【SM-3】ミサイル防衛　59射目【THAAD】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-kjZV) · 2021/05/23(日) 11:20:15.14

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

【SM-3】ミサイル防衛　58射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1615954983/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-7JDO) · 2021/09/11(土) 17:48:59.19

その場合は違約金なしでキャンセルすれば良いだけだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa00-55Jf) · 2021/09/11(土) 18:35:32.48

>>487
>キャンセルすると違約金
FMS調達で、実作業が発生する前の場合、違約金条項は引っかかるのか？
そもそも違約金条項は本当に契約にあるのか？
(財政事情で、調達の途中で機数減らしたりは、世界中で毎年のように発生していないか？)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a5b-qi9T) · 2021/09/11(土) 21:57:40.23

>>486
アショア代替は必要だ
不要なのはSPY-7ではなく艦船プラットフォームという構想だ
ここを取り違えてはならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-7JDO) · 2021/09/12(日) 00:00:11.68

レールガンにどこまでやらせるつもりなのかが分からなくなってきたので何とも言えない
実際、あれでICBMまで全て片付くなら安くて結構なこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3654-vXDJ) · 2021/09/12(日) 03:25:49.53

>>491
あれはミサイル防衛としてはPAC-3位の範囲だろからなあ
拠点防御用に他の装備と組ませる形になるだろけどより広範囲の防御用は別に必要なんでね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ada-CB3a) · 2021/09/12(日) 04:08:26.76

ミサイルと併用って書いてるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a5b-qi9T) · 2021/09/12(日) 04:17:33.97

レールガンでやれるのはターミナルフェーズでしょうね
少なくとも当面は
すんげえ長い砲を設えて比較的小さな加速度で撃ち出せるなら、ミサイルの一段目にも使えるだろうけど
でもそういうのってたぶん高コストだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3654-vXDJ) · 2021/09/12(日) 04:22:36.02

>>494
人工衛星なり航空機なりに搭載できるならターミナルフェイズ以外でも使えるだろけどちょっと難しいだろなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a5b-qi9T) · 2021/09/12(日) 04:32:22.97

衛星が撃ったら反動でどっか飛んでくで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3654-vXDJ) · 2021/09/12(日) 04:40:21.01

>>496
反対側にもカウンターウェイト飛ばすとかになるんでねその場合

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-h3Yj) · 2021/09/12(日) 07:24:49.88

レールガンってどうしても見た瞬間にレーガンと読み間違えちゃうのってオレだけ?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3654-vXDJ) · 2021/09/12(日) 08:00:10.39

>>498
まあかつてのスターウォーズ計画でもあったからなレールガン
逆に言えばスターウォーズ計画はようやく現実的になりつつあるともいえるな、半世紀位早かったとも言える

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM12-hQHS) · 2021/09/12(日) 15:30:34.92

>>499
スターウォーズ計画と言うと夢物語的なイメージだけがあるけど実態は、当時日本などに追いつかれてしまった自動車や重工業分野に変わる成長戦略として先端分野への大量の研究開発予算投入と言うのが実態。

現在アメリカが先端分野の特許の大半を抑え、世界トップを独走状態である事を見ればいかに成功した施策であったかがわかる

本来は今の日本も同じ事をすべきなんだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a57-OqYv) · 2021/09/12(日) 21:47:09.65

>>500
その割にはここ最近の兵器開発のポンコツぶりはどうなのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa71-vgii) · 2021/09/12(日) 22:13:33.81

先端技術はあってもそれを生産する工業基盤がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa71-vgii) · 2021/09/12(日) 22:13:48.95

あと議会が悪い

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-hQHS) · 2021/09/13(月) 02:03:43.03

>>501
でも何だかんだ言って世界中の兵器や装備はアメリカの真似ばっかりだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b62d-TPwa) · 2021/09/13(月) 06:06:55.61

それを言ったら、米ソの兵器は大概旧ドイツの真似。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a5b-qi9T) · 2021/09/13(月) 11:18:06.85

>>483
それを新規開発とは言わない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa55-sVT7) · 2021/09/13(月) 15:42:51.28

>>456
防衛省の公的発表も読めないオタクが何を言ったところで。

>>458
予算も人でも足りないからBMDは専用艦にやらせましょうという話でしょ。
機能をBMDに絞って仕舞えばイージス護衛艦に必要な全ての脅威に対する訓練も必要無いし
人員も削減できる。
定点付近を航行しているだけならば、運用期間も延ばせるし、整備補給の寄港時だけ
イージス護衛艦でカバーすれば良いのだから、イージス護衛艦の運用にも融通が
聞く様になる。

>>460
桟橋で繋げられる様な距離なら陸にあるのと変わらないだろ。
演習場の広さで問題があるなら、陸方向にSM-3撃ったらブースターが落ちるのは陸地だぞ？

>>475
別にトマホークはイージスシステムじゃ無くても運用できるだろう。
潜水艦やBBからだって運用しているんだぞ。

>>490
国と防衛省の判断はお前とは違うぞ。
国や専門家ぎ間違えているということか？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-hQHS) · 2021/09/13(月) 17:39:42.41

>>507
レーダーがSPY6ならそれでもいいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a5b-qi9T) · 2021/09/13(月) 23:31:03.04

>>507
意訳「スーパーイージス艦じゃなきゃやだやだやだ！」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 392d-0MLo) · 2021/09/14(火) 07:00:17.98

レールガンで極超音速兵器迎撃できるようになったら配備先は艦艇と航空基地とBMDレーダーあたり？
そのへんの防護能力向上したら湾岸戦争の頃とは狙われる目標の優先順位も戦闘様相も変わりそうね
対中有事シナリオ、どんな感じに変化するんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 392d-0MLo) · 2021/09/14(火) 07:07:07.42

防護戦力割きづらいが重要な目標として発電所とか通信インフラとか思いつくが、
奇襲攻撃されて情報的に国民が混乱するとむしろ無条件降伏なんて世論がすぐには出なさそう

下手にインフラ壊さず限定的に民間へ嫌がらせされるのが本邦で一番厭戦に効くかな
有事に国民の意思がどう動くか、それが自衛隊の行動にどう影響するか自分にはわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 392d-0MLo) · 2021/09/14(火) 08:10:40.93

国民の安保意識不足や政治の不安定により恫喝や小規模な攻撃ですぐ政治的妥協に引きずり出されそうな一方、
民間や後方を大規模攻撃される総力戦指向されればされるほど自衛隊がフリーハンド得て実力発揮しやすくなりそうな気がする
相手の攻撃が弱いほど戦争に弱く、受ける（奇襲）攻撃が強いほど防衛力も高まるよくわからん国になってないかな本邦

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-b7zk) · 2021/09/14(火) 08:17:50.24

インフラ壊し過ぎたら意識が災害モードになるんで正直日常茶飯事だし
けど限定的な攻撃でも普通に敵意掻き立てそうやで今の状況

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF21-GwBl) · 2021/09/14(火) 23:29:54.51

どういう構想か詳細は議論していいが、現状船に載せると決まっておるのでな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a5b-qi9T) · 2021/09/15(水) 01:36:05.11

それを言ったら少し前までオーソドックスな陸上配備で決まってたわけでな
賢いつもりだろうが最悪のアホやでその態度

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-Ix9S) · 2021/09/15(水) 04:39:02.29

イチイチ煽りぶち込む悪癖が抜けないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6663-m40g) · 2021/09/15(水) 04:43:43.15

空自の6個高射群が高射隊の数維持したまま北部高射群・中部高射群・西部高射群・南西高射群の4個になるのね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-Ix9S) · 2021/09/15(水) 14:14:20.80

北朝鮮が弾道ミサイル2発発射　日本海に落下、EEZ外
https://news.yahoo.co.jp/articles/03814eaf9e8c161b87f103ce5f4f6fdad8a335e5

アショアやめたらこれだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-7gNx) · 2021/09/15(水) 14:15:12.78

どうせ陸地に撃つ度胸は無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-Ix9S) · 2021/09/15(水) 14:16:40.66

変なフラグ立てるんじゃねえ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa55-sVT7) · 2021/09/15(水) 15:43:54.73

>>518
アショアがあったところで変わらないだろ。
領海内ならまだしもEEZのそれも外に着弾する物なんて迎撃出来ないし
やる法的根拠もない。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-Xi2o) · 2021/09/15(水) 18:13:20.52

今日のミサイル、最高高度60kmで800kmって情報もあるみたいだな
こりゃあアショアやめといてやっぱ正解だわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ada-CB3a) · 2021/09/15(水) 19:56:20.73

巡航ミサイルはアショア関係ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-Xi2o) · 2021/09/15(水) 20:49:41.61

高度60kmで巡航ミサイルはねーよw
北朝鮮が極端なディプレスト弾道射撃が可能なMRBMもしくはHGVを配備しつつあるって情報は政府も掴んでたろうし、ここで対抗できないアショアをわざわざ後から新規配備してあげる意味もねーよな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-CB3a) · 2021/09/15(水) 20:51:23.20

SM-3が対処出来ないってならわかるがアショアだけに限定するのはよく分からん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-Xi2o) · 2021/09/15(水) 20:55:14.60

アショアは他と違って本土防衛しかできんからな
新型のHGV迎撃ミサイルを積むにしても、大気圏内迎撃では原理的に射程が短くなるからどのみちTHAADのような多数配備が必要になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dda-Msi+) · 2021/09/15(水) 22:40:46.42

>>518の弾道ミサイル、SM-3で迎撃不可能な最大高度60kmで飛距離800kmだってよw

https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20210915-00258490

アショア終了ー
順調に配備計画進んでたとしても、始まる前から終了する運命でしたか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de59-DXLq) · 2021/09/15(水) 23:01:29.48

>>527
それアショアというよりはSM-3が迎撃できないだけじゃん
仮にアショアがポシャってなかったとして、SM-3で無理ならSM-6使えばいいだけの話だと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dda-Msi+) · 2021/09/15(水) 23:07:27.58

>>528
そうだよ
で、アショアはSM-3運用の単機能ユニットだしな、イージス艦と違って

sm-6？
予定にないもの数に入れられてもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-Xi2o) · 2021/09/15(水) 23:08:27.93

そしたら結局THAADみたいに全国に多数の配備が必要になるから、動けないクソでかサイトより国産SAMの方がマシって話にしかならん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-Ix9S) · 2021/09/15(水) 23:13:26.90

まあ意見は色々だが、これで連中の厄介度が激増したわけだ
こまったもんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-Xi2o) · 2021/09/15(水) 23:18:25.01

「アショアが配備される頃にはHGVが普及して、少数拠点からの広域防御に特化したコンセプト自体が陳腐化する」とは言われていたが、まさかこんなに早くその時が訪れるとはな

>>531
高高度迎撃用飛しょう体や将来射撃管制レーダ、マルチエージェントシステムや直巻マルチセグメントロケットモータといった革新技術の出番がいよいよ来るね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de59-DXLq) · 2021/09/15(水) 23:19:30.21

>>529
欧州と違って日本が導入するはずだったアショアは別にSM-3しか運用できないわけじゃないんだから
仮にその手の脅威が顕在化したらSM-6の導入だって当然検討されただろうよ
SM-6の導入自体は既定路線なのにアショアでだけ使わない理由がないだろ

>>530
アショアじゃイスカンデル擬きには対応できないって意見に対して「それアショアじゃなくてそこで運用される
迎撃ミサイルの制約だろ」って言ってるだけ
別に今からアショアを導入してSM-6でイスカンデル擬きに対処しろと言ってるわけじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-Ix9S) · 2021/09/15(水) 23:22:32.43

>>532
問題は、特に高高度迎撃用飛しょう体がまだまだずいぶんと先になりそうなところだな
まあ待とう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dda-Msi+) · 2021/09/15(水) 23:39:12.25

>>533
すでに言われてるけど、アショアのコンセプトが破綻するわけよ、sm-3が通用しなくなるとね。

「SM-3がダメなだけでアショアがダメなわけじゃない！」
なんて喚いたところで、SM-3がないアショアになんの価値あるわけよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-7JDO) · 2021/09/15(水) 23:43:11.42

そもそも本邦のBMDシステムは露助や中共の攻撃を無力化するためのものだから
今さら北朝鮮がピーピー騒いだところでどうでもいい話である
片手間で処理出来る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-Xi2o) · 2021/09/15(水) 23:44:35.01

>>534
研試終わるのいつだっけか？
てか、ブースター落下問題の再燃でTHAAD-ERやSM-6陸上版の配備がほぼ不可能になった今、国産SAMに追い風が吹いてるのは面白い
ナイキ・フェニックスがペトリオットに負けたのとは逆？の構図

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-hQHS) · 2021/09/16(木) 00:57:26.71

>>527
SM-3 PACK3 マダーﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a5b-qi9T) · 2021/09/16(木) 02:21:34.62

書き込みが飛びまくってるな
アンカーついたレスを読む限りまた例の輩がわけのわからん事を喚いてんのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa55-sVT7) · 2021/09/16(木) 12:44:33.73

>>528>>533
当初のアショア配備地点ではSM-6を使ったところで射程的に東京を守れないよ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-CB3a) · 2021/09/16(木) 13:13:03.68

イージス艦増勢ならそれはそれでいいんだが
今進めてるのってSPY-7搭載BMD艦っていうどっちつかずの妥協案だからのぅ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa55-sVT7) · 2021/09/16(木) 15:14:42.25

>>541
SPY-7の手付け払ってしまっているのだもの。
その手付けと今までに払った調査費用等をドブに捨てても良いのならSPY-6って事もできるが。

それにイージス搭載艦でも、イージス護衛艦の負担軽減になるし、運用者たる海自がイージス護衛艦の
増勢は人員的に無理だとしているしな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-CB3a) · 2021/09/16(木) 15:25:08.25

負担軽減ならアショアが一番良かったんだけどな
どっちみちBMDにしか使えないのにより高くて人員負担も大きいもの建造する羽目になるとは

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-dI3S) · 2021/09/16(木) 17:39:38.33

BMD単能艦になるなんて発表はないけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa55-sVT7) · 2021/09/16(木) 17:57:14.61

>>543
見せかけのBMDならそれで良かったんだろうがな。

>>544

https://www.jwing.net/news/36650

>去る23日の閣議後会見で、岸信夫防衛大臣がイージス護衛艦とイージス・システム搭載艦が
>異なるものだと言及した。
>先ごろ就役したイージス護衛艦のまや型2番艦の「はぐろ」は、
>中期防で目指すイージス護衛艦最後の8隻目。
>今後建造を予定するイージス・システム搭載艦は3番艦とはならず、
>あくまでも「BMDの任務を中心として、必要な装備を考えていくことになる」ため、
>イージス護衛艦にはならないことを強調した。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-dI3S) · 2021/09/16(木) 18:03:27.42

>>545

> 情勢の変化に応じ、運用上最適な海域へ柔軟に展開することが可能で、自己防護能力を確保した「イージス・システム搭載艦」2隻をイージス・アショアに替えて整備することとされ、同年 12 月 18 日の閣議決定に至った。

どこにBMD単能艦になるなんて書いてませんね

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMb1-hQHS) · 2021/09/16(木) 18:46:45.43

>>542
払ってしまった手付金170億円の責任を取らなくて良いように4000億円使うんですね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-CB3a) · 2021/09/16(木) 18:47:51.71

>>545
HGVとか現時点で対処不能なんだから
どの代替案でも一緒
将来的な迎撃弾を開発するしかない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa55-sVT7) · 2021/09/16(木) 20:43:11.65

>>546
防衛相が直々に答えているが？
それにその記事に書かれている事も自己防護能力を備えるとだけで、態々イージス護衛艦と
分けてイージスシステム搭載艦と銘打っている訳だが？
イージス護衛艦を増勢するならばその様な書き方はしないよな？

>>547

https://www.google.com/amp/s/www.jiji.com/amp/article%3fk=2021062800595&;g=soc

>ロッキード社との契約を解除すればこれまでにＳＰＹ７導入を前提に投じた
>７００億～８００億円の経費が回収できなくなることも考慮され

既にこれだけ払っている様だよ。
DD1積分だな。

>>548
HGV以外にもCMや既存航空機からも首都圏を守れないのだよ？
見せかけのBMD対処以外何にも役立たず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ada-CB3a) · 2021/09/16(木) 20:59:23.23

見せかけって弾道弾がこの世から消えたのかと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa55-sVT7) · 2021/09/16(木) 21:19:48.35

>>550
もともとアショアは見せかけでしょ。
政治家から24時間BMD体制何て無駄で無茶なことを要求された防衛省が
一番安い手段を選択した物なのだから。

弾道弾で攻撃する様な事態なら、その他の攻撃手段も使って日本のBMD体制を崩しに来るのだから。
国内に2ヶ所、それも地図に載っていて固定された目標なんて攻撃手段は無数に有る。

北朝鮮の気紛れミサイルくらいは対処出来ると考えられていたが、今回の弾道弾発射で
SM-3の迎撃範囲外を飛ばす技術を証明されちゃった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dda-dI3S) · 2021/09/16(木) 21:22:30.12

>>549
そもそも運用構想を固めてる最中なんですけど？今は

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa55-sVT7) · 2021/09/16(木) 21:32:30.49

>>552
イージスシステム搭載艦なる新用語まで作って閣議決定され、
尚且つ防衛相に断言までさせているのだから余程のことがない限り、
その枠から大きく変わることはないでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-Ix9S) · 2021/09/16(木) 22:46:30.99

FPS-5以上の監視能力が見事に無視されたのは気分がいいな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a5b-qi9T) · 2021/09/16(木) 23:53:54.93

どうしてもアショア代替はスーパーイージス艦だというアホはなぜ居なくならないのか
知能に欠陥でも抱えているのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-Ix9S) · 2021/09/16(木) 23:57:35.76

誰も言ってないスーパーイージスとかまだ固執してんのかこのバカは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d763-Jal/) · 2021/09/17(金) 00:00:36.70

アショアまわりよくわからんのだが良書ある？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b702-qDHA) · 2021/09/17(金) 04:09:09.89

>>550
アショア不要って言うやつはHGVやHCMが登場すると旧来の弾道ミサイルが消滅すると思い込んでるのはなんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57a6-QiSa) · 2021/09/17(金) 04:39:26.70

石破がプライムニュースに出てたんだけど、
イージスアショアのくだりで日本には避難シェルターがないから
ごにょごにょとかわけのわからん事言ってて笑っちまったよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa2b-lgl5) · 2021/09/17(金) 06:34:20.09

>>556
スーパーイージス厨乙w
>>558
相手のBMD体制が不十分ならBMも使うだろしな
HGVに対応するために研究中の高高度迎撃飛翔体はBMDのターミナルフェーズにも使えるが
ミッドコース対応のSM-3がなければBMとHGVを組み合わせて飽和攻撃が容易になるのよな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-pwAa) · 2021/09/17(金) 07:43:03.96

BMしか迎撃できない奴入れるくらいなら、BMもHGVも迎撃できる奴いれた方がいいわな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-pwAa) · 2021/09/17(金) 07:44:37.13

HGV対処と弾道ミサイル対処のハイローミックスならまだしも、ローにすらなれなず運用柔軟性も皆無でコスパ最悪なアショアは予算の無駄だわ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-dWRi) · 2021/09/17(金) 07:45:03.38

そんなのまだないんだよなぁ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-pwAa) · 2021/09/17(金) 07:53:04.46

>>563
アショアも配備できるのは10年以上先だからな
今ですら中朝がHGVの配備を始め始めてんのに、今以上にHGV化が進む10年以上先の世界に旧式兵器相手にしか使い物にならないカネ食い虫を持ち込んでも意味無いんだわ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-dWRi) · 2021/09/17(金) 07:55:44.12

その理屈だと代替案もアウトなんだが……

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-pwAa) · 2021/09/17(金) 07:58:15.69

いや、運用柔軟性皆無で旧式弾道ミサイルの広域迎撃にしか使えないゴミはアショアだけのオンリーワンだぞワンだぞw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-Qg6L) · 2021/09/17(金) 08:34:15.37

弾道ミサイルを宇宙空間で迎撃するためのSM-3でHGVに対処できないのは当然だろ
技術力が足りないとかいう話ではない
HGVに対処したいのならBMD戦闘システムであるイージスシステムの使う武器にSM-6も加えれば良いだけの事

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Ua6o) · 2021/09/17(金) 08:39:57.53

中SAMの射程延伸する方が早そうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-Qg6L) · 2021/09/17(金) 08:42:18.77

アショアではHGVに対処できないから云々と言ってる連中はトンチンカンも甚だしい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-dWRi) · 2021/09/17(金) 09:10:26.67

>>568
空力操舵の中SAMじゃ終末段階じゃないと無理じゃろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-pwAa) · 2021/09/17(金) 10:21:29.15

>>567
その宇宙空間での迎撃を回避するため北朝鮮すら既にHGVを配備し始めてるのに、複数拠点への分散配備も柔軟な運用もできず宇宙空間での迎撃しか取り柄がないアショアなんて今後10年以上、数千億円をかけて配備する価値なんてないのよw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-yy0q) · 2021/09/17(金) 10:55:58.00

SM-6を積んだ「艦艇」なら、日本海に前進配備すれば北朝鮮から飛んでくるCM迎撃とかも期待できるんだけど、アショアじゃなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-NnME) · 2021/09/17(金) 11:58:33.28

>>560
レッテルイミフｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa2b-uhjE) · 2021/09/17(金) 15:19:45.18

>>554
地上配備レーダーは既にそのJ/FPS-5で達成されてるんだわ。
だからアショア中止時も空自は反対しなかった。

>>558
旧来の弾道弾に対しても実効性が無いからでしょ。
日本に弾道弾攻撃を行う様な国なら先ず、迎撃手段を潰しに来る。
そんな国相手に固定では場所の移動も出来ず、地図にすら記載されているアショアは
脆弱極まりない。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-dWRi) · 2021/09/17(金) 16:05:49.49

地上レーダーサイト全部脆弱って言ってるようなもんでは

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa2b-uhjE) · 2021/09/17(金) 16:11:14.81

>>575
そうだよ？
空自もSSは有事に無力化されるという事を前提に移動警戒隊とAEW、AWACSの
保有を行なっているのだから。
固定式の防空施設なんて近代戦で真っ先に攻撃される物なのだから。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-G/OO) · 2021/09/17(金) 16:17:23.76

社説：北朝鮮の軍備強化　高まる脅威に国際圧力を
https://mainichi.jp/articles/20210917/ddm/005/070/084000c
　変則軌道の新型弾道ミサイルの発射を2年前から繰り返し、飛距離を着実に伸ばしてきた。
日本のミサイル防衛システムでは対応が難しい。

【モーニングショー】北朝鮮､列車からミサイル発射の驚愕!　専門家が「発見も迎撃も困難」とする理由 [ひよこ★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1631855165/
玉川徹「PAC3がいくらあっても迎撃漏れがでてしまう」

北朝鮮ミサイル変則軌道、探知が難題　迎撃対応に限界論
「敵基地」の議論喚起
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA15DPW0V10C21A9000000/
　対応する防衛システムを開発しても、新たなミサイルが開発されいたちごっこになるのは確実だ。
政府高官は「もはや迎撃だけでは限界がある」と認める。１発あたり数十億円かかる迎撃ミサイルが
コストに合わないとの懐疑論がある。
　日本国際問題研究所軍縮・科学技術センターの戸崎洋史所長は「ミサイル防衛だけで十分対応できる
問題ではない」と指摘する。「相手のミサイル発射を阻害するための敵基地攻撃能力も考えないといけない。
米韓両国とのより緊密な連携も必要になる」と言う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-vJdV) · 2021/09/17(金) 16:17:37.94

最初に狙われるのはレーダー網だわね
湾岸戦争でも目潰ししてからじっくり料理

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-dWRi) · 2021/09/17(金) 16:19:23.67

いやまぁ、そんなの分かりきった上で導入決めてたわけでな
そこは問題じゃないんよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa2b-uhjE) · 2021/09/17(金) 16:28:25.60

>>579
では何故、こんなことを聞いたのか？
>>575
＞地上レーダーサイト全部脆弱って言ってるようなもんでは

だから見せかけのBMDと言っているだろ。
北相手の気紛れなミサイル実験には対処出来るがそれ以外の多彩な攻撃手段を持つ
国には鳴子程度にしかならない。
その北のミサイルもディプレスト機動で対処出来ない領域になって来ている。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-dWRi) · 2021/09/17(金) 16:37:25.05

そんなの最初に議論した上で一度は導入決定したわけで
まるでその人達が馬鹿って言ってるように聞こえるぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa2b-uhjE) · 2021/09/17(金) 16:49:32.94

>>581
最初に導入決定した時からそれ自体は内部で認識されていたでしょ。

北のミサイルに踊らされた政治家が24時間のBMDだとか全国を守るとか
無駄で無意味な指示を出したから一番安い手段としてアショアを導入する事になったのだから。
そんな政治主導の案件だから誰もやる気が無く、防衛省の検討や対応もいい加減だった。
だから河野防衛相時代に中止となり、中止が決まった時も陸自に押し付けたつもりが
自分に返ってきてしまった海自以外反応を示さなかったからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b702-qDHA) · 2021/09/17(金) 18:51:17.81

>>576
真っ先に攻撃されるって言っても別にそれで潰されるわけじゃないけどな
アショア自体が弾道ミサイルと巡航ミサイルには対応出来るし
イスカンデルはPAC3で対応可能だって米軍も言ってるからな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-yy0q) · 2021/09/17(金) 18:59:39.23

空自は移動式のレーダーサイトもちゃんと持ってるしなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM9b-O507) · 2021/09/17(金) 19:01:25.31

>>583
PAC-3は直前で迎撃するからそれまでどんな飛び方してても関係ないからな（笑）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa2b-uhjE) · 2021/09/17(金) 19:08:50.42

>>583
ゲリラ・コマンドや無人機や局地的電子妨害・攻撃等々いろいろ選択肢は有るわな。
何せ移動しないし、場所は明白だし北朝鮮の様な国でも攻撃出来る。
構造的に防護が出来ない剥き出しのレーダーアレイに1発でも着弾したらただの置き物になる。
弾道弾に余裕があるならばアショア自体を目標に20～30発BMを撃ち込まれたら
どうしようも無いし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa2b-uhjE) · 2021/09/17(金) 19:11:11.05

>>584
空自は固定サイトは破壊される想定だからね。
だからペトリオットも移動展開、分散配置だし。

【SM-3】ミサイル防衛 59射目【THAAD】

【SM-3】ミサイル防衛　59射目【THAAD】