アサルトライフルスレッドその78

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d702-jkrA) · 2021/05/18(火) 14:01:24.46

アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
アサルトライフルスレッドその77
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617289061/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b68-moxv) · 2021/06/03(木) 12:27:00.52

第一次大戦の頃からスコップがある
鈍器や手斧の代わりとして使える

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-iSi1) · 2021/06/03(木) 13:30:14.44

長刀は戦国時代の合戦でも使用頻度がほぼ無かった武器
長刀って素材や質関係なく扱いづらい武器なんじゃね？
槍と脇差は銃剣に姿変えたとはいえ取り敢えず残ってる訳だし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-KVJ/) · 2021/06/03(木) 14:30:33.85

>>280
銃剣刺突以外でも銃口あたりを両手で持ってストック部を相手に叩きつけるような使い方もしてたようだが
あれって刀の用途に近い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1c7-bBgm) · 2021/06/03(木) 15:15:49.40

>>278
読んだ資料の中で、大戦中に日本刀が活躍したケースといえば地雷の導火線を斬った件が記憶に残る
山刀でよくねぇ？と言われたらそれまでだが

実際南方の戦いで現地人と台湾原住民の山刀の方が作業に役立つという、一応人も切れるだし
つまり現代戦の軍用刃物にはロシア軍のシャベル、アメリカ軍のトマホークやグルカ兵のククリなどの方が正解だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1c7-bBgm) · 2021/06/03(木) 15:22:00.37

>>280
歴史を振り返すと、石器時代からの最も原始的刃物であるナイフと斧が道具兼武器として生き残る
槍もまだナイフの延長として狩りなどに使われてる、
戦闘専用の剣は時代に合わず短命に終わった（剣の歴史は数千年、斧は6万年以上）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1c7-bBgm) · 2021/06/03(木) 15:29:56.45

まあ、とにかくナイフのおまけとして銃剣は暫く生き残れるだろう、着剣装置はあまりコストがかからない
ナイフと銃剣格闘は精神訓練に使えるので無駄ではない
しかし三十年式銃剣のような物はすでに不要で、これからの銃剣は道具として性質を重視すべきだ（とはいえ刃渡15-20㎝くらいシンプルな直刃シースナイフで必要十分）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-KVJ/) · 2021/06/03(木) 15:36:01.09

最近でも中国兵とインド兵が鉄パイプと石を使って戦ってたっけな＾＾

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-58HU) · 2021/06/03(木) 15:41:28.81

アサルトレーザーやアサルトミサイルの撃ち合いになっても残るかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1c7-bBgm) · 2021/06/03(木) 15:44:30.53

>>285
棍棒と投石でやる野球は第四次世界大戦に備えるために開発されたスポーツだぜ（嘘
(実際野球バットはよく武器として使われる)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b95f-+gc5) · 2021/06/03(木) 16:12:38.86

>>278
近接戦闘には長すぎるし片手で持ちにくいしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 01d2-9ylG) · 2021/06/03(木) 16:18:35.31

日本刀よりもマﾁｪットの方が頑丈で有用だな。切れ味だって日本刀は使ってるうちにどんどん劣化する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db5f-0h5H) · 2021/06/03(木) 16:52:49.36

一時期は新しいライフルに着剣装置ありませんが流行ったようだが、最近あちこちが
出してる新しいのは着剣装置あるんだろうか？

日本とか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1c8-hTOb) · 2021/06/03(木) 18:12:26.04

>>285
イギリスのSASも棍棒(意味深)と石を使って民兵かなんかを殺害してたな････
てこれ似たような流れを前にも見たような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-q6QF) · 2021/06/03(木) 19:24:15.09

>>280　「集団戦では」まったく使えんけど、一対多で引けない場合の個人近接自衛装備ならあれに限るだろ。一昔前の警察用散弾銃と同じだ。

>>282　航空兵用短軍刀はジャングルで役に立ったとか。マシェートと同じといえばそれまでだけど。　

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-pDfj) · 2021/06/03(木) 20:06:09.71

銃って2~3mまで近付かれると想像以上にやりにくいからな
だからCQB訓練して練習してる訳でさ

十分な訓練出来ない地方や後方の兵士とかは銃剣着いてると安心するのも分かる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-Mia4) · 2021/06/03(木) 20:10:12.54

>>293
PKOとかだと銃剣は必須らしいな
付け剣してるだけで現地の不逞現地人が寄って来なくなるそうな
ライフル持ってる兵隊にちょっかい出すとか、紛争地は本当に修羅なんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7979-1//T) · 2021/06/03(木) 20:58:44.69

>>294
九九式軽機関銃とか戦後自衛隊も使っていたらPKOの時に活躍してそう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-pDfj) · 2021/06/03(木) 21:05:25.13

腰いわしそう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-58HU) · 2021/06/03(木) 21:52:55.64

アサルトライフルは流れ玉による二次被害があるんだよ
そりゃ相手がマシンガンでも持ってりゃ別だが
酔っ払いやチンピラが喧嘩売ってきた程度じゃ射殺出来ん
そういう馬鹿にはナイフ突きつけるのが一番きくそうな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-PORC) · 2021/06/03(木) 22:02:25.74

糖質

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b68-moxv) · 2021/06/03(木) 22:37:34.74

警察ならゴム弾やテイザーを使えばいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1e5-B6Af) · 2021/06/03(木) 23:15:00.59

>>290
フランスのHK416やM27、MARS-L、BREN、Grot、AK12、QBZ191、F88A2
最近の小銃でも軍隊のサービスライフルとして採用されたものは殆ど着剣装置が付いてる
SCARも歩兵銃版のFNACには着剣装置付いてた
そりゃそうだ、世界の殆どの軍隊じゃ今でも銃剣は現役だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4163-vZou) · 2021/06/03(木) 23:37:48.34

軍が小銃に着剣機能をつけるのは
戦場での実用性よりも、儀式に使う
時に伝統として小銃に銃剣をつける
必要があるからじゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86f8-Maj3) · 2021/06/04(金) 00:49:39.04

>>301
死体チェックするためでは？
いちいち死んだふりしてるのかチェックするために発砲はできないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2de5-p9zx) · 2021/06/04(金) 01:13:45.90

死体確認
ブービートラップ確認
エンピ、つるはし代わり
反動低減のカウンターウェイト
警備、国際貢献活動用途（主に威嚇用）
着剣戦闘訓練で新隊員の闘争心を養う
儀礼の際見栄えが良い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-bx3t) · 2021/06/04(金) 01:14:56.06

格闘戦に持ち込んだ時だとナイフに持ち替える手間を省きつつナイフより長いリーチで攻撃出来る、というのは普通に強いと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86f8-Maj3) · 2021/06/04(金) 01:19:43.14

>>304
例えばCQBだと銃剣なんて付けないんだよ
格闘戦での戦闘力以前に全長が長くなって取り回しが悪くなるデメリットのほうが大きい
それに近距離だと射殺したかどうか目視で分かるから刺して確認する必要がない

300mや400mで撃ち合ってると敵が頭に当たって死んだのか、死んだふりしてるのかなんてぱっとみ分からんし
敵が動かなければスルーして進めばいい特殊部隊とは違って、普通の部隊だと相手が死んだか確認して占領してく横綱相撲とるしかないしね
となるとやはり銃剣必須になってくる

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-Uc7x) · 2021/06/04(金) 05:17:55.26

昨今流行りの対テロリストやゲリラみたいな戦い方じゃなくて正規軍対正規軍のガチ戦争になると日露戦争やWW2と大して変わらなくなって、地雷や鉄条網を越えてバンバン砲弾飛び交う中を突撃して陣地奪取とかいう場面があるからそりゃ銃剣も必要になるよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-LdC+) · 2021/06/04(金) 06:08:45.37

そんな時代遅れな事考えてるのは日本だけです
さすがFAXの国

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca01-IO17) · 2021/06/04(金) 06:34:17.21

306は冗談みたいなものだが、火器の使用制限が強い非対称戦争がすべてみたいにヤキ回った幹部は排除傾向

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-L8QA) · 2021/06/04(金) 07:58:12.87

少なくとも死んだかどうかの確認は普通に弾撃ち込むよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1510-t/gr) · 2021/06/04(金) 08:10:05.37

跳弾怖くない？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-ttxK) · 2021/06/04(金) 10:45:43.92

と言うかうるさい
室内や閉所は急に撃たれたら飛び上がるくらいうるさい
それは凄いストレスだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c102-Maj3) · 2021/06/04(金) 11:31:30.69

聴覚へのダメージもあるからな・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-uikQ) · 2021/06/04(金) 11:53:11.66

https://soldiersystems.net/2021/06/03/true-velocity-extends-performance-benefits-of-next-gen-6-8-tvcm-cartridge-to-currently-fielded-weapons/
https://www.youtube.com/watch?v=bL1wF-nCGc4&;t=1s
True Velocityが既存の308火器でバレル交換だけで使える6.8TVCMをアピールしてる
GDのNGSWはロングバレルの為他社よりも低圧カートリッジなので出来る事なんだろう
分隊火器はGDのNGSWにして308は6.8TVCMにリプレースしろってか？
この時期のアピールはひょっとして旗色が悪いのかなとも思えてしまうな
ロングバレルでも低圧なんで目標初速は達成していても他社より劣る速度とか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ feba-VIHQ) · 2021/06/04(金) 12:11:44.05

>>313
だから308…7.62mmのママなんじゃないかな
上に12.7mmが有るから、308クラスの威力が多少上がっても、置き換えるコストを掛ける値打ちがあるかだよ、常時ピンで使うことは無いからね
同時に5.56mmで不足な場面が幾らあるか、それに対応するコストと6.8mmにいれ替えるコストと6.8mmのデメリットと
戦闘車両とかの搭載機銃は7.62mmで膨大な量があるから全面的に交換するのは大変だろ、7.62mmを残すをとなれば6.8mmは存在出来ないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-r5L6) · 2021/06/04(金) 12:50:08.38

というか新軽機が7.62になるかもなのに6.8採用ってあるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5654-gWHD) · 2021/06/04(金) 13:04:42.21

>>315
日本の話か？それとも米国の話か？
日本の話ならばまだ先だし採用されるとしても水機からとかだろし
米国の話ならば7.62mmでなく6.8mmになるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a02-LIPi) · 2021/06/04(金) 13:50:40.53

6.8mmの上は.338になるとかかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a97c-3xqL) · 2021/06/04(金) 14:09:19.95

MG338はNGSW-ARと被らないのかね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-bx3t) · 2021/06/04(金) 14:15:07.54

米軍では7.62mmの代替は6.5mmに決まっていて、12.7mmは持ち運びに不便な所もあるから.338・.300ノルマも採用するって話じゃ無かったっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da02-TpyM) · 2021/06/04(金) 14:15:54.37

正直308が優れた弾かと言われたら全然だもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ feba-Xpc/) · 2021/06/04(金) 14:51:42.01

補給を第一に考える軍用弾では、威力の1割や２割違った位では更改なんて無いよ、その差が生死を分けるシーンなんて殆どないから
CQBとかなら取り回しのよい5.56mm一択だし、大威力が欲しいのなら6.8mmなんてぎりぎりなのよりロケランとかを持ち出せば確実だろ
6.8mmだの6.5mmだの、更に長短入り乱れて纏まらないのは、確実な有意差を示せないからだと思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5654-gWHD) · 2021/06/04(金) 14:57:56.29

>>319
6.5mmは一部の部隊だけでな、その一部の部隊から6.8mmに更新してくので6.5mmはもうすぐサヨナラなのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4dd2-YUqd) · 2021/06/04(金) 15:40:35.42

アメリカの30-06が優秀だったのは弾頭部の形状をいじったから。M1903は非常に命中精度が高く米兵はｽﾎﾟｰﾂライフルを配備されてると評価された。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-l3mb) · 2021/06/04(金) 16:13:00.78

>>322
SOCOMが6.5mm CMのM110K1アッパー購入したり、NSWがMk20を6.5mm CM口径のMRGG-S/Aにリプレイスするのは知ってるけどさらにそのMRGGを6.8mmに変える報道ってあったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e5f-1nKW) · 2021/06/04(金) 17:48:41.19

ちょっとスレチの恐れがある思弁的な話になるが。

「全知の、超絶な頭脳がどう考えても、地球人にとってM4カービン以上の兵器は、
この宇宙の物理法則で絶対にありえない」
この可能性はどれぐらい高いだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-iygP) · 2021/06/04(金) 18:01:05.11

>>325
水爆「は？」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-6OXK) · 2021/06/04(金) 18:27:21.78

20式は値段を抑えれたね。1丁当たり海外の調達費の2から5倍も高値だたからなぁ。
住重はコストを下げるため部品を中華製に切り替えてかなりの設計図面も渡したから、そんなことを起こさないで欲しい。
豊和頑張ってくれ！！
薬莢のコストを下げる為に補助通貨を廃止に向けて法案も通したよね。
1種15枚以下しか、お金として認めないとか。
電子マネーの推奨とか、1円玉500枚を貯金する手数料が440円で入金が60円になるとか、見えにくいところをカイゼンしました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-uikQ) · 2021/06/04(金) 18:30:03.61

>>314>>321
6.5CMは308よりマズルエナジーこそ劣るものの、長距離においては速度低下が少なく扱いやすく高性能
6.8GPは6.5CMより貫通力や射程とも大きく超えると予想されてます
これはあくまで市販のSIGの277Furyなんで参考値になるけど
https://thebiggamehuntingblog.com/65-creedmoor-vs-308-winchester/
https://www.bellmtcs.com/blog/new-sig-fury-comparrison
277Furyは308より長距離でドロップ量も少ない6.5CMより更に低ドロップで20から25%ハイエナジーを維持
SOCOMによると6.5CMは308に対して1000mでヒット率2倍有効射程33%増しで30%ハイエナジーとの評価なんで
277Furyはその6.5CMの性能を20から25%超えるのでなので1割や２割違った位では全然無いです

上のURLが見られない場合は日本のIPブロックしてるんでIP偽装アドオンなり入れてください

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ feba-VIHQ) · 2021/06/04(金) 19:07:38.40

>>328
新規採用でトイアルならともかく、現有の308と比べて大きく変わらない新弾薬だよ
常に500m先を狙うんじゃない、むしろ100m以下のオーバーキルになる機会のほうが多いんじゃないかな
それを、膨大な金と手間をかけて交換する意義があるかだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5654-gWHD) · 2021/06/04(金) 19:16:37.43

>>329
>>328は市販のSIGのでの比較でそれですら大きな差があるのだが？増してやCTAとかなら更に性能は向上する事になるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e7d-ltZH) · 2021/06/04(金) 19:41:06.65

>>325
実戦経験に裏打ちされた革命的な社会主義科学に基づいて作った究極的な小銃はすでに存在している
その名はカラシニコフ自動小銃
https://youtu.be/OcM1875Hbe8

M4はM16が長すぎるためAKに倣って縮めた産物
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/M16_and_AK-47_length_comparison.png
https://a57.foxnews.com/static.foxnews.com/foxnews.com/content/uploads/2018/09/1024/512/ak47-M4-combined.jpg

異星人から見ると数的にAK-47こそ地球人の主要兵装のはず
https://i.imgur.com/rg2Lerd.jpeg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-uikQ) · 2021/06/04(金) 19:46:45.23

>>329
100mは分隊のお仕事でしょう
308のMGやライフルは基本500m以上のレンジを受け持つはずですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e7d-ltZH) · 2021/06/04(金) 19:48:54.73

>>327
真面目な話をすると、
薬莢といえば西側はなぜか鉄薬莢を導入しないだろうな
鉄で薬莢を作る≒コスト安い≒弾薬が充実≒訓練弾数が増える≒戦時に銅貨を徴発する必要はない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-pNes) · 2021/06/04(金) 19:55:09.52

>>333
重いし、錆びやすいんでないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e7d-ltZH) · 2021/06/04(金) 20:01:17.74

>>334
ソ連はWW2から鉄薬莢を導入していて、防錆塗りを施せば実用には概ね問題ない
アメリカ民間市場にも東欧諸国の工場から鉄薬莢弾を輸入している
しかし西側では未だに軍制式採用の話はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-uikQ) · 2021/06/04(金) 20:12:41.22

>>333
FAMASみたいにメリットあれば使いますよね
まあNATO弾の互換性を確保しようとした結果G2微妙で不採用で
SS109は使えないF1にスチールケースの独自アモというわけのわからない選択になったわけですが

最近はポリマーコートなんで西側銃器でも殆ど問題無いですけど
ナチスやソ連が採用したラッカー系だと熱で溶けるし分厚いので
チャンバーをテーパー付けてブカブカにしないと作動性に影響あるので
ブラスが豊富な国が主体で統一弾薬制定したNATO弾では導入しないのも当然ですよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-p9zx) · 2021/06/04(金) 20:16:07.41

>>313
＞この時期のアピールはひょっとして旗色が悪いのかなとも思えてしまうな
なんか色々邪推してしまうなｗ　今年の10月頃決定か。さてはて？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-p9zx) · 2021/06/04(金) 20:22:01.57

>>335
SIGのNGSW向けハイブリッドケースはベースステンレス＋ブラスボディでTrue Velocityのコンポジットケースはポリマー＋スチール
今更安いけど重いスチール単独ケースは使わないんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5654-gWHD) · 2021/06/04(金) 20:23:40.89

>>337
自分としてはテキストロンのオールプラなCTAが採用されてほしいので期待したいの
あれが採用されれば将来的にケースレス弾化の開発まで見えてくるからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3523-A9eA) · 2021/06/04(金) 20:28:25.69

ガンパウダーも進化して腐食性が弱ってますし
10年後には滅茶苦茶環境に優しい弾とかできそうな予感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5654-gWHD) · 2021/06/04(金) 20:29:25.15

>>340
さすがに生分解性プラ使うのは勘弁な！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-QjSn) · 2021/06/04(金) 20:30:46.17

>>325
人類のサイボーグ化が進めば機関砲の腰だめ撃ちが主流になっていくと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-uikQ) · 2021/06/04(金) 20:47:50.10

>>337
SOCOMは338NMのLMG-MにDMRは6.5CMを採用し
SAWポジのは6.5CMを想定してるものの
NGSW-ARの動向を見て決めるそうなんだけど
もしも6.8GP採用となったらDMR選定し直しにならんのかいなと思いますよねえ
性能次第ではより重い338NMのLMG-Mにも影響出かねないだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-uikQ) · 2021/06/04(金) 20:52:06.33

まあ少し前のSOCOMの担当者曰く
NGSWは注目しているが6.5CMの精度や遠距離性能には満足しているし
6.8mmが陸軍に採用されてもこれにとってかわる事は無いと明言してたけどさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5654-gWHD) · 2021/06/04(金) 20:53:28.15

>>344
SOCOMなんてアニメオタの嫁キャラ並みに新しいのが出てくるとコロコロ変えるからなあ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-iygP) · 2021/06/04(金) 21:29:02.83

というかとりあえずSOCOMはあらゆる武器の取り扱いを求められるから
普通に市場に出回る小火器は試しているし
NGSWが採用されるならよく使う小火器になるかはともかくそれも数ある装備品のひとつには加えられる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e7d-ltZH) · 2021/06/04(金) 23:09:04.01

>>345
SOCOMのヤツらは銃オタだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86f8-Maj3) · 2021/06/04(金) 23:19:08.23

最近アサルトライフルと軽機関銃の二丁持ちをちょくちょく見かけるがあれは流行りなのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-uikQ) · 2021/06/04(金) 23:22:09.78

>>348
ちょくちょく見かける画像ならURLくらい貼ってよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1e5-p9zx) · 2021/06/04(金) 23:28:39.03

いい機会だから聞きたい
書店が次々と潰れてるうえに
もうおっさんになったせいか雑誌を買うのも難しくなったし
Militaryphotosが閉鎖してからは色々と話題についていけなくなったんだが
きみら装備オタはどうやって現役兵士の画像や動画を閲覧したり
最新の情報を収集したりしてるの？
ふたばとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86f8-Maj3) · 2021/06/04(金) 23:35:14.36

実戦動画がちょくちょく海外のエログロサイトに上がるんだよ
さすがにURLはれんて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1e5-p9zx) · 2021/06/04(金) 23:37:49.29

YNCとかLiveleaksとかしか知らないけど
動画タイトルぐらいなら貼れるでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-ltZH) · 2021/06/05(土) 00:12:39.80

>>350
英語わかれば銃器動画に厳しいyoutubeさえ情報山ほどある
USA Military Channelと USA Military Channel 2くらいは登録しておけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1e5-p9zx) · 2021/06/05(土) 00:22:01.01

>>353
うん、その2つは登録してるし貴重な映像に日々感謝してるよ
あれは米軍の公式チャンネルだと思ってたけど、実際は違うらしいね
Forgotten Weaponsとかカラシニコフ公式とかGarand thumbとか
有名どころの銃器系のユーチューバーも大概フォローしてる
でもまぁ、現役装備の情報を収集するのにこれといって便利なハブになる発信者は知らないんだよな
なのに装備オタってびびるぐらい最新の情報を知ってる
Armsだか雑誌の米軍現役装備のコーナーもそう
ああいうのどこから情報を得てたのか昔から不思議だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da02-TpyM) · 2021/06/05(土) 03:38:50.87

カラシニコフのはホルホルしててキモい
Garand thumbは撃ってるシーン少なくて銃映さずにおっさんがなんか語ってるだけなのがキモい
Forgotten Weaponsが一番銃器系では好きだわ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-0HGZ) · 2021/06/05(土) 12:59:35.37

theyncがいいな
livereak終わった歯

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-b8Dm) · 2021/06/05(土) 15:22:11.41

本人たちに聞くと良い
アルメニアとか配信してるやついたし
死んだか怒られたかで消えたが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-ltZH) · 2021/06/05(土) 18:24:30.01

20ミリアンダーレールに接続できる銃剣ってそういえばなさそうな気がするんだが俺が知らんだけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 355f-L8QA) · 2021/06/05(土) 19:02:01.67

レールに着けるラグはあるが

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-bE4Q) · 2021/06/05(土) 19:07:13.91

>>358
ハンドガードに銃剣つけても意味ないからだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5df9-Ep+2) · 2021/06/05(土) 20:21:23.57

>>358
そうとう無理やりだぞ
https://pbs.twimg.com/media/Ei7KvPwVkAUjHRO.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3523-A9eA) · 2021/06/05(土) 20:49:00.33

>>361
フリーフローティングバレルだと命中精度に気をつかって
そんな位置になってしまうのかも・・・
多分・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-p9zx) · 2021/06/05(土) 21:13:06.07

>>361
これアカンの？モノリシックアッパーなら大丈夫じゃないの？

**358** (ﾜｯﾁｮｲ c602-ltZH) · 2021/06/05(土) 21:25:19.97

実用的かはどうかはともかく、実在するんかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ feba-VIHQ) · 2021/06/05(土) 21:34:46.07

>>363
ぶっ刺したら銃身ですら曲がるんだぞ、こんなちっぽけなラグなんて、刺さる前にモゲてしまうよ
儀典用だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-8AH/) · 2021/06/05(土) 21:57:47.26

我が国の陸軍学校による試験では、別に銃剣でぶっ刺しても照準に影響が出るほどのダメージは無いそうだ

あの細い銃身で大丈夫なんだから、このアッパーなら余裕なんじゃ無い？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe68-uikQ) · 2021/06/05(土) 22:01:32.74

致命傷を狙うには肋骨の隙間に刃を入れるべきだから
着剣したときに最初から刃を寝かせていれば銃ごと寝かせる必要なくて楽かも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1510-t/gr) · 2021/06/05(土) 22:14:56.13

斬撃出来ないじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b98b-9V+W) · 2021/06/05(土) 22:17:17.10

サプレッサーがあたりまえになってくるとそういうの使うしかないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a963-Nz2k) · 2021/06/05(土) 22:22:17.93

実戦で使ったら壊れるけど
銃身が曲がるよりはいい（ハンドガード交換だけ）って考えもあるらしい
実際に使ってる軍人がいるかはわからん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-p9zx) · 2021/06/05(土) 22:27:53.78

>>365
このガイズリーのやつは結構頑丈そう。ハンドガードは選ぶみたいだけれど
https://www.gunsamerica.com/digest/get-up-close-and-personal-with-the-geissele-super-stabby-bayonet-mount/
メーカーのテスト
https://www.facebook.com/geisseleautomatics/videos/the-engineering-team-doing-some-testing-on-our-bayonet-mount-for-free-float-rail/10157370682935233/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3523-A9eA) · 2021/06/05(土) 22:30:47.61

>>369
サプレッサー運用前提だと、その通りですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e502-Y5NP) · 2021/06/05(土) 22:33:49.63

プレート入りボディアーマー着られてたら終わりやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-iygP) · 2021/06/05(土) 22:36:14.12

顔面狙えば解決よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3523-A9eA) · 2021/06/05(土) 22:43:06.21

>>366
当時は長銃身のボルトアクションが主流で戦闘も現代に比べれば穏やかなので
比較するのはちょっとアレかもしれません
銃身長が長いか短いで偏差やらも極端に変わりますし
今流行りのフリーフローティングバレルでもありませんし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86f8-Maj3) · 2021/06/05(土) 22:48:29.93

>>366
当時の照準って現代ほどタイトに作られてなくてそもそもほとんどの兵士は100mぐらいまで近付かないと当てられんから比較にならんと思う
現代みたいに300mでも当たり前に当たるアイアンサイトがついてて合理的な射撃訓練を受けた志願兵が前提ではない

下手すりゃ徴兵されてたうちの大半は照準があろうがなかろうが命中率大差ないようなカスばっかかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-ltZH) · 2021/06/05(土) 22:58:03.69

まぁ今どきのモノシリックアッパーに銃剣を接続すればバレルには負荷はかからなくて済むかもねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da44-jrmW) · 2021/06/05(土) 23:37:25.17

89式の解説本を読んだらマガジンは自重で落ちてこないから手で取りにいかないと取れないみたいなんですけど、米軍のM4の断層交換の練習動画は落ちてるんですよね。

やっぱ自重で落ちたほうが便利だと思うんですけどそれって取れやすいってことだから自衛隊としては大変でしょうね？

というかM4みたいにスコスコ落ちるのが異端なんでしょうか？

アサルトライフルスレッド その78

アサルトライフルスレッドその78