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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
【SM-3】ミサイル防衛 58射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1615954983/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【SM-3】ミサイル防衛 59射目【THAAD】
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1名無し三等兵 (アウアウクー MMe3-kjZV)
2021/05/23(日) 11:20:15.14ID:z+XhwbJPM427名無し三等兵 (ワッチョイ df5b-CoYK)
2021/09/08(水) 19:26:20.67ID:bk55o/lP0428名無し三等兵 (ワッチョイ df5b-CoYK)
2021/09/08(水) 19:29:01.14ID:bk55o/lP0 アショア導入の意義、即ちDDGをBMDから解放して敵の船や航空機と戦うための戦力として運用可能な状態に戻すという意味では、イージスアショア代替策としては洋上鋼製浮体プラットフォームによる常時オンステーションしかない
429名無し三等兵 (ワッチョイ ff54-GA3p)
2021/09/08(水) 19:32:09.28ID:I6Z6fv960430名無し三等兵 (ワッチョイ 875f-n8ne)
2021/09/08(水) 19:34:31.54ID:Ilca2xyz0 国産レーダーをAWSに無理矢理ねじ込むという選択肢もある
432名無し三等兵 (ワッチョイ 5f57-fW3R)
2021/09/08(水) 19:44:58.79ID:np6q7EZE0 リグリグは言わなくなったのか
433名無し三等兵 (ワッチョイ df5b-CoYK)
2021/09/08(水) 20:23:56.81ID:bk55o/lP0 海自が米軍との連携を理由にSPY6に拘泥しているというのは、一見して非合理に思える
従来通りの日米同盟を踏襲するのならSPY7でも何ら問題ない筈だ
つまり何らかの思惑がある
更に踏み込んだ、人によっては危険を感じるほどの日米海軍の一体運用、融合とも言える地平を目指しているのではないか
従来通りの日米同盟を踏襲するのならSPY7でも何ら問題ない筈だ
つまり何らかの思惑がある
更に踏み込んだ、人によっては危険を感じるほどの日米海軍の一体運用、融合とも言える地平を目指しているのではないか
434名無し三等兵 (アウアウキー Sa9b-1cbP)
2021/09/08(水) 20:54:48.52ID:XBaIQuwNa435名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-lCL5)
2021/09/08(水) 22:00:02.85ID:C/8syiME0 >>425
上手いことするもんだ、そういう要求あったんだろうけどよく実装するもんだな
上手いことするもんだ、そういう要求あったんだろうけどよく実装するもんだな
436名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-lCL5)
2021/09/08(水) 22:01:04.37ID:C/8syiME0437名無し三等兵 (ワッチョイ df5b-CoYK)
2021/09/09(木) 03:52:34.18ID:8h9qzVpj0 >>434
見限っているというのは?
現状、艦船プラットフォームでは通年オンステーションが不可能だという認識すら共有されていない連中が選ばなかった…のみだと思うが
つまり工学的な妥当性なんぞ議論されてない
もしそういう検討を政府が公表しているというのなら是非示してほしい
見限っているというのは?
現状、艦船プラットフォームでは通年オンステーションが不可能だという認識すら共有されていない連中が選ばなかった…のみだと思うが
つまり工学的な妥当性なんぞ議論されてない
もしそういう検討を政府が公表しているというのなら是非示してほしい
438名無し三等兵 (スップ Sdff-yWjw)
2021/09/09(木) 08:16:19.26ID:t3I6m4oyd 変質者の言う「工学的な妥当性」とやらの言葉の中身がどうであろうが、どのみちQCD全部ダメで妥当性ゼロなのは変わらんからねー
439名無し三等兵 (アウアウキー Sa9b-1cbP)
2021/09/09(木) 08:32:02.55ID:IPXKCYLXa >>437
防衛省も加わって行われた閣議決定もされた2次案の検討を何だと思っているのかね?
https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2021pdf/20210205080s.pdf
>その後、防衛省において更なる検討が行われた結果、洋上プラットフォームとして、
>民間船舶及びリグを採用せず、情勢の変化に応じ、運用上最適な海域へ柔軟に展開することが
>可能で、自己防護能力を確保した「イージス・システム搭載艦」2隻をイージス・アショアに
>替えて整備することとされ、同年 12 月 18 日の閣議決定に至った。
防衛省も加わって行われた閣議決定もされた2次案の検討を何だと思っているのかね?
https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2021pdf/20210205080s.pdf
>その後、防衛省において更なる検討が行われた結果、洋上プラットフォームとして、
>民間船舶及びリグを採用せず、情勢の変化に応じ、運用上最適な海域へ柔軟に展開することが
>可能で、自己防護能力を確保した「イージス・システム搭載艦」2隻をイージス・アショアに
>替えて整備することとされ、同年 12 月 18 日の閣議決定に至った。
440名無し三等兵 (スププ Sd7f-JpqC)
2021/09/09(木) 14:16:08.59ID:cJ5VvSvFd441名無し三等兵 (アウグロ MMcb-Nr3n)
2021/09/09(木) 15:42:50.63ID:h+7VieP0M >>440
イージス搭載船では元々のLRDRのレーダよりも少し小さくするらしいよ
イージス搭載船では元々のLRDRのレーダよりも少し小さくするらしいよ
442名無し三等兵 (アウウィフ FF8b-nzYM)
2021/09/09(木) 16:41:51.25ID:S8HsPbrLF レーダースペックもさる事ながらVLSどのくらい盛るかなぁ
対北朝鮮ならSM-3が20発もオンステージできていれば十分なんだが、
他の相手だと
対北朝鮮ならSM-3が20発もオンステージできていれば十分なんだが、
他の相手だと
443名無し三等兵 (ワッチョイ ff54-GA3p)
2021/09/09(木) 18:18:44.28ID:dXsuEJuD0444名無し三等兵 (スププ Sd7f-JpqC)
2021/09/09(木) 18:44:58.31ID:cJ5VvSvFd445名無し三等兵 (ワッチョイ 9a5b-qi9T)
2021/09/10(金) 02:39:42.59ID:f+3HX8QP0446名無し三等兵 (ワッチョイ 9a5b-qi9T)
2021/09/10(金) 02:43:10.37ID:f+3HX8QP0 大体よ、本土防衛用BMDシステムとしてアショアが最も効果的だと判断されたのが始まりなわけよ
つまり「情勢の変化に応じて移動できる」なんてのはハナから必要ない機能なわけ
それを言ってたのはアホの自民党国防部会
全く同じ論理を用いているのは、防衛省はそのアホな議論を踏まえて裁可しましたよという事
そういう政治と行政の機微もわからんアホは死ね
生きてる価値なし
つまり「情勢の変化に応じて移動できる」なんてのはハナから必要ない機能なわけ
それを言ってたのはアホの自民党国防部会
全く同じ論理を用いているのは、防衛省はそのアホな議論を踏まえて裁可しましたよという事
そういう政治と行政の機微もわからんアホは死ね
生きてる価値なし
447名無し三等兵 (アウアウキー Sa55-sVT7)
2021/09/10(金) 08:52:22.48ID:SysO6YYda >>445
>これは部会の検討結果に則って判断しましたという意味のリリースだろ
>アホかよお前
>その後、"防衛省"において更なる検討が行われた結果、洋上プラットフォームとして、
>民間船舶及びリグを採用せず、
>同年 12 月 18 日の閣議決定に至った。
防衛省の検討は国防部会が行うのか?
省庁の方針について部会が決定権を持つのか?
アホかよお前?
>>446
>大体よ、本土防衛用BMDシステムとしてアショアが最も効果的だと判断されたのが始まりなわけよ
一番早くて安いとされたからな。
どちらも崩れ去った訳だが。
>つまり「情勢の変化に応じて移動できる」なんてのはハナから必要ない機能なわけ
情勢が変化したからだな。もはや常時BMD何て国民の興味も失われている。
>それを言ってたのはアホの自民党国防部会
>全く同じ論理を用いているのは、防衛省はそのアホな議論を踏まえて裁可しましたよという事
お前よりも政治家や防衛省職員がアホだとでも?
また、防衛省の検討の中身について何か根拠があるのかね?
>そういう政治と行政の機微もわからんアホは死ね
>生きてる価値なし
根拠も無しに自分の思い込みで断定する様な病人は生きていない方が社会のためじゃ無いか?
>これは部会の検討結果に則って判断しましたという意味のリリースだろ
>アホかよお前
>その後、"防衛省"において更なる検討が行われた結果、洋上プラットフォームとして、
>民間船舶及びリグを採用せず、
>同年 12 月 18 日の閣議決定に至った。
防衛省の検討は国防部会が行うのか?
省庁の方針について部会が決定権を持つのか?
アホかよお前?
>>446
>大体よ、本土防衛用BMDシステムとしてアショアが最も効果的だと判断されたのが始まりなわけよ
一番早くて安いとされたからな。
どちらも崩れ去った訳だが。
>つまり「情勢の変化に応じて移動できる」なんてのはハナから必要ない機能なわけ
情勢が変化したからだな。もはや常時BMD何て国民の興味も失われている。
>それを言ってたのはアホの自民党国防部会
>全く同じ論理を用いているのは、防衛省はそのアホな議論を踏まえて裁可しましたよという事
お前よりも政治家や防衛省職員がアホだとでも?
また、防衛省の検討の中身について何か根拠があるのかね?
>そういう政治と行政の機微もわからんアホは死ね
>生きてる価値なし
根拠も無しに自分の思い込みで断定する様な病人は生きていない方が社会のためじゃ無いか?
448名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-Ix9S)
2021/09/10(金) 11:29:22.91ID:quQPDEut0 >>446
妄想だけで文句言ってるの見苦しいし惨めでアホだからやめとけ、お前はクズだ
妄想だけで文句言ってるの見苦しいし惨めでアホだからやめとけ、お前はクズだ
449名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-Ix9S)
2021/09/10(金) 11:32:28.08ID:quQPDEut0450名無し三等兵 (アウグロ MM12-hQHS)
2021/09/10(金) 14:11:19.08ID:RkXmfQBuM >>439
イージス艦とイージスシステム搭載艦の違う点を明確に説明できる人おるの?
イージス艦とイージスシステム搭載艦の違う点を明確に説明できる人おるの?
451名無し三等兵 (ワッチョイ 497d-gxqX)
2021/09/10(金) 15:55:30.02ID:b80lkx7+0 アメリカ海軍 レーザー兵器搭載のイージス艦を横須賀へ配備
9/10(金) 12:10
https://news.yahoo.co.jp/articles/0863f90ea8449643fc38c57926b0d28d0784bd06
アメリカ海軍は2021年9月8日(水)、ミサイル駆逐艦「デューイ」が日本へ到着し、第7艦隊所属として
前方配備についたと発表しました。
「デューイ」は、アーレイバーク級駆逐艦の55番艦で、いわゆるイージス艦と呼ばれる対空戦闘能力に秀でた軍艦です。
また本艦は「AN/SEQ-4」というレーザー兵器システムを搭載しているのも特徴です。
これは「ODIN(Optical Dazzling Interdictor, Navy)」と呼ばれるもので、照射することでドローンを含む
UAV(無人航空機)やミサイル、無人水上艇(USV)などのカメラやセンサー類を破壊・無力化することが可能といわれています。
9/10(金) 12:10
https://news.yahoo.co.jp/articles/0863f90ea8449643fc38c57926b0d28d0784bd06
アメリカ海軍は2021年9月8日(水)、ミサイル駆逐艦「デューイ」が日本へ到着し、第7艦隊所属として
前方配備についたと発表しました。
「デューイ」は、アーレイバーク級駆逐艦の55番艦で、いわゆるイージス艦と呼ばれる対空戦闘能力に秀でた軍艦です。
また本艦は「AN/SEQ-4」というレーザー兵器システムを搭載しているのも特徴です。
これは「ODIN(Optical Dazzling Interdictor, Navy)」と呼ばれるもので、照射することでドローンを含む
UAV(無人航空機)やミサイル、無人水上艇(USV)などのカメラやセンサー類を破壊・無力化することが可能といわれています。
452名無し三等兵 (ワントンキン MM15-55Jf)
2021/09/10(金) 16:13:15.59ID:W6h9KkawM >>451
>AN/SEQ-4
某Blogの解説読みました、さて海自はどれぐらいで追いかけるのかな
「ODINと米海軍のレーザー兵器開発」 2021/5/4
リンクは5chが禁止しているサイトなので省略
>AN/SEQ-4
某Blogの解説読みました、さて海自はどれぐらいで追いかけるのかな
「ODINと米海軍のレーザー兵器開発」 2021/5/4
リンクは5chが禁止しているサイトなので省略
453名無し三等兵 (アウアウキー Sa55-sVT7)
2021/09/10(金) 17:58:43.45ID:SysO6YYda >>450
イージス艦
AWSの搭載を前提として建造された艦。
BMD以外にも活用可能。
イージスシステム搭載艦
イージスアショア用AWSを搭載する護衛艦。
艦載AWSには無いAN/SPY-7を搭載する。
BMDに先住し、それ以外の機能は自己防御程度と報道されている。
イージス艦
AWSの搭載を前提として建造された艦。
BMD以外にも活用可能。
イージスシステム搭載艦
イージスアショア用AWSを搭載する護衛艦。
艦載AWSには無いAN/SPY-7を搭載する。
BMDに先住し、それ以外の機能は自己防御程度と報道されている。
454名無し三等兵 (アークセー Sxbd-hQHS)
2021/09/10(金) 19:12:41.49ID:OkmPPZXLx455名無し三等兵 (ワッチョイ 1102-dGLa)
2021/09/10(金) 19:27:19.90ID:xCPPlgXS0456名無し三等兵 (ワッチョイ 9a5b-qi9T)
2021/09/11(土) 02:12:37.37ID:o89omdLJ0 アショアもアショア代替もいらないと言ってる奴は軍艦をオタクの玩具か何かと勘違いしとんのよ
それか底抜けのアホか
でなきゃそう考える説明がつかん
それか底抜けのアホか
でなきゃそう考える説明がつかん
457名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-Ix9S)
2021/09/11(土) 02:19:35.55ID:FFq7Yc3+0 そういう次元で思い込んで罵詈雑言を吐きに来るオコチャマが一番アホでだめ
必要性は理解するが安さと早さの両方を失った上に、相手は物量の中国になった定期
24セルじゃどうにもなりまへん定期
アホ
必要性は理解するが安さと早さの両方を失った上に、相手は物量の中国になった定期
24セルじゃどうにもなりまへん定期
アホ
458名無し三等兵 (ワッチョイ 6a02-gxqX)
2021/09/11(土) 02:42:24.41ID:78COu6ge0 アショアはともかく、アショア専用艦はいらねって話だろう。
予算も人も足らんのに別個に2隻だけ作るって…
安いならともかく費用対効果考えたら疑問符は付くわな。
予算も人も足らんのに別個に2隻だけ作るって…
安いならともかく費用対効果考えたら疑問符は付くわな。
459名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-bhT/)
2021/09/11(土) 05:54:59.32ID:1MHWbAIZ0 日本の伝統に則って陸自に運用させればよかろ
460名無し三等兵 (ワッチョイ 9a5b-qi9T)
2021/09/11(土) 06:01:21.17ID:o89omdLJ0 イージスシステム搭載艦はいらん
というより作っちゃいかん
しかしアショア代替は必要だ
船乗りではない数百名の人員で通年、破壊措置命令に基づいたオペレーション(最低限)を満足に完遂できるシステムでなければならない
地上設置のアショアサイトが無理なら洋上に設置するしかない、しかし船舶では駄目だ、となれば答えはひとつしか無かろう
陸とは桟橋で繋げば良い
我が国にはアクアライン建設の際、大型工事車両が楽にすれ違えるほどの巨大桟橋を設置した実績もある
肝心の大型洋上プラットフォームも70年代にしっかりしたものが作れている
技術的には可能も可能、艦船プラットフォームで通年オンステーション可能な工学を模索するよりよほど安牌と言える
というより作っちゃいかん
しかしアショア代替は必要だ
船乗りではない数百名の人員で通年、破壊措置命令に基づいたオペレーション(最低限)を満足に完遂できるシステムでなければならない
地上設置のアショアサイトが無理なら洋上に設置するしかない、しかし船舶では駄目だ、となれば答えはひとつしか無かろう
陸とは桟橋で繋げば良い
我が国にはアクアライン建設の際、大型工事車両が楽にすれ違えるほどの巨大桟橋を設置した実績もある
肝心の大型洋上プラットフォームも70年代にしっかりしたものが作れている
技術的には可能も可能、艦船プラットフォームで通年オンステーション可能な工学を模索するよりよほど安牌と言える
461名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-Ix9S)
2021/09/11(土) 06:29:31.17ID:wB/7xTYV0 ほらオタクのオモチャだ、これw
462名無し三等兵 (ワッチョイ 9ed7-b1Qq)
2021/09/11(土) 07:01:49.69ID:DKgyb8TV0464名無し三等兵 (ワッチョイ 9ed7-b1Qq)
2021/09/11(土) 07:09:05.77ID:DKgyb8TV0465名無し三等兵 (ワッチョイ 9ed7-b1Qq)
2021/09/11(土) 07:10:44.01ID:DKgyb8TV0 >>463
米海軍だって対艦弾道ミサイルや極超音速ミサイルへの対応は必要だからBMD能力を軽視するわけないと思うんだよな。
米海軍だって対艦弾道ミサイルや極超音速ミサイルへの対応は必要だからBMD能力を軽視するわけないと思うんだよな。
466名無し三等兵 (ワッチョイ 9a5b-qi9T)
2021/09/11(土) 12:09:45.28ID:o89omdLJ0467名無し三等兵 (ワッチョイ 3654-vXDJ)
2021/09/11(土) 12:12:54.81ID:Dp6CmvOy0468名無し三等兵 (ワッチョイ 9a5b-qi9T)
2021/09/11(土) 12:17:35.76ID:o89omdLJ0 自己防護能力というのが何を指すのか
単にCIWSの類を載せるだけかもしれない
単にCIWSの類を載せるだけかもしれない
469名無し三等兵 (ワッチョイ aa00-55Jf)
2021/09/11(土) 12:18:54.62ID:AX/3sCXg0470名無し三等兵 (ワッチョイ 9a5b-qi9T)
2021/09/11(土) 13:36:12.04ID:o89omdLJ0471名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-Ix9S)
2021/09/11(土) 13:38:22.24ID:nmpO01FG0 >>470
全然違うし足りないよ、何言ってるかわからないならnot for you
全然違うし足りないよ、何言ってるかわからないならnot for you
472名無し三等兵 (ワッチョイ 9a5b-qi9T)
2021/09/11(土) 13:44:17.83ID:o89omdLJ0 レーダーだけ買って何とかするつもりだと思ってたのならとんだお笑い草だな
イージスアショアを何だと思ってるんだ
SM-3専用の固定式防空システムとでも思っているのか
頭がおかしいんじゃないのか?
イージスアショアを何だと思ってるんだ
SM-3専用の固定式防空システムとでも思っているのか
頭がおかしいんじゃないのか?
473名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-Ix9S)
2021/09/11(土) 13:44:59.79ID:nmpO01FG0 SM-3専用と自分で言う時点で気づいてくれ
イージス艦とは違うんだよ
イージス艦とは違うんだよ
474名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-Ix9S)
2021/09/11(土) 13:45:50.42ID:nmpO01FG0 ってか、知恵足らずのリグ坊だったか
水掛け論と無意味な主張が続くんで、(ワッチョイ 9a5b-qi9T)は皆NGよろしく
水掛け論と無意味な主張が続くんで、(ワッチョイ 9a5b-qi9T)は皆NGよろしく
475名無し三等兵 (ワッチョイ 9a5b-qi9T)
2021/09/11(土) 13:46:48.41ID:o89omdLJ0 プーチンがルーマニアとポーランドの試験用サイトに設置されるアショアのイージスシステムからトマホーク運用能力をオミットするようにオバマに約束させた、あれは何だったんだ
プーチンは元からありもしないものを恐れてアメリカに注文をつけ、オバマはありもしないものをわざわざ追加予算までつけて仕様変更させたのか?
プーチンは元からありもしないものを恐れてアメリカに注文をつけ、オバマはありもしないものをわざわざ追加予算までつけて仕様変更させたのか?
476名無し三等兵 (ワッチョイ 9a5b-qi9T)
2021/09/11(土) 13:52:08.47ID:o89omdLJ0 イージスアショアはイージス艦のレーダーとウェポンを流用して地上に設置するというものではない
イージスシステムを陸に上げるからイージスアショアと呼ばれとるのだよ
やはりアンチリグガイジはガイジであった
NGを解除すべきではなかった
イージスシステムを陸に上げるからイージスアショアと呼ばれとるのだよ
やはりアンチリグガイジはガイジであった
NGを解除すべきではなかった
477名無し三等兵 (ワッチョイ aa71-vgii)
2021/09/11(土) 13:53:02.74ID:mwcpjYmo0 レーダーとシステムは別
既に契約済みなのレーダーであってシステムではない
地上配備目指してた頃はBMD能力しかないアショア用のシステムを買うつもりだったから
IAMDのためにはSM-6やESSMの管制能力を新規に追加する必要があった
今は洋上配備前提なので元から全部入ってるイージスシステムを買う
(たぶんまやと同じBL9)
既に契約済みなのレーダーであってシステムではない
地上配備目指してた頃はBMD能力しかないアショア用のシステムを買うつもりだったから
IAMDのためにはSM-6やESSMの管制能力を新規に追加する必要があった
今は洋上配備前提なので元から全部入ってるイージスシステムを買う
(たぶんまやと同じBL9)
478名無し三等兵 (ワッチョイ aa71-vgii)
2021/09/11(土) 13:53:29.02ID:mwcpjYmo0 既に契約済みなのは
479名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-Ix9S)
2021/09/11(土) 13:58:57.60ID:nmpO01FG0480名無し三等兵 (ワッチョイ 9a5b-qi9T)
2021/09/11(土) 13:59:57.20ID:o89omdLJ0 アショア用というのが認知の落とし穴よ
イージス艦として成立させるための様々なデバイスが不要になるため、それらに対応した機能まではサポートされないというだけ
プラグアンドプレイとはいかないが、喩えるなら必要なドライバがインストールされていないというだけ
基本はイージスシステムなのだから、イージスシステムが扱えるウェポンシステムを連接するのは「新規開発」というようなものではない
イージス艦として成立させるための様々なデバイスが不要になるため、それらに対応した機能まではサポートされないというだけ
プラグアンドプレイとはいかないが、喩えるなら必要なドライバがインストールされていないというだけ
基本はイージスシステムなのだから、イージスシステムが扱えるウェポンシステムを連接するのは「新規開発」というようなものではない
481名無し三等兵 (ワッチョイ 9a5b-qi9T)
2021/09/11(土) 14:03:49.77ID:o89omdLJ0 というか、そういう全く互換性のない専用の交戦システムを新規開発しなくても良いというのがイージスアショアの基本的なコンセプトだよ
483名無し三等兵 (ワッチョイ aa00-55Jf)
2021/09/11(土) 15:57:05.95ID:AX/3sCXg0 >>482
>いやSM-6運用能力もありますが
・契約したSPY-7レーダーには、当時の河野大臣談話などからは、一切のミサイル管制・ミサイル運用機能はないのでは?
・レーダーとは別個に契約する、イージスシステムには各種SM-3からSM-2/6更にはESSMや各種CIWSが接続できるのは当然。
・しかし両者の結合は、担当社が同一であるため簡単であろうが:「実射試験は一通りやる必要がある」。一通りというのはハワイで一発シャンシャンでは無く、通常の開発のように10発(海自側の感覚。米なら数10発かな?)ぐらいはやる。
>いやSM-6運用能力もありますが
・契約したSPY-7レーダーには、当時の河野大臣談話などからは、一切のミサイル管制・ミサイル運用機能はないのでは?
・レーダーとは別個に契約する、イージスシステムには各種SM-3からSM-2/6更にはESSMや各種CIWSが接続できるのは当然。
・しかし両者の結合は、担当社が同一であるため簡単であろうが:「実射試験は一通りやる必要がある」。一通りというのはハワイで一発シャンシャンでは無く、通常の開発のように10発(海自側の感覚。米なら数10発かな?)ぐらいはやる。
484名無し三等兵 (ワッチョイ de59-DXLq)
2021/09/11(土) 16:48:15.78ID:i0xKINnY0 てかアショアがSM-3専用なのはヨーロッパに配備された又はこれから配備されるもので、
日本が導入する予定だったアショアはそもそもSM-3専用でも何でもなかったはず
アショア導入当初にはSM-6による巡航ミサイル防衛も視野に入れているとか報道されてたし
ヨーロッパのアショアがロシアに忖度してBMD以外の機能を削ったAWSを採用しただけで
日本が導入する場合は別にそんなの関係ないからな
>>475
ルーマニアとポーランドのアショアは試験施設じゃなくて実運用サイト
試験施設はハワイでは?
日本が導入する予定だったアショアはそもそもSM-3専用でも何でもなかったはず
アショア導入当初にはSM-6による巡航ミサイル防衛も視野に入れているとか報道されてたし
ヨーロッパのアショアがロシアに忖度してBMD以外の機能を削ったAWSを採用しただけで
日本が導入する場合は別にそんなの関係ないからな
>>475
ルーマニアとポーランドのアショアは試験施設じゃなくて実運用サイト
試験施設はハワイでは?
485名無し三等兵 (エムゾネ FF0a-bFJ4)
2021/09/11(土) 16:59:42.51ID:p+0VEZbnF >484
統合ミサイル防衛は、関係者の談話や自民党部会資料では考慮されていたでしょうね。実際に契約したのは、そこは含んでいない。
東欧アショアはSPY-1イージスシステムそのもので、日本が調達するレーダーとは違いが大きいですよ。
統合ミサイル防衛は、関係者の談話や自民党部会資料では考慮されていたでしょうね。実際に契約したのは、そこは含んでいない。
東欧アショアはSPY-1イージスシステムそのもので、日本が調達するレーダーとは違いが大きいですよ。
486名無し三等兵 (ワッチョイ 2a01-bL/7)
2021/09/11(土) 17:18:36.04ID:M+aKevwW0 アショアは海自の負担軽減が当初の目的だったのにいつの間にミサイル防衛専用艦になってるんだ・・・
違約金あるだろうけどSPY-7含めてキャンセル出来ないの?
アメリカの命令だから植民地だから決定権が無い主権が無いとかそういうオチ?
アメリカの軍需利権が増えてロシアの米軍基地恒久化懸念からのアショア反対声明も通って
日本しか損してないのでは
違約金あるだろうけどSPY-7含めてキャンセル出来ないの?
アメリカの命令だから植民地だから決定権が無い主権が無いとかそういうオチ?
アメリカの軍需利権が増えてロシアの米軍基地恒久化懸念からのアショア反対声明も通って
日本しか損してないのでは
487名無し三等兵 (ワッチョイ 6ada-CB3a)
2021/09/11(土) 17:34:30.04ID:cXqdqRoo0 キャンセルすると違約金かかるから責任とりたくないんだろ
488名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-7JDO)
2021/09/11(土) 17:48:59.19ID:g7GvFcuw0 その場合は違約金なしでキャンセルすれば良いだけだろう
489名無し三等兵 (ワッチョイ aa00-55Jf)
2021/09/11(土) 18:35:32.48ID:AX/3sCXg0 >>487
>キャンセルすると違約金
FMS調達で、実作業が発生する前の場合、違約金条項は引っかかるのか?
そもそも違約金条項は本当に契約にあるのか?
(財政事情で、調達の途中で機数減らしたりは、世界中で毎年のように発生していないか?)
>キャンセルすると違約金
FMS調達で、実作業が発生する前の場合、違約金条項は引っかかるのか?
そもそも違約金条項は本当に契約にあるのか?
(財政事情で、調達の途中で機数減らしたりは、世界中で毎年のように発生していないか?)
490名無し三等兵 (ワッチョイ 9a5b-qi9T)
2021/09/11(土) 21:57:40.23ID:o89omdLJ0491名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-7JDO)
2021/09/12(日) 00:00:11.68ID:Judawr480 レールガンにどこまでやらせるつもりなのかが分からなくなってきたので何とも言えない
実際、あれでICBMまで全て片付くなら安くて結構なこと
実際、あれでICBMまで全て片付くなら安くて結構なこと
492名無し三等兵 (ワッチョイ 3654-vXDJ)
2021/09/12(日) 03:25:49.53ID:9V3rTBT60493名無し三等兵 (ワッチョイ 6ada-CB3a)
2021/09/12(日) 04:08:26.76ID:ThUrR7E30 ミサイルと併用って書いてるしな
494名無し三等兵 (ワッチョイ 9a5b-qi9T)
2021/09/12(日) 04:17:33.97ID:4inI2ayZ0 レールガンでやれるのはターミナルフェーズでしょうね
少なくとも当面は
すんげえ長い砲を設えて比較的小さな加速度で撃ち出せるなら、ミサイルの一段目にも使えるだろうけど
でもそういうのってたぶん高コストだよな
少なくとも当面は
すんげえ長い砲を設えて比較的小さな加速度で撃ち出せるなら、ミサイルの一段目にも使えるだろうけど
でもそういうのってたぶん高コストだよな
495名無し三等兵 (ワッチョイ 3654-vXDJ)
2021/09/12(日) 04:22:36.02ID:9V3rTBT60 >>494
人工衛星なり航空機なりに搭載できるならターミナルフェイズ以外でも使えるだろけどちょっと難しいだろなあ
人工衛星なり航空機なりに搭載できるならターミナルフェイズ以外でも使えるだろけどちょっと難しいだろなあ
496名無し三等兵 (ワッチョイ 9a5b-qi9T)
2021/09/12(日) 04:32:22.97ID:4inI2ayZ0 衛星が撃ったら反動でどっか飛んでくで
497名無し三等兵 (ワッチョイ 3654-vXDJ)
2021/09/12(日) 04:40:21.01ID:9V3rTBT60 >>496
反対側にもカウンターウェイト飛ばすとかになるんでねその場合
反対側にもカウンターウェイト飛ばすとかになるんでねその場合
498名無し三等兵 (ワッチョイ b501-h3Yj)
2021/09/12(日) 07:24:49.88ID:T9haKCsu0 レールガンってどうしても見た瞬間にレーガンと読み間違えちゃうのってオレだけ?
499名無し三等兵 (ワッチョイ 3654-vXDJ)
2021/09/12(日) 08:00:10.39ID:9V3rTBT60500名無し三等兵 (アウグロ MM12-hQHS)
2021/09/12(日) 15:30:34.92ID:o1egzY7XM >>499
スターウォーズ計画と言うと夢物語的なイメージだけがあるけど実態は、当時日本などに追いつかれてしまった自動車や重工業分野に変わる成長戦略として先端分野への大量の研究開発予算投入と言うのが実態。
現在アメリカが先端分野の特許の大半を抑え、世界トップを独走状態である事を見ればいかに成功した施策であったかがわかる
本来は今の日本も同じ事をすべきなんだけどね
スターウォーズ計画と言うと夢物語的なイメージだけがあるけど実態は、当時日本などに追いつかれてしまった自動車や重工業分野に変わる成長戦略として先端分野への大量の研究開発予算投入と言うのが実態。
現在アメリカが先端分野の特許の大半を抑え、世界トップを独走状態である事を見ればいかに成功した施策であったかがわかる
本来は今の日本も同じ事をすべきなんだけどね
501名無し三等兵 (ワッチョイ 4a57-OqYv)
2021/09/12(日) 21:47:09.65ID:PcStg8mw0 >>500
その割にはここ最近の兵器開発のポンコツぶりはどうなのよ
その割にはここ最近の兵器開発のポンコツぶりはどうなのよ
502名無し三等兵 (ワッチョイ aa71-vgii)
2021/09/12(日) 22:13:33.81ID:4rTCZzJY0 先端技術はあってもそれを生産する工業基盤がない
503名無し三等兵 (ワッチョイ aa71-vgii)
2021/09/12(日) 22:13:48.95ID:4rTCZzJY0 あと議会が悪い
504名無し三等兵 (アークセー Sxbd-hQHS)
2021/09/13(月) 02:03:43.03ID:2xZoUX05x >>501
でも何だかんだ言って世界中の兵器や装備はアメリカの真似ばっかりだよな
でも何だかんだ言って世界中の兵器や装備はアメリカの真似ばっかりだよな
505名無し三等兵 (ワッチョイ b62d-TPwa)
2021/09/13(月) 06:06:55.61ID:EtEeFnNx0 それを言ったら、米ソの兵器は大概旧ドイツの真似。
507名無し三等兵 (アウアウキー Sa55-sVT7)
2021/09/13(月) 15:42:51.28ID:zBzG48gqa >>456
防衛省の公的発表も読めないオタクが何を言ったところで。
>>458
予算も人でも足りないからBMDは専用艦にやらせましょうという話でしょ。
機能をBMDに絞って仕舞えばイージス護衛艦に必要な全ての脅威に対する訓練も必要無いし
人員も削減できる。
定点付近を航行しているだけならば、運用期間も延ばせるし、整備補給の寄港時だけ
イージス護衛艦でカバーすれば良いのだから、イージス護衛艦の運用にも融通が
聞く様になる。
>>460
桟橋で繋げられる様な距離なら陸にあるのと変わらないだろ。
演習場の広さで問題があるなら、陸方向にSM-3撃ったらブースターが落ちるのは陸地だぞ?
>>475
別にトマホークはイージスシステムじゃ無くても運用できるだろう。
潜水艦やBBからだって運用しているんだぞ。
>>490
国と防衛省の判断はお前とは違うぞ。
国や専門家ぎ間違えているということか?
防衛省の公的発表も読めないオタクが何を言ったところで。
>>458
予算も人でも足りないからBMDは専用艦にやらせましょうという話でしょ。
機能をBMDに絞って仕舞えばイージス護衛艦に必要な全ての脅威に対する訓練も必要無いし
人員も削減できる。
定点付近を航行しているだけならば、運用期間も延ばせるし、整備補給の寄港時だけ
イージス護衛艦でカバーすれば良いのだから、イージス護衛艦の運用にも融通が
聞く様になる。
>>460
桟橋で繋げられる様な距離なら陸にあるのと変わらないだろ。
演習場の広さで問題があるなら、陸方向にSM-3撃ったらブースターが落ちるのは陸地だぞ?
>>475
別にトマホークはイージスシステムじゃ無くても運用できるだろう。
潜水艦やBBからだって運用しているんだぞ。
>>490
国と防衛省の判断はお前とは違うぞ。
国や専門家ぎ間違えているということか?
510名無し三等兵 (ワッチョイ 392d-0MLo)
2021/09/14(火) 07:00:17.98ID:JsOuhV4p0 レールガンで極超音速兵器迎撃できるようになったら配備先は艦艇と航空基地とBMDレーダーあたり?
そのへんの防護能力向上したら湾岸戦争の頃とは狙われる目標の優先順位も戦闘様相も変わりそうね
対中有事シナリオ、どんな感じに変化するんだろ
そのへんの防護能力向上したら湾岸戦争の頃とは狙われる目標の優先順位も戦闘様相も変わりそうね
対中有事シナリオ、どんな感じに変化するんだろ
511名無し三等兵 (ワッチョイ 392d-0MLo)
2021/09/14(火) 07:07:07.42ID:JsOuhV4p0 防護戦力割きづらいが重要な目標として発電所とか通信インフラとか思いつくが、
奇襲攻撃されて情報的に国民が混乱するとむしろ無条件降伏なんて世論がすぐには出なさそう
下手にインフラ壊さず限定的に民間へ嫌がらせされるのが本邦で一番厭戦に効くかな
有事に国民の意思がどう動くか、それが自衛隊の行動にどう影響するか自分にはわからん
奇襲攻撃されて情報的に国民が混乱するとむしろ無条件降伏なんて世論がすぐには出なさそう
下手にインフラ壊さず限定的に民間へ嫌がらせされるのが本邦で一番厭戦に効くかな
有事に国民の意思がどう動くか、それが自衛隊の行動にどう影響するか自分にはわからん
512名無し三等兵 (ワッチョイ 392d-0MLo)
2021/09/14(火) 08:10:40.93ID:JsOuhV4p0 国民の安保意識不足や政治の不安定により恫喝や小規模な攻撃ですぐ政治的妥協に引きずり出されそうな一方、
民間や後方を大規模攻撃される総力戦指向されればされるほど自衛隊がフリーハンド得て実力発揮しやすくなりそうな気がする
相手の攻撃が弱いほど戦争に弱く、受ける(奇襲)攻撃が強いほど防衛力も高まるよくわからん国になってないかな本邦
民間や後方を大規模攻撃される総力戦指向されればされるほど自衛隊がフリーハンド得て実力発揮しやすくなりそうな気がする
相手の攻撃が弱いほど戦争に弱く、受ける(奇襲)攻撃が強いほど防衛力も高まるよくわからん国になってないかな本邦
513名無し三等兵 (ワンミングク MM7a-b7zk)
2021/09/14(火) 08:17:50.24ID:dxIOLAyCM インフラ壊し過ぎたら意識が災害モードになるんで正直日常茶飯事だし
けど限定的な攻撃でも普通に敵意掻き立てそうやで今の状況
けど限定的な攻撃でも普通に敵意掻き立てそうやで今の状況
514名無し三等兵 (アウウィフ FF21-GwBl)
2021/09/14(火) 23:29:54.51ID:73AkZLmfF どういう構想か詳細は議論していいが、現状船に載せると決まっておるのでな
515名無し三等兵 (ワッチョイ 9a5b-qi9T)
2021/09/15(水) 01:36:05.11ID:3FkvSryD0 それを言ったら少し前までオーソドックスな陸上配備で決まってたわけでな
賢いつもりだろうが最悪のアホやでその態度
賢いつもりだろうが最悪のアホやでその態度
516名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-Ix9S)
2021/09/15(水) 04:39:02.29ID:uTpq89zI0 イチイチ煽りぶち込む悪癖が抜けないね
517名無し三等兵 (ワッチョイ 6663-m40g)
2021/09/15(水) 04:43:43.15ID:fFHq2Tqn0 空自の6個高射群が高射隊の数維持したまま北部高射群・中部高射群・西部高射群・南西高射群の4個になるのね
518名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-Ix9S)
2021/09/15(水) 14:14:20.80ID:FSiJApvi0 北朝鮮が弾道ミサイル2発発射 日本海に落下、EEZ外
https://news.yahoo.co.jp/articles/03814eaf9e8c161b87f103ce5f4f6fdad8a335e5
アショアやめたらこれだよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/03814eaf9e8c161b87f103ce5f4f6fdad8a335e5
アショアやめたらこれだよ
519名無し三等兵 (ワッチョイ b501-7gNx)
2021/09/15(水) 14:15:12.78ID:sQAT35W50 どうせ陸地に撃つ度胸は無い
520名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-Ix9S)
2021/09/15(水) 14:16:40.66ID:FSiJApvi0 変なフラグ立てるんじゃねえ
521名無し三等兵 (アウアウキー Sa55-sVT7)
2021/09/15(水) 15:43:54.73ID:Qs7XPSuZa522名無し三等兵 (スップ Sd0a-Xi2o)
2021/09/15(水) 18:13:20.52ID:JMVq8XBgd 今日のミサイル、最高高度60kmで800kmって情報もあるみたいだな
こりゃあアショアやめといてやっぱ正解だわ
こりゃあアショアやめといてやっぱ正解だわ
523名無し三等兵 (ワッチョイ 6ada-CB3a)
2021/09/15(水) 19:56:20.73ID:ezkLKa240 巡航ミサイルはアショア関係ない
524名無し三等兵 (ワッチョイ 6aad-Xi2o)
2021/09/15(水) 20:49:41.61ID:/Y3sfRyO0 高度60kmで巡航ミサイルはねーよw
北朝鮮が極端なディプレスト弾道射撃が可能なMRBMもしくはHGVを配備しつつあるって情報は政府も掴んでたろうし、ここで対抗できないアショアをわざわざ後から新規配備してあげる意味もねーよな
北朝鮮が極端なディプレスト弾道射撃が可能なMRBMもしくはHGVを配備しつつあるって情報は政府も掴んでたろうし、ここで対抗できないアショアをわざわざ後から新規配備してあげる意味もねーよな
525名無し三等兵 (スップ Sd0a-CB3a)
2021/09/15(水) 20:51:23.20ID:zb5UIgf3d SM-3が対処出来ないってならわかるがアショアだけに限定するのはよく分からん
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