!extend:on:vvvvv:1000:512
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
【SM-3】ミサイル防衛 58射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1615954983/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【SM-3】ミサイル防衛 59射目【THAAD】
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1名無し三等兵 (アウアウクー MMe3-kjZV)
2021/05/23(日) 11:20:15.14ID:z+XhwbJPM320名無し三等兵 (ワッチョイ 9b59-NW/4)
2021/08/10(火) 11:02:41.73ID:B2h/b99k0 つかなんでミサイル防衛スレで唐突にスレチの話してんの?
321名無し三等兵 (ワッチョイ 51ad-/ssL)
2021/08/10(火) 11:09:13.58ID:2LJ/E/Og0 >>319
あんさんは取り敢えず一京円払って?
https://www.news-postseven.com/archives/20200524_1565745.html?DETAIL
まあ余計な事言ったらブチ頃します
あんさんは取り敢えず一京円払って?
https://www.news-postseven.com/archives/20200524_1565745.html?DETAIL
まあ余計な事言ったらブチ頃します
322名無し三等兵 (ワッチョイ 9371-67c1)
2021/08/10(火) 11:42:50.16ID:6qzgHFxV0 東京五輪に焦って前回の開会式核実験のノリで適当にコロナばら撒いたら大変なことになって世界の敵認定されちゃいましたねぇ
323名無し三等兵 (ワッチョイ 9371-67c1)
2021/08/10(火) 11:49:51.92ID:6qzgHFxV0 自分でコントロールできるものとできないものの区別をつけないから…
ほんと中国人の劣化ひで
ほんと中国人の劣化ひで
325名無し三等兵 (ワッチョイ a99b-jQdf)
2021/08/11(水) 05:36:38.55ID:jQdDBT6s0326名無し三等兵 (ワッチョイ f35b-Gwru)
2021/08/11(水) 06:06:43.31ID:aNONUMIW0 なんか見えねーけど、またぞろDDGがあればアショアなんていらないとか抜かすアホが湧いてんのか?
327名無し三等兵 (アウアウウー Sa55-sjWj)
2021/08/11(水) 06:21:24.49ID:jtHgbXA9a328名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-bikt)
2021/08/11(水) 06:27:51.74ID:Jiub0NT0M THAADはいる?
329名無し三等兵 (ワッチョイ 9371-67c1)
2021/08/11(水) 06:31:17.96ID:iYtBTc+q0330名無し三等兵 (ワッチョイ 9371-67c1)
2021/08/11(水) 06:32:41.85ID:iYtBTc+q0 そもグライダー兵器対策で洋上に警戒レーダーの前進配備とか進めることが決まってるので
もう地上施設に拘泥する意味も薄れてしまってるのよな
もう地上施設に拘泥する意味も薄れてしまってるのよな
331名無し三等兵 (ワントンキン MMab-jQdf)
2021/08/11(水) 07:51:11.02ID:e1WtnQrfM332名無し三等兵 (ワッチョイ 9371-67c1)
2021/08/11(水) 07:59:45.84ID:iYtBTc+q0 ウラン濃縮して核燃料再処理して平和利用の名目でロケット開発して偵察衛星打ち上げて測位衛星打ち上げて
今度は自前のグライダー兵器も配備することになったからな
あともう少しですよ
今度は自前のグライダー兵器も配備することになったからな
あともう少しですよ
333名無し三等兵 (ワッチョイ 9371-67c1)
2021/08/11(水) 08:02:23.14ID:iYtBTc+q0 安心するにはまだまだ早いが正直警察予備隊発足からここまでの日本の動きは
執念深くそして執拗に軍事的独立を追い続けている感じがしてすこである
狼の狩りだな
執念深くそして執拗に軍事的独立を追い続けている感じがしてすこである
狼の狩りだな
334名無し三等兵 (ワッチョイ f35b-Gwru)
2021/08/11(水) 08:03:35.09ID:aNONUMIW0335名無し三等兵 (ワッチョイ 1bd7-ccRA)
2021/08/11(水) 09:33:01.81ID:3tXdrLAI0 関係者の保身のために不合理な装備導入ってやりきれんな
336名無し三等兵 (スッップ Sd33-0+WB)
2021/08/11(水) 09:58:41.69ID:Nye46M86d 「塩害対策改修費用」って、つまり小さい島や海岸近くの設置もあり?と、逆に読んだけどね。
艦載化設計まで、まだかなり距離がある。
艦載化設計まで、まだかなり距離がある。
337名無し三等兵 (アークセー Sx5d-niA1)
2021/08/11(水) 10:15:40.90ID:nyCL6xLdx >>327
FCS-3改造のアショアなら開発費に1000億かかっても許すんだが
FCS-3改造のアショアなら開発費に1000億かかっても許すんだが
339名無し三等兵 (アウアウキー Saad-04kT)
2021/08/12(木) 20:15:35.88ID:vX/LIDrRa >>335
そもそも誰もMDをやりたがっていないもの。
だから装備の押し付け合い、方針も決まらずで調達も進まない。
MDを錦の御旗にしてイージス艦を導入していた海自も、MD連携を理由に横田へ司令部を移した空自も
危うくアショアを押し付けられそうになった陸自も、何処もやりたがらないから話が進まない。
そもそも誰もMDをやりたがっていないもの。
だから装備の押し付け合い、方針も決まらずで調達も進まない。
MDを錦の御旗にしてイージス艦を導入していた海自も、MD連携を理由に横田へ司令部を移した空自も
危うくアショアを押し付けられそうになった陸自も、何処もやりたがらないから話が進まない。
340名無し三等兵 (ワッチョイ 0271-Vv9a)
2021/08/13(金) 06:26:24.66ID:DmXuWgtO0 頭の中にしか存在しない現実と戦ってる奴は大変だな
341名無し三等兵 (ワッチョイ 468c-Enjc)
2021/08/13(金) 08:52:42.32ID:wtb2XLwg0 そういう人間最近軍板に多すぎてどうにもならねえ
342名無し三等兵 (ワッチョイ e95f-IIDm)
2021/08/13(金) 10:01:36.70ID:0o3xV6fj0 夏休みだろ
343名無し三等兵 (ワンミングク MM92-+7Uk)
2021/08/13(金) 12:57:29.80ID:jcJjeWEBM >>339
陸自がアショアやりたがらないとか自殺行為やん。
ミサイル防衛しないと、自衛隊基地は狙われるわけだから。
シェルターとMDガンガンやればいいんだよ。
核恫喝すでに受けてるんだし。
やらないのが異常。
陸自がアショアやりたがらないとか自殺行為やん。
ミサイル防衛しないと、自衛隊基地は狙われるわけだから。
シェルターとMDガンガンやればいいんだよ。
核恫喝すでに受けてるんだし。
やらないのが異常。
344名無し三等兵 (アウアウキー Sa69-MDdt)
2021/08/16(月) 15:27:17.32ID:Qpkj5hxua345名無し三等兵 (アウグロ MM0a-R0b2)
2021/08/16(月) 17:19:17.90ID:IPuFUKvKM >>344
アショアを2ヶ所に配備してそれぞれ1000発のSM-3を1000セルのMK41 で配備
MSE2000ユニットを20キロおきに配備して主要都市を防御する
発展型中SAM500基を配備してイスカンデル迎撃する
出来た!
アショアを2ヶ所に配備してそれぞれ1000発のSM-3を1000セルのMK41 で配備
MSE2000ユニットを20キロおきに配備して主要都市を防御する
発展型中SAM500基を配備してイスカンデル迎撃する
出来た!
346名無し三等兵 (ワッチョイ 31ff-wc83)
2021/08/16(月) 18:22:35.14ID:xvX4Uz9w0347名無し三等兵 (ワッチョイ b25b-65/q)
2021/08/16(月) 18:58:52.20ID:ywkuaLUS0 額面だけならあながち無理じゃないな
額面だけなら
額面だけなら
349名無し三等兵 (ワンミングク MM92-AUky)
2021/08/17(火) 11:02:43.29ID:+VRysgz/M 現実は日本未満のBMD網しかない中国軍だが
膨大なお金はどこに消えているんだろうな…
膨大なお金はどこに消えているんだろうな…
350名無し三等兵 (ワンミングク MM92-AUky)
2021/08/17(火) 11:04:59.73ID:+VRysgz/M >>347
ミサイルの耐用年数20年として毎年1500億なんで途中でグライダー対応を含めて国産弾に切り替えて経済に還元していけばまぁって感じ
撃たずに寿命切れた奴はブースター追加して今流行の超小型衛星の打ち上げにでも使うか
ミサイルの耐用年数20年として毎年1500億なんで途中でグライダー対応を含めて国産弾に切り替えて経済に還元していけばまぁって感じ
撃たずに寿命切れた奴はブースター追加して今流行の超小型衛星の打ち上げにでも使うか
351名無し三等兵 (ワンミングク MM92-AUky)
2021/08/17(火) 11:06:00.51ID:+VRysgz/M いやそれぞれに1000発だから合計2000発で6000億か
うーんキツい
が防衛費増やすならどうにか
うーんキツい
が防衛費増やすならどうにか
355名無し三等兵 (テテンテンテン MM26-JVYK)
2021/08/19(木) 16:57:43.94ID:in8l3njJM イオン推進だと毎秒1gくらいじゃなかったっけ?
いや、十分高性能なのはわかってるけど、低軌道衛星を
駆動するのに十分かと言われると、微妙な感じが…。
いや、十分高性能なのはわかってるけど、低軌道衛星を
駆動するのに十分かと言われると、微妙な感じが…。
356名無し三等兵 (ワッチョイ 7f57-FX3f)
2021/08/25(水) 06:09:00.99ID:1kkRq9ep0 とうとうアメまでアショアいらねなんて言い出してるぞ
357名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5b-SnXD)
2021/08/25(水) 06:28:45.40ID:ka93uupd0 どうせ既存のSM-3迎撃アセットではHGV対処において不十分だという事実をもって脚色した個人の感想か何かがソースだろ
358名無し三等兵 (ワッチョイ e72d-8qru)
2021/09/05(日) 03:25:15.71ID:BowC6QeZ0 即中距離ミサイル飛んでくるよりアショアが滑空誘導弾で潰されてから中距離ミサイル飛んでくるほうが対処時間稼げる
その10分程度がアショアの存在意義
10分で数個飛行隊の半数が空中退避できれば費用対効果は及第点
あと核恫喝に対する国民の耐性向上も
アショア搭載艦、3隻はいらない。2隻は悪くはない
その10分程度がアショアの存在意義
10分で数個飛行隊の半数が空中退避できれば費用対効果は及第点
あと核恫喝に対する国民の耐性向上も
アショア搭載艦、3隻はいらない。2隻は悪くはない
359名無し三等兵 (ワッチョイ df5b-CoYK)
2021/09/05(日) 04:03:50.06ID:0Vpx6+0T0 2隻じゃ無いのと同じだ
敵が攻撃のタイミングを決められるんだからな
だから常時オンステーションでなきゃいかんのだ
バカな国防部会め、そんなこともわからずに
敵が攻撃のタイミングを決められるんだからな
だから常時オンステーションでなきゃいかんのだ
バカな国防部会め、そんなこともわからずに
360名無し三等兵 (ワッチョイ 5f02-vUzR)
2021/09/05(日) 04:48:00.87ID:3pBJlYjy0 空母も同じじゃね?
いずも、かがの2隻でF35Bを運用?
いずも、かがの2隻でF35Bを運用?
361名無し三等兵 (ワッチョイ 5f71-1Km2)
2021/09/05(日) 05:53:19.56ID:QVLJUOKe0 2隻じゃなくて8隻+2隻だ
362名無し三等兵 (ワッチョイ e72d-8qru)
2021/09/05(日) 05:53:27.36ID:BowC6QeZ0 アショア搭載艦がドッグ入りしてるときだけ飛行隊の警戒レベル上げるとか運用でカバーできるし有事初動ではBMD以外たいして仕事のないイージス艦がカバーに入ってもいい
2隻でもやりようはあると思うよ
空母もそうね、島嶼奪還のタイミングはこちらが決められるから2隻では無駄とはならない、米空母と共同せんと戦力不足だとは思うが
2隻でもやりようはあると思うよ
空母もそうね、島嶼奪還のタイミングはこちらが決められるから2隻では無駄とはならない、米空母と共同せんと戦力不足だとは思うが
363名無し三等兵 (ワッチョイ 5f71-1Km2)
2021/09/05(日) 06:38:47.72ID:QVLJUOKe0 空母は三隻目という話も出てるしそのうちひゅうが型の改修も始めるんじゃね?
ひゅうが型2隻で組めばいずも一隻程度の航空運用能力は発揮できそうだし
三隻目の空母と合わせて実質4ローテは可能
イージス艦が10隻になることだしいっそDDH1隻、DDG2隻、DD4隻の5個隊群
体制にしてもいいけどな
ひゅうが型2隻で組めばいずも一隻程度の航空運用能力は発揮できそうだし
三隻目の空母と合わせて実質4ローテは可能
イージス艦が10隻になることだしいっそDDH1隻、DDG2隻、DD4隻の5個隊群
体制にしてもいいけどな
364名無し三等兵 (ワッチョイ 5f71-1Km2)
2021/09/05(日) 06:41:02.09ID:QVLJUOKe0 >>362
島嶼奪還については今度作る掃海母艦機能付き強襲揚陸艦が5隻配備されるんじゃね?
島嶼奪還については今度作る掃海母艦機能付き強襲揚陸艦が5隻配備されるんじゃね?
365名無し三等兵 (ワッチョイ df5b-CoYK)
2021/09/05(日) 06:44:31.23ID:0Vpx6+0T0366名無し三等兵 (ワッチョイ 5f71-1Km2)
2021/09/05(日) 06:46:52.84ID:QVLJUOKe0 >>365
ブースター改修に金も時間もかかると分かった時点でイージスアショア導入の意義は消失して
今やってるのは既に契約してしまったSPY-7をどうにか有効活用しようという作業
契約済みじゃなかったらとっくに白紙にしてたんだろうなー
ブースター改修に金も時間もかかると分かった時点でイージスアショア導入の意義は消失して
今やってるのは既に契約してしまったSPY-7をどうにか有効活用しようという作業
契約済みじゃなかったらとっくに白紙にしてたんだろうなー
367名無し三等兵 (ワッチョイ 0701-VoTl)
2021/09/05(日) 07:18:06.69ID:AAGd6lQZ0 アメリカはペリーやスプルーアンス等のイージス非搭載の水上艦を冷戦終結もあり大リストラしたがLCSがポシャるとコンステレーションに切り換えてきたね
アーレイバークとコンステレーションの住み分けが今一分からんがどっちかにまとめれんかったんかな?
アーレイバークとコンステレーションの住み分けが今一分からんがどっちかにまとめれんかったんかな?
368名無し三等兵 (ワッチョイ 5f71-1Km2)
2021/09/05(日) 07:23:53.17ID:QVLJUOKe0 コンステレーション級からステルス性が排除されたが
ズムウォルト級は3隻しかなくバーク級は旧態依然としたステルス皆無だしで
LCSで沿岸作戦するときの火力支援役どうするんだろうな
インディペンデンスベースのFFGXが通ってたらまだ分かったんだが
ズムウォルト級は3隻しかなくバーク級は旧態依然としたステルス皆無だしで
LCSで沿岸作戦するときの火力支援役どうするんだろうな
インディペンデンスベースのFFGXが通ってたらまだ分かったんだが
369名無し三等兵 (ワッチョイ 875f-n8ne)
2021/09/05(日) 11:00:25.75ID:7DeHIcPc0 入渠不要(航行しながら整備可能)という前提なら2隻でも良いという目途が立っている?
370名無し三等兵 (ワッチョイ 875f-n8ne)
2021/09/05(日) 11:46:04.95ID:7DeHIcPc0 楽しい事業評価の時間です^o^
レールガンで滑空弾を叩き落とす目算とのこと
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2021/jizen.html
レールガンで滑空弾を叩き落とす目算とのこと
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2021/jizen.html
371名無し三等兵 (ワッチョイ ff54-hnK2)
2021/09/05(日) 12:28:18.17ID:H4YouXi90372名無し三等兵 (ワッチョイ 5f71-1Km2)
2021/09/05(日) 12:30:08.28ID:QVLJUOKe0 エロージョンの問題を解決する目途が立ったんかねぇ
373名無し三等兵 (ワッチョイ ff54-hnK2)
2021/09/05(日) 12:46:20.15ID:H4YouXi90374名無し三等兵 (ワッチョイ ff54-hnK2)
2021/09/05(日) 12:48:31.55ID:H4YouXi90 後>>370でミサイル防衛に関係するのでは近SAM後継開発が昨年から再チャレンジで登場かね、携SAM弾体で巡航ミサイル迎撃は中々野心的かなと
375名無し三等兵 (ワッチョイ 5f71-1Km2)
2021/09/05(日) 13:05:05.26ID:QVLJUOKe0377名無し三等兵 (アウグロ MM1f-Nr3n)
2021/09/05(日) 15:19:35.42ID:p/BjWEUTM378名無し三等兵 (ワッチョイ bf02-bbf9)
2021/09/05(日) 18:44:40.89ID:76FYQJtH0 サウジ、東部でミサイル迎撃 アラムコ施設に影響なしと関係筋
ttps://jp.reuters.com/article/saudi-security-yemen-missiles-idJPKBN2G103E
ttps://jp.reuters.com/article/saudi-security-yemen-missiles-idJPKBN2G103E
379名無し三等兵 (ワッチョイ df5b-CoYK)
2021/09/06(月) 05:14:51.54ID:DTFIBwXf0380名無し三等兵 (スップ Sdff-yWjw)
2021/09/06(月) 08:08:00.09ID:M9DY+Qlxd その技術的・政治的な問題解決のためには時間とコストが必要だから「(脆弱かつ将来性に限界があるが)低コストで早期配備可能」つうアショアの利点が潰えてるんだわ
381名無し三等兵 (ワッチョイ df5b-CoYK)
2021/09/06(月) 09:02:59.82ID:DTFIBwXf0 AA導入のコンセンサスを覆すものがあるとすれば、それはブースター問題云々ではなく、別のBMDアセットとの比較の中での話だ
で、常時オンステーション可能なSM-3運用プラットフォームまたはそれを代替し得るウェポンシステムでより良いソリューションが他にあるのか?
無いだろ
バカも休み休み言えってんだよ
で、常時オンステーション可能なSM-3運用プラットフォームまたはそれを代替し得るウェポンシステムでより良いソリューションが他にあるのか?
無いだろ
バカも休み休み言えってんだよ
382名無し三等兵 (アークセー Sxbb-Nr3n)
2021/09/06(月) 10:17:39.75ID:4JMl4J1wx AAってナニ?
383名無し三等兵 (ワッチョイ 0701-3UkT)
2021/09/06(月) 11:00:44.50ID:lgMy+S9R0 俺もAAと略するのは今日初めて目にした気がするけど
話の流れから察するに、AegisAshoreの事だろう
話の流れから察するに、AegisAshoreの事だろう
384名無し三等兵 (ワッチョイ 4789-nTGN)
2021/09/06(月) 11:04:18.81ID:N5jta2yt0 対空兵器(anti-aircraft warfare)を昔からAAと略してたからなあ。
ゲームでAA砲とかね。
ゲームでAA砲とかね。
385名無し三等兵 (スップ Sdff-yWjw)
2021/09/06(月) 11:13:17.37ID:M9DY+Qlxd386名無し三等兵 (スップ Sdff-yWjw)
2021/09/06(月) 11:16:24.37ID:M9DY+Qlxd まあ、何度も言われてる通りアショアがそんなに有能なら、日本は10年の歳月と数千億の費用をかけてでもSM-3を改修してる
そうならなかった時点でアショアの将来含めた優位性なんてお察し
そうならなかった時点でアショアの将来含めた優位性なんてお察し
387名無し三等兵 (ワッチョイ df5b-CoYK)
2021/09/06(月) 12:01:03.29ID:DTFIBwXf0 これだから反アショアは馬鹿だと言うんだ
アショアの性能がどうこうじゃない
我が国の戦略やTheory of victoryに照らして、アショアの他により有意義な手段があるのか考えてみろと言ってるんだ
そして陸上にアショアサイトを設置できないならどういった代替策があるのか、それらは他の手段と比較してやる価値のあるものかどうか
この議論に参加したいなら、そういうレビューは最低限個々人がやって、自説を検証しておけよ
そもそもイージスアショア導入の意義というのは「DDG及びそれを含む艦隊の活動範囲を日本海や南西海域のBMDに適した射点に拘束されている現状を改善する」事だ
アショア導入の意義が失われたという事は全く無く、むしろその意義はより重大かつ逼迫したものとなっている
DDGがSM-3によるBMDを担い続ける事は、強い言い方をすれば「許されない」というのが現在の我が国の戦略環境であり前提だ
アショアの性能がどうこうじゃない
我が国の戦略やTheory of victoryに照らして、アショアの他により有意義な手段があるのか考えてみろと言ってるんだ
そして陸上にアショアサイトを設置できないならどういった代替策があるのか、それらは他の手段と比較してやる価値のあるものかどうか
この議論に参加したいなら、そういうレビューは最低限個々人がやって、自説を検証しておけよ
そもそもイージスアショア導入の意義というのは「DDG及びそれを含む艦隊の活動範囲を日本海や南西海域のBMDに適した射点に拘束されている現状を改善する」事だ
アショア導入の意義が失われたという事は全く無く、むしろその意義はより重大かつ逼迫したものとなっている
DDGがSM-3によるBMDを担い続ける事は、強い言い方をすれば「許されない」というのが現在の我が国の戦略環境であり前提だ
388名無し三等兵 (ワッチョイ df5b-CoYK)
2021/09/06(月) 12:13:31.54ID:DTFIBwXf0 イージスアショア導入の意義というのはつまるところ我が国の戦略環境と防衛力整備計画全体からの逆算で規定されるものである
従って、ブースター問題の行き詰まりというのは政治的な躓きで重大なものではあるものの、決してアショア導入の意義を覆すようなものではない
従って、ブースター問題の行き詰まりというのは政治的な躓きで重大なものではあるものの、決してアショア導入の意義を覆すようなものではない
389名無し三等兵 (ワッチョイ 0701-nTGN)
2021/09/06(月) 12:21:59.94ID:BQfNfhS90 別にSM-3プラットフォームが無いならともかくねー、BMD対応イージス艦が当面はこなせる、ってだけだし。
まさか海自がアショア代替プラットフォームを主体的にやる羽目になるとは思わなかっただろうけど。
まさか海自がアショア代替プラットフォームを主体的にやる羽目になるとは思わなかっただろうけど。
390名無し三等兵 (ワッチョイ 875f-n8ne)
2021/09/06(月) 12:36:19.23ID:vBhU8msf0 数十年単位で基幹となる戦略兵器にLMを入れたくないって判断はありそう
そもそも米国製はサポート悪いし高騰しがちだし
現時点で早くて確実なのは確かだが
そもそも米国製はサポート悪いし高騰しがちだし
現時点で早くて確実なのは確かだが
391名無し三等兵 (スップ Sdff-nAeD)
2021/09/06(月) 13:22:30.15ID:KoM3UZZAd イージスシステムがLMだが
392名無し三等兵 (スップ Sdff-yWjw)
2021/09/06(月) 13:36:48.99ID:M9DY+Qlxd >>387
> 我が国の戦略やTheory of victoryに照らして、アショアの他により有意義な手段があるのか考えてみろと言ってるんだ
アショアは「北朝鮮の暴発に備える」という刹那的な要求に根差した脆弱で運用上の柔軟性が皆無なアセットにすぎず、自由主義陣営らしい民主主義的なプロセスを通しての配備はもはや不可能
「我が国周辺空海域の安全を確保する」「自由主義陣営と強く連帯する」という我が国のTheory of Victoryのためには、水上艦の方がまだマシだね
ほら、ちょうど海自のイージス艦が日米英共同訓練に参加してるよ?これこそ抑止力ってもんさ
> そして陸上にアショアサイトを設置できないならどういった代替策があるのか、それらは他の手段と比較してやる価値のあるものかどうか
> この議論に参加したいなら、そういうレビューは最低限個々人がやって、自説を検証しておけよ
うん、その結果アショアは却下されたんだわw
> そもそもイージスアショア導入の意義というのは「DDG及びそれを含む艦隊の活動範囲を日本海や南西海域のBMDに適した射点に拘束されている現状を改善する」事だ
> アショア導入の意義が失われたという事は全く無く、むしろその意義はより重大かつ逼迫したものとなっている
うん、「BMDに適した射点に拘束されている現状」は24時間365日のBMDという軍事的合理性皆無な作戦を止めることによって既に改善されている上、アショアは実現不可能なのだから改善することはできないよ
> DDGがSM-3によるBMDを担い続ける事は、強い言い方をすれば「許されない」というのが現在の我が国の戦略環境であり前提だ
民主主義的なプロセスやコラテラルダメージを無視した妄想こそ許されないよ
> 我が国の戦略やTheory of victoryに照らして、アショアの他により有意義な手段があるのか考えてみろと言ってるんだ
アショアは「北朝鮮の暴発に備える」という刹那的な要求に根差した脆弱で運用上の柔軟性が皆無なアセットにすぎず、自由主義陣営らしい民主主義的なプロセスを通しての配備はもはや不可能
「我が国周辺空海域の安全を確保する」「自由主義陣営と強く連帯する」という我が国のTheory of Victoryのためには、水上艦の方がまだマシだね
ほら、ちょうど海自のイージス艦が日米英共同訓練に参加してるよ?これこそ抑止力ってもんさ
> そして陸上にアショアサイトを設置できないならどういった代替策があるのか、それらは他の手段と比較してやる価値のあるものかどうか
> この議論に参加したいなら、そういうレビューは最低限個々人がやって、自説を検証しておけよ
うん、その結果アショアは却下されたんだわw
> そもそもイージスアショア導入の意義というのは「DDG及びそれを含む艦隊の活動範囲を日本海や南西海域のBMDに適した射点に拘束されている現状を改善する」事だ
> アショア導入の意義が失われたという事は全く無く、むしろその意義はより重大かつ逼迫したものとなっている
うん、「BMDに適した射点に拘束されている現状」は24時間365日のBMDという軍事的合理性皆無な作戦を止めることによって既に改善されている上、アショアは実現不可能なのだから改善することはできないよ
> DDGがSM-3によるBMDを担い続ける事は、強い言い方をすれば「許されない」というのが現在の我が国の戦略環境であり前提だ
民主主義的なプロセスやコラテラルダメージを無視した妄想こそ許されないよ
393名無し三等兵 (スップ Sdff-yWjw)
2021/09/06(月) 13:37:47.33ID:M9DY+Qlxd >>388
> 従って、ブースター問題の行き詰まりというのは政治的な躓きで重大なものではあるものの、決してアショア導入の意義を覆すようなものではない
軍事が政治の一貫にすぎないことを理解してないおバカさんでしたか
> 従って、ブースター問題の行き詰まりというのは政治的な躓きで重大なものではあるものの、決してアショア導入の意義を覆すようなものではない
軍事が政治の一貫にすぎないことを理解してないおバカさんでしたか
394名無し三等兵 (スップ Sdff-yWjw)
2021/09/06(月) 13:42:32.90ID:M9DY+Qlxd つーか何度も何度も指摘されてるが、脆弱で柔軟性がなく将来脅威への対処も期待できない癖にいっちょまえに時間を要する糞アセットのアショアにそんなに価値があるなら、Mk72の改修が選ばれてる
395名無し三等兵 (ワントンキン MM2b-mwBO)
2021/09/06(月) 14:00:03.04ID:/+Ai1ka4M >>379
AAの意義はまさにその技術または政治の話だからだよ
24時間対応可能な地上配備BMDが必要となった時に
AAなら安くすぐに導入できます、ブースター改修も簡単にできます
とLMが言ったからAA導入には意義があった
ところが嘘だとバレて多額の資金と莫大な時間が必要になると
分かったのでそれなら先進SAMを待つわとなりAAの意義は失われた
AA=唯一の地上配備BMDじゃない
AAの意義と地上配備BMDの意義を履き違えるな
AAの意義はまさにその技術または政治の話だからだよ
24時間対応可能な地上配備BMDが必要となった時に
AAなら安くすぐに導入できます、ブースター改修も簡単にできます
とLMが言ったからAA導入には意義があった
ところが嘘だとバレて多額の資金と莫大な時間が必要になると
分かったのでそれなら先進SAMを待つわとなりAAの意義は失われた
AA=唯一の地上配備BMDじゃない
AAの意義と地上配備BMDの意義を履き違えるな
396名無し三等兵 (スップ Sdff-nAeD)
2021/09/06(月) 18:28:38.53ID:KoM3UZZAd ぶっちゃけ河野の独断だから
397名無し三等兵 (ワッチョイ c7da-mwG8)
2021/09/06(月) 18:34:19.47ID:E2mOiJMw0 言い出しっぺは河野でも、国家安全保障会議通ったんやで>アショア中止
398名無し三等兵 (ワッチョイ 5f02-vUzR)
2021/09/06(月) 19:48:21.24ID:ltIkKqxM0 レーダーだけでも地上じゃダメなのかね。
自衛官も地上勤務のほうがいいでしょw
費用、人員は有限と言うか不足気味なんだし。
自衛官も地上勤務のほうがいいでしょw
費用、人員は有限と言うか不足気味なんだし。
399名無し三等兵 (ワンミングク MM3f-mwBO)
2021/09/06(月) 20:04:40.88ID:cssh9lVAM 地上にレーダーだけ追加するならFPS-7でも追加した方が運用ややこしくならなくてなんぼかマシなのよ
400名無し三等兵 (ワッチョイ 875f-n8ne)
2021/09/06(月) 20:40:04.47ID:vBhU8msf0 AWSに連接できるやつじゃないとAAMDSとしては機能しないんで
401名無し三等兵 (アークセー Sxbb-Nr3n)
2021/09/07(火) 00:32:41.20ID:DJQDwg3kx こんごうを舞鶴に係留して運用で良いのに
402名無し三等兵 (ワッチョイ df5b-CoYK)
2021/09/07(火) 03:06:06.55ID:QJhTtS/n0 北朝鮮対策というのはまさに政治的なまやかしで、本命は中露
しかし戦闘艦にBMDをやらせていてはBMD以外の部分で不都合が生じる
だから一つのシステムあたり3〜4隻のイージス艦に相当するSM-3BMDアセットが必要になる
この事情は今も変わっていないし、むしろ必要性が増している
しかし戦闘艦にBMDをやらせていてはBMD以外の部分で不都合が生じる
だから一つのシステムあたり3〜4隻のイージス艦に相当するSM-3BMDアセットが必要になる
この事情は今も変わっていないし、むしろ必要性が増している
403名無し三等兵 (ワッチョイ df5b-CoYK)
2021/09/07(火) 03:08:02.32ID:QJhTtS/n0 将来的にSM-6も導入されれば、HGV対処にも道が拓ける
イージスアショアはSM-3専用の管制システムではないのだから
いまアショアが必要かどうかなんて話をしている時点でもうダメ
アホすぎ
イージスアショアはSM-3専用の管制システムではないのだから
いまアショアが必要かどうかなんて話をしている時点でもうダメ
アホすぎ
404名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-yWjw)
2021/09/07(火) 06:59:53.95ID:d1iTMv+v0 >>403
SM-6(というか大気圏内迎撃ミサイル)じゃ射程が短すぎて全国をカバーするなんて到底不可能だな
将来的なHGV対処を視野にいれるなら最初からTHAADか将来SAMを全国に配備した方がマシ
「南西有事も、HGVもどうでもいいから、早期かつ安価に北朝鮮の弾道ミサイルから全国を守る」というのがアショアの意義だったのに、早期でも安価でもなくなった時点で価値はない
SM-6(というか大気圏内迎撃ミサイル)じゃ射程が短すぎて全国をカバーするなんて到底不可能だな
将来的なHGV対処を視野にいれるなら最初からTHAADか将来SAMを全国に配備した方がマシ
「南西有事も、HGVもどうでもいいから、早期かつ安価に北朝鮮の弾道ミサイルから全国を守る」というのがアショアの意義だったのに、早期でも安価でもなくなった時点で価値はない
405名無し三等兵 (ワッチョイ 5f71-1Km2)
2021/09/07(火) 07:03:28.01ID:6dC1CVaT0 >>400
SPY-7レーダーだけ本土に置いてもAAMDSとしての意味がない件
SPY-7レーダーだけ本土に置いてもAAMDSとしての意味がない件
406名無し三等兵 (ベーイモ MM4f-fW3R)
2021/09/07(火) 07:46:28.91ID:1jOAnzCPM ネットワーク化で従来の兵器を統合運用できるようにした方が強力ってだけ
407名無し三等兵 (ワンミングク MM3f-mwBO)
2021/09/07(火) 08:44:04.19ID:9cUYUxrkM それSPY-7に拘泥する必要ないだろ
408名無し三等兵 (アークセー Sxbb-Nr3n)
2021/09/07(火) 09:51:32.15ID:YoRHO9TVx FCS-3Xでおk
409名無し三等兵 (ワッチョイ df81-hAxB)
2021/09/07(火) 15:03:32.01ID:RWF9cuuB0410名無し三等兵 (ワッチョイ 2702-nTGN)
2021/09/08(水) 09:36:33.78ID:Y6SdurMG0411名無し三等兵 (アウアウキー Sa9b-1cbP)
2021/09/08(水) 10:24:24.24ID:XBaIQuwNa412名無し三等兵 (アウアウキー Sa9b-1cbP)
2021/09/08(水) 10:28:05.39ID:XBaIQuwNa >>410
>アショアは南西有事に護衛艦隊振り向けるためなんだが?
南西有事ならアショアの配置では効果が薄い。
あの配置は明らかに対北を意識してのもの。
>早期かつ安価ってのも初期のSPY-1案が却下されてるから正確ではないな
>ちゃんとお勉強してこようね
だから安くも早くも無いアショアの配備は誰も押さなくなり、調達も進んでいないわけだが?
>アショアは南西有事に護衛艦隊振り向けるためなんだが?
南西有事ならアショアの配置では効果が薄い。
あの配置は明らかに対北を意識してのもの。
>早期かつ安価ってのも初期のSPY-1案が却下されてるから正確ではないな
>ちゃんとお勉強してこようね
だから安くも早くも無いアショアの配備は誰も押さなくなり、調達も進んでいないわけだが?
413名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-lCL5)
2021/09/08(水) 12:17:03.03ID:h8Z7SLgJ0 安くも早くもない、ってのは本当に痛いな
個人的にはアショア推しではあるが、それを言われるとぐうの音もでない
個人的にはアショア推しではあるが、それを言われるとぐうの音もでない
414名無し三等兵 (スップ Sdff-nAeD)
2021/09/08(水) 12:19:51.88ID:fl6qvukyd 調達しちゃったSPY-7を何とかしようと
海自に押し付けてるだけな感じするけどな
海自に押し付けてるだけな感じするけどな
415名無し三等兵 (ワントンキン MM9b-eI+o)
2021/09/08(水) 12:28:46.58ID:MfixC/4CM416名無し三等兵 (ワッチョイ 677d-vUzR)
2021/09/08(水) 12:34:45.39ID:HX66owSt0 岸田氏、ミサイル迎撃能力構築検討も WSJに語る
9/8(水) 9:12配信
ウォール・ストリート・ジャーナル日本版
【東京】自民党総裁選に立候補を表明している岸田文雄元外相(64)は、ウォール・ストリート・
ジャーナル(WSJ)のインタビューに応じ、中国や北朝鮮などによる攻撃に備え、ミサイル迎撃
能力の構築を検討する必要があるとの認識を示した。 (ry
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7fb6daa131ee728a056485faa51f9399cb2583f
9/8(水) 9:12配信
ウォール・ストリート・ジャーナル日本版
【東京】自民党総裁選に立候補を表明している岸田文雄元外相(64)は、ウォール・ストリート・
ジャーナル(WSJ)のインタビューに応じ、中国や北朝鮮などによる攻撃に備え、ミサイル迎撃
能力の構築を検討する必要があるとの認識を示した。 (ry
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7fb6daa131ee728a056485faa51f9399cb2583f
417名無し三等兵 (ワッチョイ ff54-GA3p)
2021/09/08(水) 12:35:08.00ID:I6Z6fv960418名無し三等兵 (アウアウキー Sa9b-1cbP)
2021/09/08(水) 12:44:49.51ID:XBaIQuwNa419名無し三等兵 (アウグロ MM1f-Nr3n)
2021/09/08(水) 15:56:47.00ID:5vW9YNMzM >>415
アンテナはモジュールの組み合わせだから大きさは自由に変えられる
アンテナはモジュールの組み合わせだから大きさは自由に変えられる
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