRFqv0
>>994
いずも型だけでなく多目的母艦で運用も考えられるからなあ
むしろB型増える可能性は高まってるだろ
2021/08/27(金) 18:26:55.53ID:l3Sxa9wUM
>>994
いずもだけでなく離島に分散配置できるメリットが大きい
中国にとっては1番嫌な存在がF35B
997名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-qEFw)
垢版 |
2021/08/27(金) 18:37:44.64ID:yObP5u5k0
>>996

それもあるが、やっぱりRAFのハリアー運用のような事が出来れば”神出鬼没”の航空戦が展開できる。
例えば農道空港に展開して敵の侵攻ルートを邪魔するとか…

主力にはならないが、現在世界で唯一無二のステルスSTOVL戦術機だから、これを導入する意味は大きいね。
2021/08/27(金) 18:50:48.46ID:gmaP4YdD0
>>994
NGJポット母機としてあと40機ぐらい欲しい。
2021/08/27(金) 18:52:58.48ID:xXpFUeRP0
>>998
F-35のNGJ適応は無期限延期。
事実上キャンセル扱い。
2021/08/27(金) 18:55:10.92ID:bWQQuFb1H
>やっぱりRAFのハリアー運用のような事が出来れば”神出鬼没”の航空戦が展開できる。
例えば農道空港に展開して敵の侵攻ルートを邪魔するとか…
RAFもそんな運用は想定してないｗ
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