アサルトライフルスレッド その78

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/05/18(火) 14:01:24.46ID:gNAhEYQw0
アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼り付けてください。

前スレ
アサルトライフルスレッド その77
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617289061/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/05/26(水) 18:47:51.83ID:XQqcf2ue0
撃つためのデザインってやっぱりAR15が優れてるんだよなぁ
2021/05/26(水) 19:06:23.55ID:Mc9gIvvD0
>>111
車両内で畳めればヨシ！ぐらい割り切ってんじゃね？
米軍がいきなり窓開けてヒャッハーなんてしないだろ。
2021/05/26(水) 20:19:21.24ID:XaEeUYQr0
そもそもそこまで小型化したい用途にAR15を使う必要ないだろ
法執行機関はGlockにカービンキットでも組み込んどけよ
2021/05/26(水) 20:55:02.92ID:4dRzhqSc0
ここまで涙ぐましい努力を見ると、おとなしくSCAR採用しとけばよかったんじゃねとしか思えんｗ
2021/05/26(水) 22:14:39.43ID:mURVH2IW0
>>114
なぜ唐突にLEの話になる？
>>115
何か勘違いしてるようだけど
別にLaw Tacticalは米軍の依頼で作ってる訳ではないよ
2021/05/26(水) 23:24:23.21ID:3wxlFXzP0
ストック折り畳みたいなら新しい銃買えは草
今ある銃にアダプターポン付けする方が遥かに安上がりで手間もかからんだろ
2021/05/27(木) 19:09:50.79ID:z2X+m1O60
折り畳み式ストックはAPCやヘリで座って待つためのものだから、折り畳んだまま撃つのは緊急時に限られるんじゃないか
2021/05/28(金) 14:52:58.34ID:3otrwS440
最近というかこの前ツイッター上で
AR15はAK47と比べると壊れやすいと解説してたゆっくり解説動画を巡って
「AR15は脆いとされてるか実際はそんな事はない」って主張があったけど
2007年のトライアルテストでは６０００発のうちジャム数がSCARで226回、XM8でM4で882回と圧倒的な差が出てるんだよね
誰もこの事に触れなかったのは何故だろうか
2021/05/28(金) 15:08:27.99ID:MO3ktrzC0
>>119
それを検証してる人がいてそれによれば
他は新品なのにM4だけが使い古された状態で不平等なテストだそうですよ

話変わって米民間市場ではワクチン接種で
銃器市場も徐々に落ち着きを取り戻すタイミングに冷や水を浴びせる
アサルトウェポン規制の足音に高騰の波は収まらず
安価なAKの代表選手のルーマニアWASRが2000ドルオーバーで取引されてるとか
2021/05/28(金) 15:13:16.38ID:BRufOtwO0
>>120
機械はある程度使い古しの方がアタリが取れて快調になるよ
2021/05/28(金) 15:22:51.14ID:MO3ktrzC0
>>121
慣らし運転と中古品では話は別でしょう
ましてやM4はガスポートが近く高圧ガスで機関部に負荷がかかり
M16と比べボルトやバネの消耗度は高いですし
2021/05/28(金) 15:52:47.62ID:BRufOtwO0
>>122
命中精度勝負じゃなく作動不良率勝負だったらアタリが取れてる方がずっと有利だよ。
新品だとただでさえ動きが渋いから多少の汚れで作動不良を起こしやすい。
124名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b95f-+gc5)
垢版 |
2021/05/28(金) 16:22:43.37ID:JX53aN8/0
百発も打てば慣らしなんて完了じゃないの
あとは劣化するだけだと思うが
2021/05/28(金) 17:55:08.42ID:lp3WCmZKa
>>119
そのツイート見たけどエアソフトガン由来の剛性都市伝説の話とか、砂塵とか泥汚れに対する作動性の話だったよね
2021/05/28(金) 18:04:15.52ID:nWUtZVie0
ブルパップ使ってた国も含めて今や世界中がARやそれを踏襲したエルゴをこぞって採用してるのに
ガスシステムだけはガスピストン志向なのは、まぁそういうことでしょ
2021/05/28(金) 18:56:55.68ID:y+ZbZpaJ0
今日日軍用銃で慣らしが必要なもんなのか
銃より遥かに複雑な車でも今時の新車は慣らし運転なんて不要ですなんて言われる時代だぞ
2021/05/28(金) 20:14:27.43ID:tlbJWx800
慣らしが必要なのは人間
2021/05/29(土) 03:05:44.56ID:26s4aLhd0
つーか90年代までの与太話だろ小銃一つに脆い脆くないとかあーだこーだと馬鹿みたいだわ
130名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 01d2-9ylG)
垢版 |
2021/05/29(土) 06:52:20.63ID:k0vuRWWS0
馴らしは生産し完成した奴を工場が付属の射撃場でやってるだろ。
2021/05/29(土) 11:55:10.95ID:V+Ae1XEG0
>>130
ミルスペックライフルは軍との契約で定めた納品基準をテストするだけだから
馴らしなんてしないよ、圧力と精度テストをするだけ
2021/05/29(土) 12:19:21.17ID:/p6d55smd
そもそもサービスライフルに民間用競技ライフルや1万ドル越えの高級狩猟用ライフルみたいな品質と精度なんか求められてないし
2021/05/29(土) 12:22:58.24ID:NF8yRFdda
>>122
ソース不明だけど、あのM4は3000〜4000発以上射撃した中古らしい

いやまあM4は9000発まで異常なしのお墨付きを国から貰ってるので、それでもちょっとジャムが多いが
2021/05/29(土) 16:32:59.68ID:26s4aLhd0
つーかただの耐久テストだと勘違いしてるんだろうけど
そもそもM4の改良点を洗い出すテストだった訳だが
そこから改良されている上に同じ様に新品でテストした場合はHK416と変わらん成績だったんだがな
2021/05/29(土) 18:36:55.30ID:V+Ae1XEG0
>>134
> そこから改良されている上
その際にバレルとマガジンの改良計画があるとされてたんだよね
マガジンはSTANAGの改良と後にEPMやマグプルに更新されたけど
バレルはボタンブローチから冷間鍛造に変更のプランのはずが、未だされてないんで
結局銃本体に改良は加えていないんだよね
136名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4101-FWiy)
垢版 |
2021/05/29(土) 23:03:16.29ID:/Nq4iB970
XM8を採用しとけばよかったのにな。
コルトも潰れなかった。今は外国企業のHKに頼り切る事になってしまった。
2021/05/29(土) 23:14:14.73ID:V+Ae1XEG0
>>136
そうかな？外国企業のH&Kではなく
今は米国企業のSIGに集約の方向に進みつつあると思うけどな
M17/18にACOG後継もSIGのだしNGSWがSIGになる可能性もあるわけだし
SOCOMにはMCX系が納入されてる現状ですよ
2021/05/30(日) 06:42:21.61ID:gkcfBFA/0
散弾銃をもってから来年で十年になるから
今度、ライフルを買うつもりですけど
アサルトライフルはさすがに購入できないわな
139名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f101-AAV1)
垢版 |
2021/05/30(日) 06:49:23.52ID:M832KEkT0
>>138
ロシアの日本で売られてる銃は限りなく軍用ぽい。
というか軍用を改造しただけ。
2021/05/30(日) 08:09:04.19ID:RpobncrS0
>>137
SIGってアメリカ企業だっけ？ドイツじゃなかったっけ？
2021/05/30(日) 08:35:15.92ID:6vjjJYe20
知る限り現在のSIGは、アメリカに本社置いてるSIG Sauer incと
ドイツに本社を置いてるSIG Sauer GmbH（最近工場閉鎖した）と
スイスに本社置いてるSIG Sauer AGと
同じくスイスに本社置いてる上記の銃器部門を手放した本家のSIGがある
2021/05/30(日) 08:38:49.27ID:6vjjJYe20
ちなみにアメリカとドイツのSIG SauerのHPの製品紹介には
どちらもP320やMCXなど同じ製品が載ってるけど
スイスのHPにはSG550系とグレネードランチャーしか載ってない
2021/05/30(日) 08:40:11.84ID:X/qwHa590
SIGの歴史はややこしいからなw
MCXやP320の生産やってるのがアメリカのSIGとだけ覚えたら十分
2021/05/30(日) 08:47:00.63ID:6vjjJYe20
>>143
のはずなんだけどSIG Sauer GmbHのHPにもMCXとかP320が載ってるんだよね
欧州での販売はドイツ法人が担当してるっぽい？
2021/05/30(日) 09:13:53.38ID:allxXhnaa
>>144
エストニア軍のコンペに参加してたのもSIG SAUER INCだし
https://news.militaryblog.jp/web/SIG-submitted-2nd-objection-to/LMT-at-rifle-procurement-for-Estonia.html
デンマーク軍のP320採用のリリースを出したのもSIG SAUER INC
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/06/27/811636/
SIG SAUER GMBHは何年も前から息してない気がする。
2021/05/30(日) 09:50:07.18ID:allxXhnaa
ミリブロニュース復活するのか
https://news.militaryblog.jp/web/ttgd/tamurasoubi_introduction.html
＞6月1日より、当ブログは田村装備開発株式会社が運営する運びとなりました。ミリブロNewsの更新から順次着手していく所存でございます。

前の様にドイツとかロシアのローカルニュースを拾ってくれると嬉しいのだけれど。
2021/05/30(日) 10:10:16.21ID:6vjjJYe20
>>145
なるほど
ドイツ法人は去年エッカーンフェルデの主要工場を閉鎖して
100人以上の従業員を解雇したらしい
となると・・・その工場で何を作っててドイツ法人の収益源がなんだったのか気になるな

>>146
ミリブロ復活めっちゃうれしい。あそこの更新が途絶えて以来
政治色とか特亜批判の無い軍事ニュースサイトが日本語が怪しいミリレポぐらいしか無かったからね
2021/05/30(日) 10:33:43.90ID:OdzIL8980
>>147
SAUERは今も昔も猟銃作って売ってますが
ドイツの閉鎖した工場ではSG550系やプレススライドのP22Xを作ってたはずですよ
どこの国も一旦仕様を決めて納入契約交わしたものは仕様変更しないから
本体の売上は芳しく無くても保守部品の生産とかでなんとか食いつないでいたんですかね
2021/05/30(日) 10:55:47.74ID:OdzIL8980
米軍に納入されるM11は、米民間のP228がミルスライドになってからもずっと
プレススライドのまま納入されていたんですよね
それも後継にM18が決まった事でドイツ工場もお役御免になったのかな？
ドイツ警察で使われるP226やP225は徐々に後継が決まってますし
スイスや世界各国のSIG製品の保守パーツは潤沢な在庫があるんだろうか
150名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 01d2-9ylG)
垢版 |
2021/05/30(日) 15:54:53.32ID:Q5wcpiG90
アメリカは銃市場が巨大で外国の有力企業がこぞって送り込んでくるし競争も発生するから国内銃企業がなくてもなんとかなりそう。日本も同じ事出来るなら住金なんか大昔にとっとと追い出したい。
2021/05/30(日) 16:29:17.10ID:07eh5klB0
>>148
そういえば日本向けP220のスライドもここで作ってたのか
2021/05/30(日) 19:59:17.61ID:TGgwd4Yy0
日本の法制で海外銃器メーカーが工場作ってくれるわけがない
2021/05/30(日) 20:03:29.32ID:g1Us7nmc0
法制以前に市場がない。
2021/05/30(日) 21:51:48.10ID:6IMvlt9F0
むしろ高い技術水準を必要としない銃器を選べばいい
かつて豊和で作られてたAR-18も途上国向けとも言われていたし
拳銃もグロックのコピーにすればよかった
2021/05/30(日) 22:02:34.80ID:gOaDMSmU0
製造のネックになるほど技術的に差があるかね
（いったいどの国を想定してんのかしらんが）
2021/05/30(日) 22:42:51.95ID:07eh5klB0
>>154
技術の習得も目的だから。
実際、AR-18の経験が89に生きた。
2021/05/31(月) 09:44:11.36ID:SQLL5O6xM
小銃に技術なんていっても旧東欧やブラジル製のARやAKクローンでも実用に耐えるのだから意味ないと思うぞ。H&Kのナイツみたいにオリジナルを超える高品質を狙うほどの技術力なんてないだろうし
2021/05/31(月) 10:02:15.68ID:RkVUf5AG0
>>157
半導体…CPUですら途上国で作られているんだよ
だから、鉄砲が途上国で作られていても不思議じゃないよ
2021/05/31(月) 12:07:50.00ID:kK8E6V7R0
なのに「グロックならよかった・・・技術がいらない・・・」とかになるんかい
2021/05/31(月) 13:11:13.39ID:g7lqIFfm0
グロックは拳銃界の軽自動車や
161名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f101-AAV1)
垢版 |
2021/05/31(月) 13:41:28.69ID:2OZA26fJ0
>>156
その前の64開発がもうグダグダで自分らが劣るって理解してそれならまず習熟する事を目的にライセンス生産始めたんだろうな。
立派だと思う。
2021/05/31(月) 13:49:15.85ID:UGzOwmgv0
つーかなんで時刻生産にこだわるんだ？

日本なんぞ米帝様の下僕なんだから
危機管理もへったくれもねぇだろ

自衛隊が米様が助けてくれること前提で組まれてるんだし…

だったら米から銃買って、装備共通にしといたほうがいいと思うがな…
2021/05/31(月) 13:51:43.20ID:I1NyCXAy0
そんなこと言ったら住重がまるで向上心のないバカみたいじゃないですかー
164名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f101-AAV1)
垢版 |
2021/05/31(月) 13:51:57.26ID:2OZA26fJ0
同盟がいつまでも続くと思ってるのか。
アメリカはお母さんじゃねえんだぞ。
2021/05/31(月) 13:57:51.10ID:QY4oky8y0
普通にM16買うなりラ国した方がいいよね
2021/05/31(月) 13:58:33.74ID:i0HAaJK60
>>162
本当だよな。韓国も台湾もオーストラリアもニュージーランドもカナダも自国生産全部やめてアメリカから買うべきだ。
そしてアメリカは割高な自国生産にこだわらず、中国のノリンコを買うべきだね。
2021/05/31(月) 13:59:07.53ID:i0HAaJK60
>>165
本当だな。台湾も韓国も自国生産の小銃は全てスクラップにしてアメリカから買うべきだ。
そしてアメリカは割高な自国生産にこだわらず、中国のノリンコを買うべきだね。
2021/05/31(月) 14:06:02.07ID:QY4oky8y0
一方ロシアはAKを使った
2021/05/31(月) 14:11:14.24ID:I1NyCXAy0
政治的なものは抜きにしてもM16/M4なんて米軍やカナダ軍くらいしか運用できないしな
9時5時で出勤して接敵したらA10を呼べて、基地に帰ったらアーマラーへ整備を丸投げできる軍隊がどんだけ有るのかと
2021/05/31(月) 14:56:38.82ID:F4WiaI9T0
フィールドストリッピングより先までしょっちゅう分解組み立てしていざ使うときガバガバってのはよくない文化だと思う
2021/05/31(月) 15:00:58.54ID:FpT1FBJI0
自国で作れば、なにか不具合があったときにすぐに答えられる。
日本から海を挟んだ欧米だと、時差のせいで尚更時間がかかる。

自国で作れば、自国の予算が自国に流れ、産業雇用の発展維持、自国資金の海外流出を抑えることができる。

話は変わるが、発電にかかる石油や天然ガスを海外から購入することで日本から大量の資金が海外に流出している。
原発再稼働が求められる理由の一つだよ。
2021/05/31(月) 15:04:39.76ID:/4aZCgRBa
>>167
台湾や韓国は単純な話、外貨稼ぎですね。
韓国は言わずもがな立派な武器輸出大国ですし。
因みに台湾のT91歩槍アッパー輸出仕様は海外では人気とのこと(AR15ロアーにポン付けできる)
https://youtu.be/0psT6Q-v9AY

某gunbaka氏曰く
T91はユニット化されたガスピストンとアンチティルトボルトキャリアを備えた優れたデザインのライフルだよ。
とのこと。
2021/05/31(月) 15:18:51.47ID:i0HAaJK60
そもそも国防・安全保障という観点と、海外調達というのは根本的に矛盾する
いくらアメリカが同盟国でも距離が遠すぎるから話にならん、まだオーストラリア調達という方が理解できる

外国調達で構わないんだとしたら世界中の軍隊が安価な中華ノリンコにしてる
2021/05/31(月) 15:20:16.67ID:i0HAaJK60
>>172
外貨稼ぎならノリンコ買ってリブランドして輸出すればいい。
実際台湾・韓国のPC用電子部品メーカーは中国生産が少なくない。

あくまで自国製造に拘るのは安全保障の為。
2021/05/31(月) 15:23:35.14ID:g7lqIFfm0
別に海外から買ってもいいと思うよ
ただ欲しい時に売ってもらえるかどうかはわからんけどな
特に消耗品である小火器なんて特にさ

その場合同盟国から買うのはあかんわな
同盟国なら同盟国の軍も消耗するんだからさ
つまり同盟陣営でも敵対陣営でもない第三極のとこから買うのがリスクマネジメントよ

となると日本では南アとかやね
だから国産しないならデネルグループのベクター製品買うのが一番のリスクマネジメントよ
2021/05/31(月) 15:50:06.39ID:NcVOGVQR0
自国生産に拘り、しかし開発能力ないならラ国でやれば問題ない
欧米小火器をラ国生産している中小国は多い

しかし住友を除く
古い機関銃のラ国さえまともにできないのは正直笑えない
2021/05/31(月) 15:59:52.83ID:NcVOGVQR0
>>175
その南アもガリルのラ国をやっていた
最近話題になったミャンマーもそうした

この二国の場合は内戦や地域紛争状態にありさらに人権問題で銃器禁輸を食らったため、国産するしかない

日本の場合は外交問題はなく、そもそも米軍と一緒に戦うを前提にしているため、自主設計の効果は微妙
カナダやノルウェーのように米軍小火器やその改良版をそのままに導入しても大きな問題が発生しないと思う
勿論自主設計も一つの道だが、産業化できるの環境はないとやりにくい
2021/05/31(月) 16:01:47.93ID:QY4oky8y0
ミニミが問題なくラ国できてるんだから大丈夫だろ
(>176を見ないようにしながら)
2021/05/31(月) 16:08:05.73ID:NcVOGVQR0
台湾の場合はそもそも中国の圧力があって武器輸入ルートはほぼ米国に限る、その米国からも外交方針の改変で武器を売ってもらえない時期が少なくない
そしてアサルトライフル黎明期の特に米制銃器の性能は総じて使えない(M60)or微妙(M16)なので、自主開発を始めた
とはいえ中小国らしくて、やっていることは基本的に比較的に簡単のコピーと小改造で、
ノウハウが少ない割に最初からハンドルが高い完全自主設計をやるという訳ではない
2021/05/31(月) 16:32:53.54ID:13EcugKq0
小火器であれば要求される工業水準はそんなに厳しくない。
（ベルギーやスイス、北イタリア、イスラエル、シンガポール等でも開発できてる）

民意の代表たる指導者の判断と、持続的な予算の投入があればできる、なければできない。
2021/05/31(月) 17:04:24.98ID:g7lqIFfm0
だから豊和に開発能力あるうちは豊和にやらせればいいのよ
メイン事業が他にあって防衛品もつくってくれるいい会社よ

NGSWが本格稼働し始めたら豊和がそれの真似事やるやろうしね

そういう点で日本は恵まれとるよ
2021/05/31(月) 17:06:56.46ID:g7lqIFfm0
所詮歩兵の小銃やしね

小隊の主力火器である機関銃がアレなことの方が日本は問題よ
所詮小隊やし

NGSWがうまくいくなら豊和が分隊支援火器も将来的に作るようになるやろしね
2021/05/31(月) 17:17:40.23ID:k/cDDFMT0
>>180
とはいえ適正な技術移転が無ければ困難な道でしょ
台湾はM60のステライトバレルの技術を渋られたために苦汁をなめたし
インドに至っては国産小銃はAKをベースにしながら信頼性が最低レベル
たとえ技術移転がOKでも室の良い材料を入手できるとも限らない
エジプトのAKはひどい品質だし
2021/05/31(月) 17:19:38.61ID:jYZIsRnq0
>>182
日本製鋼所ではいかんのか？
2021/05/31(月) 17:31:24.49ID:k/cDDFMT0
>>181
NGSWはスーパーハイプレッシャーカートリッジなんで
今の3社（パートナー企業で考えればもっと多い）や脱落したFNHなんかがガチガチにパテント持ってる可能性あるし
それを回避して実用的で安全な銃を豊和が独自開発出来るかどうかだね
64式でアモの入手に苦労したけど6.8mmも入手困難になりそうだし
さらに言えば米国がアモの技術開示を拒む可能性すらあると危惧してる
実際M855A1は他国では生産も採用もされてないし
2021/05/31(月) 17:35:12.01ID:BWTrppj0M
NGSWホントに物になるのやら……？
2021/05/31(月) 17:58:48.26ID:g7lqIFfm0
>>186
SOCOMやら米海兵隊で試してからやろね
特に分隊支援火器にM27IARもやっててライフルマンにも同じモノ持たせてるんで
米海兵隊はモノがいいなら予算の都合がつくならすんなり更新ってことになるかもねぇ
運用面でそこまでの差が今とないしな
2021/05/31(月) 18:28:26.94ID:If3pXALt0
>>180
そのシンガポールの銃器産業の流れはかなり参考になるぞ

M16ラ国 > 内需少なく契約によって輸出不可、工場を維持できない > イギリス技術者を雇ってAR-18を改造してSAR80を作った
>　外国技術者を雇って銃器開発しつつも輸出で資金を稼ぐ

素直に先進国から学ぶと積極的に輸出するの姿勢は銃器後進国の手本
2021/05/31(月) 18:33:44.83ID:If3pXALt0
そこでだ、
軍用銃器を輸出できない割に、自主開発しかも国内技術者開発に拘る日本は、まあ、間違いとはいえなくても
少なくとも遠まわしをしている
需要が少ない割に難易度高いの完全自主開発を選んだため、コスト高騰と生産ライン維持しにくいのは道理だ
2021/05/31(月) 18:48:50.28ID:i0HAaJK60
全然遠回りではない
M14なんかフルオートで使い物にならない、日本人の体格ではセミオートすら難しいレベル、
完全に使い物にならないM14のライセンス国産よりはるかに良い選択をした
2021/05/31(月) 19:52:58.12ID:cEWT6BfKa
シンガポールと言えば海兵隊もベタ誉めだったUltimax100
SAWの最適解な気がするがセールスがイマイチなのはやはりアジア製だからか？
2021/05/31(月) 20:18:29.09ID:13EcugKq0
ローエンドだとRPKやそのコピー品と競合するし、ハイエンドだとFNとかと競ることになる。
それでも実績あるんだから大したもんでしょ。
2021/05/31(月) 20:46:32.45ID:i0HAaJK60
べた褒めとか関係ない。結局採用されなかった。採用されなかったのだから誉めてたとしてもリップサービスの可能性がある
2021/05/31(月) 20:54:23.49ID:4l+4sAVsa
Ultimax100といえば一時期、米軍特殊部隊で試験運用されてましたな。
https://i.imgur.com/PiEjt61.jpg
2021/05/31(月) 23:42:14.10ID:D4awkIwf0
ネゲブも見ようによってはミニミの上位互換だけど主には第三世界とかにしか売れてない
NATOはなぜかミニミが異様に強い
196名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4163-vZou)
垢版 |
2021/06/01(火) 00:14:34.99ID:fpIJHzVg0
そりゃ近代的なSAWのコンセプトを最初に
形にして普及させたんだからミニミが強いに
決まってる。
銃器に限らず最初に普及させた側が圧倒的に
有利で、類似した後発の商品がそれらを駆逐し
ようと思ったら余程の優位性がないと無理。
2021/06/01(火) 02:27:33.71ID:6N5Xs8ro0
>>195
ミニミもそうだけどMAGも強いのな。
特に米軍採用というのが
198名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4101-AAV1)
垢版 |
2021/06/01(火) 05:05:18.57ID:yY4UDPid0
日本も7.62の軽機採用しないのかな。
ああ住金、お前はいらねえから。
2021/06/01(火) 07:38:41.16ID:DxVhYSnR0
ドラムマガジンよりベルト給弾の方が動作の確実性あるって評価なんだな
2021/06/01(火) 08:05:04.83ID:0aLQ4gEJ0
住重な
201名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-EYl3)
垢版 |
2021/06/01(火) 08:40:33.61ID:FyU3/x4Tr
>>198
イギリスみたいに半分SAWみたいな使い方するんなら重いMAGじゃなくてネゲブNG7やUKM-2013P の方がいいな
2021/06/01(火) 10:15:58.86ID:twKypBRN0
まぁNGSWのノリが日本にも波及したら豊和がやるやろね
2021/06/01(火) 10:54:27.79ID:hZH2ni9F0
>>202
米軍におけるM16A2の動向見るに20年から30年以上先の話だよせっかちさん
2021/06/01(火) 11:43:03.24ID:R6W+/hh7d
何十年前の話してんねん
2021/06/01(火) 12:21:30.27ID:hZH2ni9F0
>>204
陸軍が後方部隊までM4に更新するまで数十年かかってるし
数年前までは州軍や予備役やブートキャンプにおいてはM16A2は現役でM4に全面更新してなかったんだよ
2021/06/01(火) 12:21:54.21ID:DhJ77nmEM
>>199
ミニミが砂塵にクソザコ過ぎて信用ならん！って事でマガジン式のM4版RPK なIAR計画が始まったけどな
各社冷却性能上げたりオープンボルト式フルオートにしたりと提案したけど
採用されたのがHK416伸ばしたマークスマンライフルという謎結果になったが……
2021/06/01(火) 12:27:47.52ID:+S41MUnU0
マガジン式軽機関銃ならそれこそ89式でもコピーしてろよと
2021/06/01(火) 12:29:44.34ID:olY1qBDB0
>>205
元々6.8mmCTAは前線用で後方部隊では5.56mm使い続けるという話なんでな
つまり必要な分では交換は早いだろな
2021/06/01(火) 12:52:38.15ID:twKypBRN0
>>208
んだんだ
2021/06/01(火) 13:12:21.04ID:hZH2ni9F0
>>208
前線部隊の中でも当面は近接戦闘部隊 (CCF )だけを更新するそうなんで
NATO弾の運用は続くので数十年は日本に影響無いでしょうね
そうなると新しい20式はM855A1も使えるような設計におさらくなってると思いますが
89式がM855A1を安全に使えるのかどうかが気になりますね
308ではM80A1なんてのもありますし
2021/06/01(火) 13:18:33.95ID:bEKqxOR50
>>210
海兵隊とかは早く交換する形になるようなので数十年とかでなく十数年で影響あるだろな
89式は今までの弾使うだろから心配いらんだろ、順次20式で交換してくだろしな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況