［第四世代］10式戦車スレ配備236号車

2021/05/23(日) 08:51:36.37

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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

［第四世代］10式戦車スレ配備235号車
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1613870441/

次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/12/02(木) 12:48:35.77

未だにドイツ本国レオ2のトーションバーは交換してもらえてないんだろうか

2021/12/02(木) 16:00:05.47

>>758
カメラが揺れるとトレーサーの煙が波打つのですか？
カメラには空間を操る力があると？

2021/12/02(木) 17:58:41.95

比較対象が欲しいね

2021/12/04(土) 16:17:31.85

>>760
波打つ。それに標的を見ればわかるが明らかにカメラが揺れている。
CMOSはCCDやフィルムと違って、画面全体を一気に記録するわけではない
具体的には上から一列づつスキャンするからカメラが揺れるとこういうふうに波打って映る

2021/12/04(土) 23:49:24.97

正直にいうとどんどん改修で重くなる諸外国戦車を見ると10式には必要な装備がかけてるんじゃないかと不安になる
あと私のようなにわかには10式の近代化改修や性能向上の話が聞こえてこない
10年立つんだから何かあっても良さそうなのに…

2021/12/05(日) 15:23:29.21

>>760

話、読めてる？

754名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-dm3O [133.159.152.238])2021/12/02(木) 08:54:03.92ID:uhR59vxgM>>758
>>753
的や地面が揺れてるのは地震かなにかなのか…

758名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-yepz [183.177.133.174])2021/12/02(木) 12:16:47.99ID:GAPU2npu0>>760
>>754
かなり長距離で撮ってるだろうし、風やら爆風やらでカメラ自身が揺れてんじゃないの

君がトレーサーのことを考えるのは勝手だが、ここでは「的や地面が揺れてる」話しかしてないし、
俺は「風でカメラが揺れてんだろ」と言っただけで「そのせいでトレーサーが」なんて一言も言ってない

2021/12/06(月) 08:37:27.30

>>762
それはトレーサーの光の話であって、
トレーサーの煙は通過した空間に留まるからね。

2021/12/06(月) 08:42:28.36

>>764
ああ、ごめん。読めてなかった。

2021/12/06(月) 12:17:12.86

>>765
煙は別に曲がってないだろ
かき乱されて多少渦巻いてるが

間抜けな書き込みで恥を晒したのをさらに言い繕うために出鱈目な主張をし続けるのは止めた方が良い

2021/12/06(月) 12:54:18.86

>>767
なにを言ってんだ？
バチクソにビョンビョンじゃねーかよ。
DM53系列の剛性不足がモロに出てるだろ。
https://youtu.be/x1pVRnvuC14?t=35

2021/12/06(月) 13:22:26.59

抽出してやったぞ。
https://imgur.com/qNlH4L2.gif
これが、カメラの揺れでバロッティングしているように見えるかね？
もし弾がバロッティングしていないならば、トレーサーの煙は綺麗な線を描く筈だが、
この画像の通り、大きく振幅している軌跡を煙として残している。
そもそも、トレーサーの光がカメラの振幅と同期していない不規則な軌跡を描いている。
つまり、弾は酷い振幅を起こしながら飛翔しているんだよ。
S氏の主張どおりの欠陥だね。

2021/12/06(月) 14:01:55.66

言っちゃ悪いけど何が何撃ってるかも確かでないひどい画質の映像を素人が分析するのじゃなくて弾道と侵徹力の調査をもってこないといけないのだと思う

2021/12/06(月) 14:58:07.12

10式APFSDSの映像は？

2021/12/06(月) 16:29:07.87

つかね・・・
蛇行してるとして「こいつだけは蛇行していて、このように性能が悪い。よってそれは蛇行のせいと考える」ならともかく
「こいつは！こんなに！なみうってるんだ、ZEEEEEE！！！」ってのはねえ

なーんか、それこそカストリ新聞が大喜びでぶち上げそうなハナシよね

2021/12/06(月) 16:41:36.13

砲外バロは砲内と砲身離れをイニシャル値として増幅されるので、砲内をできる限りスムーズに通す必要があるよ。特に砲内の影響を受けるのはAPFSで砲内バロでモード振動を起こしつつ弾性エネルギーとして蓄積、砲から離脱後スゴい勢いで錐揉み飛翔をします。

おっきいけどAPFSの比ではないな。ライメタの高LDロングロッドは半径2mくらいの大きな錐揉み飛翔を初期にとります。見かけの剛性がない(弾径細い)んで、おもいっきり弦振動しますんで。暫くして振動が収まってからようやくまともに飛ぶです。

2021/12/06(月) 16:42:10.06

上のが
＞S氏の主張
である

2021/12/06(月) 21:12:27.45

>>773
英語の資料を斜め読みして書いちゃったみたいな頭悪い文章だなあ
ちょっと駄目すぎる

2021/12/07(火) 12:58:14.31

Sorya知らんとか
それとも戦鳥でボコられたトラウマでもあるのか

2021/12/07(火) 13:01:08.23

半径2mくらいの大きな錐揉み飛翔でしょ
知ってる知ってる

2021/12/07(火) 17:06:01.06

>>763
データリンクをコータムに改修したでしょ
割りと大きな改修やで

2021/12/07(火) 18:16:39.71

共通戦術装輪車の方は偵察などにAR技術がつかわれてるなんて話もあるが、10式にもヘルメット型モニターとか導入できんかな

2021/12/07(火) 18:34:34.95

コータムか

1D長がブチ切れて開発陣を名指しで批判してたなw

データ伝送モードで5キロも届かねえ産廃だってw

2021/12/07(火) 20:18:37.15

いうて米軍もデジタル通信機に移行したし
慣れなきゃどうしようもないでしょ

2021/12/07(火) 20:56:09.10

これからはモールス信号だよ

2021/12/07(火) 22:27:58.82

まあデジタルな信号だからな

2021/12/07(火) 22:45:51.40

ロシアは伝統的に、防御陣地を造るのが上手い。
ttps://youtube.com/shorts/6GS-pxY8kps?feature=share
戦車といえど、守勢に回れば壕を掘って身を隠す。

2021/12/08(水) 10:05:42.76

戦鳥ってこんな子供向け図鑑にも載ってることを理解できてない連中の蟲毒じゃないですか
http://www.warbirds.jp/ansq/3/C2000409.html

2021/12/08(水) 10:56:48.28

>>785
私は不勉強なので、
その子供向け図鑑ってのを紹介して欲しい。

2021/12/08(水) 12:07:10.92

上田信の戦車メカニズム図鑑とかかな
イージーエイトの履帯を説明するときに二種の履帯の違いで大概触れられている
ピンを左右から差し込むなんてどこにも書かれていないさぁ

2021/12/08(水) 12:43:07.28

それ子供向け図鑑とは言わない

2021/12/08(水) 12:53:06.53

勝手にハードル上げるなよこういうページもあるのにｗ
https://d.kuku.lu/5591293c3

2021/12/08(水) 12:54:59.66

それがどした？

2021/12/08(水) 13:01:23.11

ああ言葉は通じるけど会話はできない奴か

2021/12/08(水) 13:15:23.41

自分が正しいと思うのなら出向いて説得するなりすれば良いし
Q&A自体を否定したいなら自分の中だけで納得してれば良いよ

2021/12/08(水) 13:24:08.01

聞く耳持たない奴が何言ってんだろねｗ

2021/12/08(水) 14:10:50.51

>>793
なるほど、10式APFSDSの弾芯長を580mm程度だとDM33より退化した算定方法を持ち出して推定した人間らしい言葉だ
自分が理解できてない事を相手の間違いだと転嫁する癖を直さんと行き場が無くなるぞ?

2021/12/08(水) 14:34:45.75

自分で見比べもせずに647mm信じちゃったアレなお方でしたか

2021/12/08(水) 14:48:37.53

>>795
現実を無視して御自分の理屈が絶対に正しいと信じられるお目出度い頭をお持ちのようで
747mmと745~760mmの砲弾で弾芯長が100mm近く離れるウルトラCな理屈を捻り出してから出直して来ればいいよ

2021/12/08(水) 15:32:46.49

自分の都合の良いとこだけ取り出して程度が低いとか子供向けとか断じちゃう凄く頭の悪い御仁

2021/12/08(水) 16:46:20.79

>>780
それはそいつがアホなだけ
デジタル通信でそこそこの情報量やり取りして車両搭載サイズ　5kmも飛ぶなら上等だ
スマホだってせいぜい2~3kmしか飛んでない

2021/12/08(水) 16:49:40.11

>>798
そもそも同一の中隊内のやりとりとかに使うんでしょ5kmで十分では
戦略レベルでのやり取りは司令部を中継してやりとりするんじゃないの

2021/12/08(水) 18:20:07.56

>>798
定格通信距離以下なんや
専用設計の空中線やスカートアンテナでもダメ

更に車載型はなぜかジャックが3本

自衛隊車両は端子二本で設計されてるから一本あまる大惨事

これは搭載車両のスペースや端子の状況を一切考慮せずに性能優先で設計したことによる弊害だった

普通に呆れたわけね

2021/12/08(水) 19:49:18.88

単なる初期不良
マニュアル読んでないアホが適当に使った
ソフトウェアアップデートを怠った
このどれかか合せ技やろ、どーせ

2021/12/08(水) 19:54:23.52

まあ　自衛官がアホなのは同意するw

2021/12/08(水) 19:59:26.45

東大出てても無職の課長さんですよねww

●高卒で自衛隊って生きていて恥ずかしくないの?●
https://itest.5ch.net/society3/test/read.cgi/jsdf/1112371308/492

0492 専守防衛さん 2005/05/14 19:27:09

>>491
東大

2021/12/08(水) 20:15:55.54

そんなに繋がるデジタル無線が欲しいなら米のクソデカキリタンポアンテナ繋げばいいんやで
なお前線では絶不評な模様(デカい目立つ重い)

2021/12/08(水) 20:23:45.22

>>800
なんのジャックだよ

2021/12/08(水) 22:38:20.08

>>804
新野外から更新になる空中線は全部タンポンアンテナだべ
85式に慣れたじいちゃん達には難しい無線機だろうなw

2021/12/09(木) 08:59:57.15

軍隊てのは、最新のなんたらとか先端モノを嫌うのよね。
特に陸自で使われる装備って、信頼性と高稼働率を旨としていて
オーソドックスなものが大半を占めるよね。

2021/12/09(木) 09:38:34.11

装弾不良がよく起こるという評価の信頼性高い74式機関銃とかね

2021/12/09(木) 12:37:50.31

そもそもが海上で漸減させた残りの上陸兵力を米軍参戦までの時間稼ぎのために足止めするのが存在目的とするならば、あれやこれやの不具合も仕方ないと思えてくるかもしれぬ。

2021/12/09(木) 12:58:37.75

>>808

62式機関銃の不具合は軽量化のための薄い銃身や薬室が発車の際の腔圧で広がって
薬莢が張り付くのが原因だと津野瀬氏は推定している

74式機関銃は銃身も、62式の放熱フィン加工のものと異なり、重厚な作りとなっている。
なのでマシなんでは？

2021/12/09(木) 14:22:20.18

>>780
自律Uに設定汁

2021/12/09(木) 15:20:17.70

>>810
2010年前後の駐屯地祭で何人かのTK乗りに74式について聞いたときは
・ちゃんと動くよ
・たまに機嫌悪い個体も居るけど整備送りにすれば治るよ
・機嫌の損ね方はM2なんかと比べるとおとなしい方よ
って感じだったわ
でも共通戦術装輪の連装機銃がMK52チェーンガンになったから
今後生産分の10式や16式も切り替えになるんじゃないかな

2021/12/09(木) 16:25:21.88

>>812
自衛隊は戦闘職種の中隊から管理整備小隊を排除したからいきなり上位整備部隊後送になる悲惨な組織よな

アメリカがやろうとして　これじゃ故障排除もできない兵隊しか残らない　ってなって中止した体制を何故か自衛隊が採用してるっていう

2021/12/09(木) 17:00:39.12

>>813
自衛隊の兵站が弱いのは今に始まった話じゃないにしろ
故障排除なんて普通に教育を受ければ出来る話なんで方針変更の為の大袈裟なポジショントークの拡声は結構です

2021/12/09(木) 17:29:33.67

小型のボンネットの開け方も知らない奴がいるのが自衛隊って組織

オイル点検？エンジンオイルは整備部隊にしかありません！

2021/12/09(木) 18:48:05.95

>>815
自分は馬鹿ですって大声で言って楽しいか?

2021/12/10(金) 02:45:41.48

見事にレスが止まったな
MOS持ちや分かりやすいロックレバーの有る高機動車ならいざ知らず
普段触らない人間が小型のボンネットレバーの位置など知らんのが普通だ(整備の時ならむしろ良い教育の機会)し
軍隊である以上エンジンオイルなんて新品から廃油まで無駄なく使ってるんだから整備部隊にしか無いなんて戯言通るわけ無いだろうに

2021/12/10(金) 02:50:58.17

少なくとも、自衛官には車好きが多いよ。もちろん詳しい。

2021/12/10(金) 12:52:46.04

そうだな
なぜかバイク所有率も異様に高い

2021/12/10(金) 13:57:40.67

>>817
自家用車に官品のオイルを入れてる自衛隊が自家用車の整備に疎いとは思わないけど

2021/12/10(金) 15:43:13.29

>>820
お前の言うような事をやっている隊員が居るかは別として
教育を受けてなくて知らん人間が居るのと詳しい人間が存在するのは矛盾することじゃないだろうに

2021/12/11(土) 01:26:52.00

別に矛盾はしないが、今はその割合を論じてるんだろ？　分かってて論点を逸らすもんじゃないぞ。

2021/12/11(土) 04:11:57.57

>>822
だれも割合なんぞ論点にしちゃいない
813が言う故障排除も出来ない兵隊しか~と言う主張が大袈裟であるということと
全隊員が車両の教育を受講してる訳ではない以上、815での小型ボンネットの開け方を知らない隊員が居ると言うのは別にあげつらう事じゃないと言うのが趣旨だ
此方としてむしろはずらされた論点に態々付き合ってる形だ

2021/12/11(土) 05:21:48.04

俺、無知なんだけど
小型のボンネットの開け方もわからない≒普通の乗用車のそれもわからない
って事？

2021/12/11(土) 08:52:02.38

>>824
普通の乗用車みたいに車内のレバーを引くんじゃなのでは?

2021/12/11(土) 10:01:11.84

>>824
構造は普通の車と大体同じだけど、乗用車でも車種によってボンネットレバーの位置は変わるわけで

https://image-automesseweb.com/wp-content/uploads/2019/02/BV9R4157.jpg
例えばパッと見それっぽいのはハンドル右下だけどボンネットのマークかといえばそうは見えない
正解はこの写真からは見えないアクセルペダル上方に隠れたレバーだったと記憶している

2021/12/11(土) 10:25:29.27

>>826
右下のはチョークだな。

これはパジェロの例だが、普通車は見える位置に
それとわかるマークの書いたレバーがある。
ジープもそうだけど、この手の車はわかりやすさを
省いてるから、初見だと説明きくか、下回り覗いて
探さないとレバー見つけられない。
https://i.imgur.com/mr0pszg.png

2021/12/12(日) 01:18:52.06

https://www.youtube.com/watch?v=Hu79sEA5X5I
超高速カメラのPR動画だけど写ってるのはDM53だそうな
たしかに結構な短周期で緩くしなってるな
てか2射目は自壊してるけどL/D比をデカくするのも考え物だな
回避策がほぼ材料に頼るしかないあたり中露が砲発射ATMに逃げるのもうなづける
こりゃ日米欧レベルの素材技術じゃなきゃ無理だわ

2021/12/12(日) 08:32:12.61

>>827
ボンネットレバーの位置ってそこが普通じゃないの？
トラックのフロントパネルを開けるレバーだって同じような場所に付いてるし
俺が今まで乗った車は全てその位置だったけど、最近の車は違うのかな？

2021/12/12(日) 08:43:26.25

Aピラー下のドアの付け根部分、アクセルの右側に
ついてる車もある。
一つのメーカー内でも車種によって変わることあるぞ。
>>826のチョークレバーみたいな奴が高機みたいな
分かりにくいところについてる場合もある。

2021/12/12(日) 09:01:15.28

>>828
そうは言うが現状一番長そうなAPFSDSをロシアのT14が使っている辺り油断は出来ない
過程はどうであれカタログスペックと言うか宣伝した能力は達成してくる連中だし

2021/12/12(日) 11:41:12.61

チョークってキャブレター車かよ

2021/12/12(日) 21:10:14.59

>>830
だから一部の例外の話しはどうでも良いんだよ
大抵の車は高機と同じ位置に付いてるのに>>827があたかもそれがジープやパジェロ等の特殊な車だけかのように書いてるから、それは違うんじゃないの？と言ってるんだが

2021/12/12(日) 23:11:13.39

>>832
チョークマークが書かれてるからキャブ車なんだろ

2021/12/13(月) 01:20:21.06

>>833
隠れてる時点で特殊な部類に入るし
なまじ常識が有って他のボタンはわかり易く描かれてるからこそマークを探してしまうと言う事も有るだろうさ

2021/12/13(月) 07:04:44.51

>>833
ぎゃくや。
普通車は>>827みたいに座席から見える位置に、場所は
違えどそれとわかるマークの入ったレバーがあるが、
>>826みたいな車種は、文字通り足元から上に覗き
込まないとレバーが見えない場合があるから、一見して
解らなくてもしゃーないって話をしてるつもりよ。

**名無し三等兵** (JP 0H0b-V5EO [61.193.128.196]) · 2021/12/13(月) 09:39:49.43

>>836
いやすまん。そういうつもりで書いたのよ

2021/12/13(月) 12:45:17.32

>>832
戦場ではキャブレターだろ

2021/12/13(月) 13:19:29.36

チョークが有るって事はガソリン車なんだ
てっきり軽油ディーゼル車だと思ってたわ

2021/12/13(月) 17:40:53.92

キャブ車でないと高空核爆発でのEMP攻撃で無力化される
インジェクションで軍用にするなら入念な電波遮蔽が必要だ
陸自が気にしてるかは知らん

2021/12/14(火) 10:31:20.16

>>840
それ以前に前線整備ができない車両なんて戦争で使えるのか？

2021/12/14(火) 22:32:48.95

前方整備能力はとっくに破綻してるし
国外に展開しない事になってるから問題無しだべ

2021/12/15(水) 20:42:29.22

草刈り時に肩掛け草刈り機の操作説明して、先ずはチョークを～とやったら
チョークって何ですか？と聞かれるのが最近の自衛隊。

2021/12/15(水) 20:53:45.75

それはもう自衛隊に限らないんじゃないかな

2021/12/15(水) 23:21:01.29

チョーク

黒板等に粉を擦り付けて字や線を書く筆記具

現代っ子はだいたいコレになるんじゃなかろうか

2021/12/16(木) 05:48:15.40

チョークスリーパーホールドの方だと教えれば

2021/12/16(木) 09:14:51.15

>>845
今は小学校もほぼ電子黒板

2021/12/16(木) 10:20:02.51

>>483
チェーンソー、草刈機はオートチョークになりつつある時代だぞ

2021/12/16(木) 12:15:11.48

チョークとか一般人が触れてたのは昭和50年代くらいまでじゃね

2021/12/16(木) 13:03:11.14

指導時にチョークのいらない燃料噴射ばかりになっちまったからなぁ。チョークの引き加減なんざとっくの昔に忘れたわ。

2021/12/16(木) 13:03:50.61

おっと
×指導→○始動。

2021/12/16(木) 16:49:00.30

あのレバーがホントにチョークレバーかね

2021/12/16(木) 17:44:32.27

このまえ久々に実家の草刈りやったら、草刈り機の刃が丸ノコから結束バンドみたいのになってたわ
あれいいね、怖くない

2021/12/16(木) 18:13:20.95

>>853
あれはあれで危ないんだぞ

2021/12/16(木) 18:18:39.95

ナイロンコードかな
小石をぶっ飛ばしてガラス割ったりするのはチップソーと変わらないのと、エンジンへの負荷がチップソーより大きいね

2021/12/17(金) 08:14:02.55

あれは草を飛ばしまくるから嫌いだ
あぜ道の草刈りは刃のやつでいい

2021/12/17(金) 08:21:30.44

ノコはフライホイールみたいなもんだからな
そら軽ければ軽いほどデメリットあるよ

2021/12/17(金) 12:18:06.15

遂にゲームに登場
https://wikiwiki.jp/warthunder/Type%2010