【SM-3】ミサイル防衛　59射目【THAAD】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-kjZV) · 2021/05/23(日) 11:20:15.14

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

【SM-3】ミサイル防衛　58射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1615954983/

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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa2b-uhjE) · 2021/09/22(水) 08:18:44.95

>>650
だからお前の妄想はどうだって良いのだよ。
その>>616の根拠を示してみろよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-Qg6L) · 2021/09/22(水) 09:52:33.70

議論に参加していた筈の者が艦船では通年稼働できないということを知らなかった
これはつまり当該議論の中でそのことが触れられなかった事を意味する
その程度の議論でまとめられた答申が政府に行き、それを下敷きにして官僚が政策を具体化していく

この一連のストーリーに妄想が挟まっているか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-Qg6L) · 2021/09/22(水) 09:55:37.88

むしろ「政策に反映された方針が艦船案である」という事と「艦船案が最良なのだ」という事を繋げている事、それのほうが妄想に基づいた妄言と呼ぶべきものではないのか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-yy0q) · 2021/09/22(水) 11:01:29.56

>>653
まず部会と議員連盟の区別をつけようね

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-yy0q) · 2021/09/22(水) 11:06:59.18

>>654
君のちっぽけな脳みそ一つで考えた結論よりも、実際の政策の方が最良である可能性は大いに高いだろう

自身のちっぽけな脳みそ一つの方が政府の施策よりも優秀だと思い込むのはまさに妄想だろうよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-Qg6L) · 2021/09/22(水) 12:00:28.51

>>656
だから規定の政策を自動的に最良のものだと思い込むのをやめろよ
防衛分野だけは常に最良の政策が選択されるなんてのはありえない
防衛省や防衛官僚を絶対視するのはやめろ
彼らは単なる宮仕えであって、神託者や預言者ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-NnME) · 2021/09/22(水) 12:32:54.17

>>657
お前が最悪のクソだといってるんだよ、まだわかんねえのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa2b-uhjE) · 2021/09/22(水) 12:46:01.27

>>653
＞その程度の議論でまとめられた答申が政府に行き、それを下敷きにして官僚が政策を具体化していく
それを下敷きにしたと言う根拠は？

＞この一連のストーリーに妄想が挟まっているか？
根拠が無いから全部妄想と同じだろ。

>>654
根拠の一つも挙げられない人間が何を言っても。

>>657
そしてお前はただの素人でしか無いと。
ただの素人の考えよりも、防衛省を通して出される公表の方が当然信頼性も妥当性もあるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-5CsD) · 2021/09/22(水) 13:25:11.41

ちな日本の軍事費はNATO基準だと公称の5兆円ではなく8兆円になるって
国会で野党の質問に対して内閣が答弁してるけど高市の防衛費10兆円って
もしかしてこれを倍増の16兆円にするという意味なのだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-W2Jb) · 2021/09/22(水) 13:53:43.63

金額ではなく戦力の話をして欲しいものだ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Ua6o) · 2021/09/22(水) 13:57:32.44

バイデンの動きがいささか不穏（かねてから軍縮したがってるという噂があったところに日本や台湾の後ろに壁を作るような真似し始めた）なので下手すっと高市一択かも…

戦力の細かい話になると低次具体的すぎるんで総裁選びの段階ではざっくりと金額を示すぐらいでいい

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-vJdV) · 2021/09/22(水) 15:10:22.69

子ブッシュの時代からグアムまで引くってウワサ今更の話。アメリカが関与しないなら、本土守ってあげるMD自体要らなくなるんだけどね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa2b-uhjE) · 2021/09/22(水) 15:22:17.58

>>662
無いだろ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-XhB4) · 2021/09/22(水) 15:55:03.75

>>662
>日本や台湾の後ろに壁
台湾落ちたら、次の防衛線は、アパラチア山脈だよ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-NnME) · 2021/09/23(木) 00:04:36.33

>>665
大統領はそういう理屈を理解できている
そう思っていた時期が俺にもありました
アフガン放棄撤退の前までは…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-Qg6L) · 2021/09/23(木) 02:56:38.21

ｱｳｱｳ2b-の依存体質ほんと気持ち悪いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-NnME) · 2021/09/23(木) 03:12:10.37

>>667
お前のしょうもない執着よりはマシだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-LjIa) · 2021/09/23(木) 09:48:51.16

>>666
何かアフガン統治に旨味あったっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-NnME) · 2021/09/23(木) 13:54:52.35

>>669
防衛線の話でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-qDHA) · 2021/09/23(木) 22:30:40.42

「(前略)より長く洋上で任務につけることなどを念頭に、稼働率向上をはじめ、運用性、耐洋性、居住性、拡張性、整備補給性等の要素も踏まえて設計上の工夫を試みる事であった。」
まあそもそもが陸上配置からの、折衷案、妥協案、ではあるんだけど、多少でも機動的運用が出来れば固定サイトより堅牢性があがるのかねー

SM-6の導入に前向き、というのは非常にいい事だと思います＞イージスシステム搭載艦
VLSももう少し盛っても良いんですよー。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-LjIa) · 2021/09/23(木) 23:13:31.71

>>670
守る旨味があったの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-NnME) · 2021/09/23(木) 23:18:03.66

>>672
統治の旨みなのか、守る旨みなのかどっち？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-LjIa) · 2021/09/23(木) 23:24:29.60

>>673
取引の旨味ね。
市場や技術開発等など

…勿論アフガンには何れも皆無

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-NnME) · 2021/09/23(木) 23:30:00.75

>>674
その程度の認識で入るんじゃ、何を説いても聞かないわな
ところで、日米では米に大きな貿易赤字があるのはご存知？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-LjIa) · 2021/09/23(木) 23:34:46.33

>>675
その程度の

てむしろこちらが言いたいんだが。
比較優位と言うか、その取り引きで
米国は自らの優位性のある産業にリソースを
つぎ込める。
…お人好しの日ノ本さん達は(まあ労組弱い)
田舎に工場作ってアメリカの労働者雇ってくれるし。
アフガニスタンはそんな事してた？
まあ足やら手やら吹き飛ばされる場合によっちゃ
死にもする職場を若いアメリカ人に
提供した！とは言えるかも知れんが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-LjIa) · 2021/09/23(木) 23:43:13.69

>>675
てか君

マルクス経済主義の人？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/24(金) 03:20:15.14

その“多少”というのはDDGの2～4隻分に匹敵するものなのか
そういう議論ができていない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/24(金) 03:20:36.17

>>678は>>671宛て

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5271-B4sa) · 2021/09/24(金) 06:50:41.68

古い世代のDDGを比較するからそうなるだけで
今からSPY-7搭載の新イージス建造したら別にAA艦でなくても
お値段倍は固いやろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-7IQG) · 2021/09/24(金) 07:04:21.28

まぁアーレイバークフライト3の建造費が2200億円くらいらしいし、こんごう後継艦にSPY-6選んだとしてもアショア代替艦と同じくらいはかかりそうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5271-B4sa) · 2021/09/24(金) 07:07:52.76

しかも米イージス準拠のSPY-6じゃAA艦SPY-7ほどの性能は出ないからな
日本のイージスDDGは実質巡洋艦というのはよく言われるわけで
アレイサイズの自由度の高いSPY-6/7以降の世代ではどちらを選ぼうとも
米DDGよりもサイズ大きくするのは十分ありえる話だと思うわ
それぐらいせんと実質防空駆逐艦化するDDXと差別化もできんし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5271-B4sa) · 2021/09/24(金) 07:10:50.67

バイデン軍縮でアメリカのCGXはどうなるのか
下手したら（また）水子で日本のDDGとAA艦が西側における巡洋艦級で
ほとんど唯一無二の存在と化す可能性も割と高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/24(金) 07:12:50.57

そんな高い船を今後もBMDのために拘束し続けるというのはどうなのかね
負担を半分に減らすのか完全に解消するのか
これは費用または戦力という観点のどちらにおいても非常に大きい差だ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbb-qIHf) · 2021/09/24(金) 08:11:22.88

先進SAMによる常時BMDが可能になった時点でお役御免だろ
永遠に拘束し続けるわけじゃないよ
逆に言うとAA艦にはその時を見越した余技が必要だ（少なくとも後付け可能）という話でもある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/24(金) 09:39:09.63

>>685
よくそんなこと平然と書き込めるな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbb-qIHf) · 2021/09/24(金) 10:02:31.71

なんだこいつ
脳に欠陥が…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-LtHn) · 2021/09/24(金) 10:59:21.93

>>682
ただなあ、導入と維持の両方でコスパ最悪だからな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-LtHn) · 2021/09/24(金) 11:00:32.54

>>685
射程の問題が大きすぎる

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-qIHf) · 2021/09/24(金) 11:06:32.87

>>689
THAAD程度の射程があるなら問題ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-LtHn) · 2021/09/24(金) 11:13:54.83

>>690
それより一回り下がる模様
本来はSM-3とPAC-3の射程ギャップを埋めるものなので、SM-3の存在前提だからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/24(金) 11:32:03.07

>>687
希望的観測に基づいた言説も問題だが、それよりヤバいのは弾薬の棲み分けを理解できてない点
これは生理的な機能以前に知識すら足りない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-qIHf) · 2021/09/24(金) 12:07:02.21

>>692
つまりお前は知恵も知能も欠けた障害者ってことか
よく分かってんじゃん

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-7IQG) · 2021/09/24(金) 12:07:14.02

棲み分けっていうか平時の警戒とかならTHAAD相当のbmdシステムでも十分だから、イージス艦を解放できるって話では？

その辺は、アショアとTHAADで選定やってたので分かるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4654-zf7i) · 2021/09/24(金) 12:19:23.80

>>691
高高度迎撃飛翔体の研究をどう反映させるかによるが弾体直径が同程度の場合は射程で1.6倍以上になるのはロケットモーターの差で十分あるのでな
況してや直径を46cmなり52cmなりにすれば二倍以上(400km以上位か)になっても普通の話だぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Saef-2fAz) · 2021/09/24(金) 12:36:32.85

>>678
出来てるでしょうよ。
少なくとも防衛省側では。

>>684
拘束し続けるも何もそのために建造すると言う事になってるでしょうよ。
それが故にその他兵装は自己防衛レベルに抑えることまで言及されている。

>>686
根拠無しで政府より俺の方が正しいなんて言ってるお前が何を言ってもな。

>>692
同じく根拠無しの妄想に基づいて政府より俺の方が正しいなんて言ってるお前が何を言ってもな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-LtHn) · 2021/09/24(金) 16:19:29.80

>>695
だから何としか返せないわけだが
PAC-3とSM-3のギャップを埋める役割と言うのは確か防衛シンポジウムでの技官の発言が元ネタだったはず
自分の希望的観測で勝手に射程を延ばせることにする意味はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-S0Wo) · 2021/09/24(金) 16:23:25.32

信仰や権威主義は科学ではない
したがって軍板には不要、敵とさえ言える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-LtHn) · 2021/09/24(金) 16:24:07.61

その代わりに妄想を持ってこられてもこまるんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4654-zf7i) · 2021/09/24(金) 16:26:39.20

>>697
PAC-3とSM-3の間だとそれこそＴＨＡＡＤになるのでは？
そして>>691では射程を問題にしてるのに指摘されたらそうではないと言い出すとか意味不明なのだが

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-qIHf) · 2021/09/24(金) 16:45:44.16

自分が正しいという妄執が先にあってそれ以外の全ては後付けになってるから訳が分からん理屈になるんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ded7-ElnQ) · 2021/09/24(金) 17:51:27.81

>>685
その見通しがあるならイージスアショア搭載艦じゃなく、イージス艦を調達すべきだと思うが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-zD50) · 2021/09/24(金) 17:51:42.34

よし、イージスシステム搭載艦をやめてTHAADを配備しよう。ロッキードは大して怒らんだろうしドサクサにレイセオンも儲けが出るから万々歳っ（ぐるぐる目）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ded7-ElnQ) · 2021/09/24(金) 17:54:47.92

SPY-7は諦めてSPY-6搭載イージス艦を調達して当初はBMD艦として運用しつつ先進SAMを待つというのがベターか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ded7-ElnQ) · 2021/09/24(金) 17:56:52.79

SPY-7自体は空自のレーダーサイトに設置してEOR用にしても良し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-zD50) · 2021/09/24(金) 18:38:46.54

どう早くても10年後にやっとやって来るであろうSPY-6待ちのために、海自DDGをBMDに貼り付け続けるですね、判ります。
判りません。ｗｗｗ

いいからこんごう型DDGの後継はどうせバークフライト3ベースなんだからそこまでじっとしとれｗ　
こんごう型、思ったより早く交代が来るかもしれん、今の情勢なら。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4654-zf7i) · 2021/09/24(金) 18:40:53.42

>>704
米海軍がバーク後継出してきてたらそれなんだろけど今の段階だとSPY-6よりSPY-7の方がレーダーシステム単体としては優れてるという話なんでなあ
バーク後継艦が就役してから最低二年は様子見になるだろからずっと後になるの
尚且つF-35の新型エンジンの話なんて出て来てSPY-6は米国専用で海外はSPY-7にするみたいな話を米国がするかもしれん可能性上がってるのよね……

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-qIHf) · 2021/09/24(金) 19:11:23.76

こんごう後継がSPY6艦だなんてのも予断の過ぎる話ではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137d-wYsx) · 2021/09/24(金) 19:41:29.37

枝野氏、敵基地攻撃を否定　「ミサイル防衛力は強化」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9fd9c7c418435ab5b93f08b8659ba3f5c6461048

>立憲民主党の枝野幸男代表は24日の記者会見で、弾道ミサイルを相手国領域内で阻止する「敵基地攻撃能力」の日本による保有に否定的見解を示した。

>「自衛隊が自前で獲得する能力としては現実的でないというのが専門家の圧倒的指摘だ」と述べた。
>北朝鮮などの脅威に対しては、先端技術開発を含めたミサイル防衛能力の強化で対処すると説明した。
>日米同盟で米国が日本の「矛」の役割を担うとも主張した。

相変わらずリケン党は「敵基地攻撃能力」に関しては全否定だけど、周辺敵性国家のミサイル能力が増強される一方な状況では、
ミサイル防衛は是認しないと世論から見放されるとようやく気付いたらしい。

こいつらは少し前までは「アジア諸国を軍拡競争に陥れるミサイル防衛計画は断固反対」と抜かしていたのにな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-S0Wo) · 2021/09/24(金) 20:10:54.08

こんごう型は実際艦齢がかなり行ってるから代艦建造の話はそろそろ出て来るはず
降ろしたAWSとVLS一式をどっかに移設してAAMDSもどきとして運用するのは一つの選択肢ではある

>>709
正直連中の与太話などこのスレの妄想と大差ない
話のレベル、国政への影響力ともに
無視して良いだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-LtHn) · 2021/09/24(金) 23:52:04.10

>>700
和製THAADになるのか？という問いに対しての答えがそれ
大気圏外を担当するわけではないので、THAADよりは担当領域が低くなる以上射程も落ちる
「そうではない」というのは一体どういう意味だ？
射程を問題にし、それと密接な担当領域の話をするのはまったくおかしくないんだが、どうした

https://togetter.com/li/900107

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ded7-ElnQ) · 2021/09/25(土) 01:19:47.69

>>711
射高が下がるのと射程が短くなるのは微妙に違うと思うけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-LtHn) · 2021/09/25(土) 02:09:37.55

>>712
大きく差がある話ではないでそ
SM-6等のように弾道飛行を利用して射程を稼ぐような性質のSAMじゃないしね
だいたい、SM-3がすでにあるんだから射程を欲張る必要もないんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/25(土) 04:20:50.70

>>694
平時なら十分というのは意味のない前提だよ
有事には足りないということなんだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-7IQG) · 2021/09/25(土) 06:07:13.65

>>714
まぁそれはアショアも同じなんで

ってかガチ有事ならどうあってもイージス艦はBMDに拘束されるだろうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-zD50) · 2021/09/25(土) 06:52:01.11

>>704
SPY-7キャンセルできるならイージス搭載艦もキャンセルするのが一番ベターだろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1663-MTek) · 2021/09/25(土) 07:47:39.59

>>715
対中共有事ならDDGとしての役割が優先されるだろう

既存のDDGはその為に整備されたわけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-S0Wo) · 2021/09/25(土) 09:00:12.39

いや、核を含むBMの阻止は最優先任務だろう
本土の根拠地や、何より一般国民の大量死を放置する選択肢はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/25(土) 09:14:41.69

だからアショアを導入する必要があったんですね（メガトン）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4654-zf7i) · 2021/09/25(土) 10:43:53.32

そしてアショアは中止になったと
イージスシステム搭載艦は有事には西方シフトが検討されてるので陸上配備のターミナル迎撃でのMDが進められるのは必然なのよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-S0Wo) · 2021/09/25(土) 11:18:45.85

南西諸島に縦深はほぼないので限定的でも海上機動出来るのは良いのかも知れないと最近思う
台湾に傘を提供することも出来る
輸送機でサッと展開出来るならそれでも良いが、ミサイルもレーダーも馬鹿でかいから無理だろう
上物がAWSかどうかは割とどうでも良い話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/25(土) 12:29:42.67

だから政策と意義は分けろと何度言えばわかるんだこのボンクラ共は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-zD50) · 2021/09/25(土) 13:27:52.09

などと譫言を話しており。

>721　そういう役割はDDGが担わざるを得ないと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/25(土) 13:41:11.92

だからアショアが必要だったんですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/25(土) 13:46:45.64

これこそがアショア導入の意義だ
そしてそれが未だ失われていないということも解っただろう
政策としてアショアが中止されたといっても、それがアショア導入の意義を喪失させたわけではない
現実の戦略環境と戦力の作戦運用において、BMDが必要であり続ける限り、ミッドコース迎撃の担い手が他に確立されない限り、DDGをBMDから解放するためのソリューションが必要だという現実は変わりがない
政策の変更を現実が追認してくれるものでもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/25(土) 13:48:15.59

その上で、艦船プラットフォームによるアショア代替ではその意義を満足に満たす事はできない

これらは特定の一派によると「妄想」だそうだが、すべて厳然たる現実だ

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMea-0gsL) · 2021/09/25(土) 14:45:40.56

>>700
>それこそＴＨＡＡＤになるのでは？

だからTHAADを国産ミサイルにするんでそ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-LtHn) · 2021/09/25(土) 15:09:55.25

>>726
満たせないし、もう諦めるしかな…ってお前かよ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4654-zf7i) · 2021/09/25(土) 16:17:18.92

>>727
まあそうなるだろな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-6HXp) · 2021/09/25(土) 17:24:40.84

野田がアショア復活を宣言してて草
それと河野がアショア断念した説明が「相手の武器を破壊する武器は抑止にはならない」ってお前言ってること違くない……？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-d6h8) · 2021/09/25(土) 17:30:05.90

河野はこの1箇月くらいで急激にメッキが剥がれてるからなあ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-qIHf) · 2021/09/25(土) 18:34:03.75

総理なりたくなくてわざとやってんじゃないかってレベルだな
キングボンビー共を一人で回収しきったこと含めて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/25(土) 20:28:07.29

>>730
だから言ったろうが河野は信用するなって
アショア配備中止の判断だって同じだよ
あの判断に至るプロセスは今も明らかになっていない
発表があった直後に海幕長が会見でああも困惑し不快感を露わにしていた事、その後の迷走っぷりなども考え併せれば、あの重大な政策決定やそこに至るプロセスが妥当なものであったのかというのは極めて疑わしい

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMea-0gsL) · 2021/09/25(土) 20:35:21.94

やっぱり高市だな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-c1VD) · 2021/09/25(土) 20:35:51.59

高市は顔が嫌い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-d6h8) · 2021/09/25(土) 21:39:43.87

別に顔で政治する訳じゃないし……
いやまあ国民人気に多少影響はするかもだが

顔だけの小泉jrみたいなのでも困るしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9202-+CG1) · 2021/09/25(土) 22:56:51.27

安保だけなら高市だな
河野はダメだわ…野田は問題外…
岸田は今の延長、まぁ悪くはならんからアリ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-LtHn) · 2021/09/25(土) 23:41:21.18

>>737
全部同意…河野があそこまでダメになるとは思ってなかったし
高市が意外としっかり考えてるのも驚いた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bad-c1VD) · 2021/09/25(土) 23:41:39.79

顔なんてマズゴミが煽れば幾らでも上げ下げ出来るし、芸能界以外では要らんよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-d6h8) · 2021/09/26(日) 08:04:10.53

【総裁選】敵基地攻撃能力…河野「攻撃自体ピント外れ」　岸田「選択肢に」　高市「先に無力化」　野田「イージス・アショア再開」 ★7 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632553999/

米中対立、数十年続く　元米大統領補佐官が予測
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD245WI0U1A920C2000000/
　マクマスター元米大統領補佐官（国家安全保障担当）は24日、米中の対立は長期にわたり、数十年続くこともあり得るとの
予測を示した。中国による環太平洋経済連携協定（TPP）への加盟は阻むべきだと主張。日本の安全保障政策では、自衛隊が
敵地への反撃能力を持つことが日本の防衛に有用との見解も示した。

　自衛隊が敵基地への反撃能力を持つべきだという議論が日本国内で出ていることには「日本の防衛上、重要な能力だ」と
保有に賛成した。その根拠に挙げたのが、現行のミサイル防衛システムの限界だ。　マクマスター氏は「ミサイル防衛は相手の
矢を自分の矢で撃ち落とすようなものだ。最終的には、弓を放ってくる（敵の）射手をたたけるようにしておくことが大切だ」と
説明した。
　具体的には長射程のミサイル保有が選択肢になると述べ、そうした兵器は必ずしも攻撃的ではなく、防御目的にも必要だとの
認識を示した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/26(日) 08:21:05.20

なぜ非合理に貶すのかね
どっちも必要なのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6274-oWhH) · 2021/09/26(日) 08:41:46.60

>>740
敵基地攻撃能力って
東アジアの状況がA2ADという現代的な砲兵戦の様相だから、敵の砲兵陣地叩けないと負けるよね
という単純な理屈
敵基地ではなく敵砲兵陣地

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-S0Wo) · 2021/09/26(日) 08:58:35.45

実際に当てるのは難しいが白昼堂々陣地転換もなしに撃ち放題などという舐めた真似はさせずに済むからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-MFjw) · 2021/09/26(日) 11:43:36.53

河野はこの件で最初に聞かれたとき「敵基地なんとか能力」という言い方を
していたので真剣に検討した結果やらないと考えているわけではないことが
見てとれたので自衛隊の最高指揮官に据えるのは危険だと思う。
使い所を選べば使える石破といったレベルの人間だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/26(日) 11:56:31.41

そんなボンクラを以てここのオタク共よりずっと深い思慮と正確な理があると主張する一派があるらしい
信じがたいアホ共である

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5271-B4sa) · 2021/09/26(日) 12:46:14.52

ところで

○ＳＳＡレーザー測距装置の取得（１８９億）
宇宙空間の安定的な利用を確保するため、低軌道の宇宙物体
をより正確に監視できるＳＳＡレーザー測距装置の取得

これって普通に対衛星兵器の隠れ蓑だよね？多分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4654-zf7i) · 2021/09/26(日) 12:47:55.99

>>746
滑空弾とか極超音速誘導弾とかを早期発見早期捕捉する為かもしれんぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-PL4X) · 2021/09/26(日) 12:54:33.93

日米貿易 + 日EU貿易 < 日中貿易
この状況で必死に中国に喧嘩売ろうとしてる時点で第二次大戦の頃から進歩がないっていうか
そういう自滅的な事をせずにはいられない国なんだなと思う
大唐帝国に戦争吹っ掛けてボロ負けたした白村江の戦いの頃からの伝統だしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6274-oWhH) · 2021/09/26(日) 12:56:33.97

中国なんてタリバンと同類だよ
近代的に生きられない文化であり民族

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6274-oWhH) · 2021/09/26(日) 12:58:02.22

日本人に軽蔑されたら終わり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5271-B4sa) · 2021/09/26(日) 13:09:10.75

2019年の輸出入総額
中国：331,357億円
アメリカ：238,947億円
EU：186,775億円

で明らかに米＋EU＞中やぞ？

ちなみにコロナでぐだぐだだった2020年もアメリカ＋EU＝34兆、中国＝32兆でアメリカ＋EU＞中国

つかその理屈だと米とEUに同時に必死に喧嘩売ってる中国が真っ先に滅びるだろ

【SM-3】ミサイル防衛 59射目【THAAD】

【SM-3】ミサイル防衛　59射目【THAAD】