【SM-3】ミサイル防衛　59射目【THAAD】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-kjZV) · 2021/05/23(日) 11:20:15.14

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

【SM-3】ミサイル防衛　58射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1615954983/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ded7-ElnQ) · 2021/09/25(土) 01:19:47.69

>>711
射高が下がるのと射程が短くなるのは微妙に違うと思うけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-LtHn) · 2021/09/25(土) 02:09:37.55

>>712
大きく差がある話ではないでそ
SM-6等のように弾道飛行を利用して射程を稼ぐような性質のSAMじゃないしね
だいたい、SM-3がすでにあるんだから射程を欲張る必要もないんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/25(土) 04:20:50.70

>>694
平時なら十分というのは意味のない前提だよ
有事には足りないということなんだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-7IQG) · 2021/09/25(土) 06:07:13.65

>>714
まぁそれはアショアも同じなんで

ってかガチ有事ならどうあってもイージス艦はBMDに拘束されるだろうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-zD50) · 2021/09/25(土) 06:52:01.11

>>704
SPY-7キャンセルできるならイージス搭載艦もキャンセルするのが一番ベターだろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1663-MTek) · 2021/09/25(土) 07:47:39.59

>>715
対中共有事ならDDGとしての役割が優先されるだろう

既存のDDGはその為に整備されたわけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-S0Wo) · 2021/09/25(土) 09:00:12.39

いや、核を含むBMの阻止は最優先任務だろう
本土の根拠地や、何より一般国民の大量死を放置する選択肢はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/25(土) 09:14:41.69

だからアショアを導入する必要があったんですね（メガトン）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4654-zf7i) · 2021/09/25(土) 10:43:53.32

そしてアショアは中止になったと
イージスシステム搭載艦は有事には西方シフトが検討されてるので陸上配備のターミナル迎撃でのMDが進められるのは必然なのよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-S0Wo) · 2021/09/25(土) 11:18:45.85

南西諸島に縦深はほぼないので限定的でも海上機動出来るのは良いのかも知れないと最近思う
台湾に傘を提供することも出来る
輸送機でサッと展開出来るならそれでも良いが、ミサイルもレーダーも馬鹿でかいから無理だろう
上物がAWSかどうかは割とどうでも良い話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/25(土) 12:29:42.67

だから政策と意義は分けろと何度言えばわかるんだこのボンクラ共は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-zD50) · 2021/09/25(土) 13:27:52.09

などと譫言を話しており。

>721　そういう役割はDDGが担わざるを得ないと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/25(土) 13:41:11.92

だからアショアが必要だったんですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/25(土) 13:46:45.64

これこそがアショア導入の意義だ
そしてそれが未だ失われていないということも解っただろう
政策としてアショアが中止されたといっても、それがアショア導入の意義を喪失させたわけではない
現実の戦略環境と戦力の作戦運用において、BMDが必要であり続ける限り、ミッドコース迎撃の担い手が他に確立されない限り、DDGをBMDから解放するためのソリューションが必要だという現実は変わりがない
政策の変更を現実が追認してくれるものでもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/25(土) 13:48:15.59

その上で、艦船プラットフォームによるアショア代替ではその意義を満足に満たす事はできない

これらは特定の一派によると「妄想」だそうだが、すべて厳然たる現実だ

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMea-0gsL) · 2021/09/25(土) 14:45:40.56

>>700
>それこそＴＨＡＡＤになるのでは？

だからTHAADを国産ミサイルにするんでそ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-LtHn) · 2021/09/25(土) 15:09:55.25

>>726
満たせないし、もう諦めるしかな…ってお前かよ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4654-zf7i) · 2021/09/25(土) 16:17:18.92

>>727
まあそうなるだろな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-6HXp) · 2021/09/25(土) 17:24:40.84

野田がアショア復活を宣言してて草
それと河野がアショア断念した説明が「相手の武器を破壊する武器は抑止にはならない」ってお前言ってること違くない……？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-d6h8) · 2021/09/25(土) 17:30:05.90

河野はこの1箇月くらいで急激にメッキが剥がれてるからなあ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-qIHf) · 2021/09/25(土) 18:34:03.75

総理なりたくなくてわざとやってんじゃないかってレベルだな
キングボンビー共を一人で回収しきったこと含めて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/25(土) 20:28:07.29

>>730
だから言ったろうが河野は信用するなって
アショア配備中止の判断だって同じだよ
あの判断に至るプロセスは今も明らかになっていない
発表があった直後に海幕長が会見でああも困惑し不快感を露わにしていた事、その後の迷走っぷりなども考え併せれば、あの重大な政策決定やそこに至るプロセスが妥当なものであったのかというのは極めて疑わしい

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMea-0gsL) · 2021/09/25(土) 20:35:21.94

やっぱり高市だな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-c1VD) · 2021/09/25(土) 20:35:51.59

高市は顔が嫌い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-d6h8) · 2021/09/25(土) 21:39:43.87

別に顔で政治する訳じゃないし……
いやまあ国民人気に多少影響はするかもだが

顔だけの小泉jrみたいなのでも困るしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9202-+CG1) · 2021/09/25(土) 22:56:51.27

安保だけなら高市だな
河野はダメだわ…野田は問題外…
岸田は今の延長、まぁ悪くはならんからアリ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-LtHn) · 2021/09/25(土) 23:41:21.18

>>737
全部同意…河野があそこまでダメになるとは思ってなかったし
高市が意外としっかり考えてるのも驚いた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bad-c1VD) · 2021/09/25(土) 23:41:39.79

顔なんてマズゴミが煽れば幾らでも上げ下げ出来るし、芸能界以外では要らんよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-d6h8) · 2021/09/26(日) 08:04:10.53

【総裁選】敵基地攻撃能力…河野「攻撃自体ピント外れ」　岸田「選択肢に」　高市「先に無力化」　野田「イージス・アショア再開」 ★7 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632553999/

米中対立、数十年続く　元米大統領補佐官が予測
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD245WI0U1A920C2000000/
　マクマスター元米大統領補佐官（国家安全保障担当）は24日、米中の対立は長期にわたり、数十年続くこともあり得るとの
予測を示した。中国による環太平洋経済連携協定（TPP）への加盟は阻むべきだと主張。日本の安全保障政策では、自衛隊が
敵地への反撃能力を持つことが日本の防衛に有用との見解も示した。

　自衛隊が敵基地への反撃能力を持つべきだという議論が日本国内で出ていることには「日本の防衛上、重要な能力だ」と
保有に賛成した。その根拠に挙げたのが、現行のミサイル防衛システムの限界だ。　マクマスター氏は「ミサイル防衛は相手の
矢を自分の矢で撃ち落とすようなものだ。最終的には、弓を放ってくる（敵の）射手をたたけるようにしておくことが大切だ」と
説明した。
　具体的には長射程のミサイル保有が選択肢になると述べ、そうした兵器は必ずしも攻撃的ではなく、防御目的にも必要だとの
認識を示した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/26(日) 08:21:05.20

なぜ非合理に貶すのかね
どっちも必要なのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6274-oWhH) · 2021/09/26(日) 08:41:46.60

>>740
敵基地攻撃能力って
東アジアの状況がA2ADという現代的な砲兵戦の様相だから、敵の砲兵陣地叩けないと負けるよね
という単純な理屈
敵基地ではなく敵砲兵陣地

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-S0Wo) · 2021/09/26(日) 08:58:35.45

実際に当てるのは難しいが白昼堂々陣地転換もなしに撃ち放題などという舐めた真似はさせずに済むからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-MFjw) · 2021/09/26(日) 11:43:36.53

河野はこの件で最初に聞かれたとき「敵基地なんとか能力」という言い方を
していたので真剣に検討した結果やらないと考えているわけではないことが
見てとれたので自衛隊の最高指揮官に据えるのは危険だと思う。
使い所を選べば使える石破といったレベルの人間だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/26(日) 11:56:31.41

そんなボンクラを以てここのオタク共よりずっと深い思慮と正確な理があると主張する一派があるらしい
信じがたいアホ共である

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5271-B4sa) · 2021/09/26(日) 12:46:14.52

ところで

○ＳＳＡレーザー測距装置の取得（１８９億）
宇宙空間の安定的な利用を確保するため、低軌道の宇宙物体
をより正確に監視できるＳＳＡレーザー測距装置の取得

これって普通に対衛星兵器の隠れ蓑だよね？多分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4654-zf7i) · 2021/09/26(日) 12:47:55.99

>>746
滑空弾とか極超音速誘導弾とかを早期発見早期捕捉する為かもしれんぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-PL4X) · 2021/09/26(日) 12:54:33.93

日米貿易 + 日EU貿易 < 日中貿易
この状況で必死に中国に喧嘩売ろうとしてる時点で第二次大戦の頃から進歩がないっていうか
そういう自滅的な事をせずにはいられない国なんだなと思う
大唐帝国に戦争吹っ掛けてボロ負けたした白村江の戦いの頃からの伝統だしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6274-oWhH) · 2021/09/26(日) 12:56:33.97

中国なんてタリバンと同類だよ
近代的に生きられない文化であり民族

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6274-oWhH) · 2021/09/26(日) 12:58:02.22

日本人に軽蔑されたら終わり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5271-B4sa) · 2021/09/26(日) 13:09:10.75

2019年の輸出入総額
中国：331,357億円
アメリカ：238,947億円
EU：186,775億円

で明らかに米＋EU＞中やぞ？

ちなみにコロナでぐだぐだだった2020年もアメリカ＋EU＝34兆、中国＝32兆でアメリカ＋EU＞中国

つかその理屈だと米とEUに同時に必死に喧嘩売ってる中国が真っ先に滅びるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-S0Wo) · 2021/09/26(日) 13:19:28.11

>>751
そもそも日中間の貿易を遮断したことによる損失は中共を叩きのめして賠償させれば良い話だからな
無視して差し支えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5200-8X6V) · 2021/09/26(日) 13:36:36.11

>>746
>ＳＳＡレーザー測距装置の取得
水路部(ご存じのように旧海軍系の組織なので自衛隊ができない時代はこんなことまでやっている)やNICTが持っている、衛星測位用のレーザー追尾装置ではないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-LtHn) · 2021/09/26(日) 21:45:31.07

>>748
まわりじゅうにクソダサい喧嘩売ってるのは中国のほうなんでなあ
あほくせーと思いながら俺らは他国と繋がるだけなんでｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-t/PR) · 2021/09/27(月) 01:34:32.46

>>748
本当なのか試しに計算してみた、先月8月の財務省報道発表で計算
中国+香港が30499憶円+3444億円=33943億円
米国+EUが19080億円+14813億円=33893億円
確かに中国+香港が上回ってるがほんの少しですな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-t/PR) · 2021/09/27(月) 01:47:48.70

あとオーストラリアが非常に重要で貿易額がかなり多い(先月8月：6390億ドル)
因みに日本の先月8月の最大貿易赤字国はオーストラリア4134億ドルの赤字w
これはなんと対米貿易黒字3931億ドルより多いw

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMea-0gsL) · 2021/09/27(月) 10:46:43.83

>>755
為替レートで2割位誤差があるからあんまり細かい比較は意味無いけどね。

それぞれの国内消費や格差や国営企業の割合やダークマター等総合的に見ないと本当の比較はできない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Saef-2fAz) · 2021/09/27(月) 19:18:02.41

>>722
＞だから政策と意義は分けろと何度言えばわかるんだこのボンクラ共は
何の根拠も示せないボンクラはお前だろう。

>>726
＞その上で、艦船プラットフォームによるアショア代替ではその意義を満足に満たす事はできない
＞
＞これらは特定の一派によると「妄想」だそうだが、すべて厳然たる現実だ
であるならば、その厳然たる事実とやらを証明して見せろ。
何一つまともな根拠が出てこないでは無いか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Saef-2fAz) · 2021/09/27(月) 19:22:34.48

>>730
MDとしての敵基地攻撃能力はもう成立しないでしょ。
TELやランチャー列車をどうやって補足撃破するのか。

>>733
何一つ根拠を示せないお前よりかは信頼できるよな。

>>738
何一つ真剣に考えていないだろ。
EMPやら上げてる手段がどれも成立しない。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-dSyO) · 2021/09/27(月) 22:12:53.88

一つの船に盛り込み過ぎだし大和みたいだなw
どうせ勿体ぶって肝心なところでは後ろに下がって何もできない船になるのは分かりきってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/27(月) 23:07:57.03

河野を信頼wwwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/27(月) 23:09:19.24

石破が防衛相から退いたあともしばらく、こういうアホはいた
アホは時代や世代をこえ、何度でも同じ過ちを繰り返す

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-S0Wo) · 2021/09/27(月) 23:11:27.78

>>760
仮に全てを盛り込んだところでレーダーを更新したまや型にしかならない
海自がDDGを後生大事に抱えるような組織ではないことは既に分かっている

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd17-dSyO) · 2021/09/27(月) 23:30:18.67

レーダーだけで2000億近くはワロタ
空自のレーダーサイト全部最新に更新してもまだお釣りくるんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-cyId) · 2021/09/28(火) 02:03:50.78

>>748
中国は日本企業の工場からの輸出が多いので、
切り捨てた方が日本は豊かになるよ。
アメリカもEUも同じ。

中国は感染症管理を放棄したんで切り捨てるのは不可欠。

中国の環境は伝染病が数年ことに生まれるから。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Saef-2fAz) · 2021/09/28(火) 08:25:46.89

>>761
妄想でしか語れない輩や大真面目にEMPで敵を無力化とか言ってる物知らずよりは信頼できるでしょ。

何せ唯一の防衛相経験者だからな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-6HXp) · 2021/09/28(火) 08:29:33.79

むしろ防衛相時代を見てるから全く期待できない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-qIHf) · 2021/09/28(火) 08:53:57.03

EMPは割と真っ当な手段だろ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-c1VD) · 2021/09/28(火) 08:55:05.55

河野は外相防衛相時代ならそこそこウヨの支持もあったと思うけどよりウヨ好みの高市が出てきてから叩かれるようになったように思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/28(火) 10:08:57.71

ま、防衛政策や戦略，装備がまるでわからん層だわな
河野防衛相を評価してた（る）輩なんて

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMee-cyId) · 2021/09/28(火) 10:28:07.63

>>769
いや、防衛相のときのイージスアショアの突然の中止と、
河野談話見直しの否定が、
中国の同族企業をつうじた利権で繋がったからだろ。

最後が致命的だよ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-MFjw) · 2021/09/28(火) 11:14:29.84

繋がりは無いと思うけど、火の無いところにも煙を立たせる野党マスコミを
利用すれば任意のタイミングで政局を起こして政治をストップさせられるのは
怖い感じはする。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Saef-2fAz) · 2021/09/28(火) 12:35:40.13

>>767
誰にも望まれていないアショアの中止という偉業を行ったろ。
あそこで中止していなかったらレーダー建屋まで建ててからミサイルの運用ができない事が発覚し
ただのコンクリの塊になる可能性だってあった。

>>768
EMPがどんな物が調べてみろ。
核爆発でも使わない限りTELやランチャー列車に対処出来ない。

>>771
アショア中止は英断だし、河野談話にしても一旦政府が言った事を変えたらそれこそ
中朝が世界中に日本は信用ならない国だと騒ぎ始めるだけだろ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-qIHf) · 2021/09/28(火) 12:37:07.75

>>773
むしろお前が調べろって感じだが
電子部品一切使ってないTELを想定してんのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Saef-2fAz) · 2021/09/28(火) 14:42:15.09

>>774
そのTELをどうやって見つける？
2,000lb爆弾級のEMP爆弾でも効果は100m程度だが、どうやってそんなピンポイント攻撃を行う？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-IEwD) · 2021/09/28(火) 14:56:32.41

つーか電磁波による敵地攻撃は単純にEWとして実用化の途上だろ
ひろゆきみたいによく知りもしないバカがよってたかって叩いてるけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ded7-ElnQ) · 2021/09/28(火) 15:00:01.13

>>773
レーダー建屋作ってレーダー入れてから中止してくれた方が、イージスアショア搭載艦とかいう中途半端なモノを延々検討する必要が無くなるので良かった。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-cyId) · 2021/09/28(火) 15:05:55.74

>>773
アショアは多くに望まれてるよ。嘘ばっかいんてんじゃねえよ。
支那工作員みたいなこと言うな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-cyId) · 2021/09/28(火) 15:07:02.65

>>777
レーダーだけでも意味あるけど、
アショアは陸上自衛隊基地に全部あって良い。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-dSyO) · 2021/09/28(火) 15:25:49.05

アショアなんてJADGE連接するんだから陸自じゃなくて良いだろ
なんで3幕BMDで無理やり揃えるんだw
陸は自前の中SAM改で我慢しろ
SM-3なんて金がないんだから買うなよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ded7-ElnQ) · 2021/09/28(火) 15:46:52.65

ハトポッポは最低でも県外とか言ってたけど、安全保障を考えて辺野古継続したのは河野元大臣の後先考えない中止を見ると相対的には立派だったな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Saef-2fAz) · 2021/09/28(火) 20:43:59.87

>>776
コグニティブEWとか別に広範囲を攻撃する手法では無いのだが？
何処にいるかもわからないTELに対してどうやって電子攻撃をかけるのか？

>>777
レーダー建屋立ってからじゃ早期警戒にも使えないFPS-5より高いレーダーになるだけ。

>>778
望まれていないから中止になったんでしょうが。

>>779
とうとう狂ったのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Saef-2fAz) · 2021/09/28(火) 20:44:52.71

>>780
空自も海自もやりたがらないから陸自にアショアが押し付けられたんでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-cyId) · 2021/09/28(火) 20:49:58.01

>>782
中止にしたのはシナ独裁の合弁の株持ってる河野太郎の独断だよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF43-PL4X) · 2021/09/28(火) 21:04:32.94

コンステレーションとかも必要になるんでは？
しらんけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92da-6HXp) · 2021/09/28(火) 21:05:44.88

今となっては本当に河野の独断じゃねぇかと思い始めた
この前MD否定してたもんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f6f-2fAz) · 2021/09/28(火) 21:25:19.97

>>784
>>786
一大臣の独断で閣議決定まで持っていけると思っているのか？
政治を舐めすぎじゃ無いかね？
しかもその過程で誰も反対しないなんて結局誰もアショアに期待なんてしていないという
事になるわけだが？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-cyId) · 2021/09/28(火) 21:31:31.97

>>787
議院内閣制なのに、議員に内示もしてなかったんだから独断と言って良い。
担当相だったんだから、批判させたら説明責任があるがそれからも逃げてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f6f-2fAz) · 2021/09/28(火) 21:44:53.69

>>788
それに対して不信任決議案も何も出ていないだろう？
何故か？
閣議決定に対し他の閣僚は何をしていた？
閣議が通っているのに独断？
何から何までおかしな事を言っている自覚はないのか？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-cyId) · 2021/09/28(火) 21:47:34.11

>>789
担当してんだからそいつのいうことは、閣議でもよっぽ問題がなければ通るよ。
その意味で、情報開示も説明責任も果たしてないなら独断と言って良い。

だいたいお前は、河野に責任がないとでもいいたいのか。
頭おかしいんじゃないの?

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-IEwD) · 2021/09/28(火) 21:56:43.91

>>782
> コグニティブEWとか別に広範囲を攻撃する手法では無いのだが？
> 何処にいるかもわからないTELに対してどうやって電子攻撃をかけるのか？

だれも「電磁波のみでTELを破壊する」とは言ってないのに、さもだれかがそう主張したかのように言うのはただの藁人形論法では？

弾薬施設や司令部を破壊するような策源地攻撃(left of launch)は今やIAMDの一貫だし、そうして敵地攻撃をするにあたって電磁波を用いた敵戦力の無力化が行われるのは当然なのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f6f-2fAz) · 2021/09/28(火) 22:05:24.77

>>790
＞担当してんだからそいつのいうことは、閣議でもよっぽ問題がなければ通るよ。
つまりは問題が無いからアショアが中止された訳だが？
他の議員は問題としていないんだよな？

＞その意味で、情報開示も説明責任も果たしてないなら独断と言って良い。
何の情報開示が必要だと言うのだ？
SM-3のブースターが敷地内に落下させることができない事、SM-3の改修には更に多額費用と時間がかかる事。
全て公表されているが？

＞だいたいお前は、河野に責任がないとでもいいたいのか。
＞頭おかしいんじゃないの?
無いでしょう。
そもそもアショアの導入を決定したのは河野では無いし、ブースターを
敷地内に落下させることが出来ると説明してきたのは防衛省。
何の根拠もなく毎回、自分が正しいと思い込んでいるお前の方が頭がおかしいんじゃ無いか？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-cyId) · 2021/09/28(火) 22:08:48.61

>>792
陸上の広域MDが必要なのは自明だから、それを代案もなく潰した河野は責任あるんだよ。

シナに利権があるからそれとの関係も当然疑われる。お前はシナ人か?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f6f-2fAz) · 2021/09/28(火) 22:12:49.87

>>791
TELへの攻撃手段としての電磁波攻撃について話していたのに、それが判らずに話に割り込んだのか？

それにたった２つ上のレスに
>>774
＞むしろお前が調べろって感じだが
＞電子部品一切使ってないTELを想定してんのか？
こんなことが書いてあるのに。
そのTELをどうやって見つけるのかと言う問いだったのだが？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-IEwD) · 2021/09/28(火) 22:14:16.24

実現不能なものに代案もクソもねーだろw

防衛大臣が誰だろうがクッソ金と時間がかかる割に将来脅威に対応できない広域防空システムなんて実現しようがないわ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-IEwD) · 2021/09/28(火) 22:16:20.87

>>794
俺は「電磁波による敵地攻撃は現実的」としか言ってねえのに、安価もつけてないレスで「割り込まれた」とか自意識過剰やぞw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f6f-2fAz) · 2021/09/28(火) 22:16:24.38

>>793
＞>>792
＞陸上の広域MDが必要なのは自明だから、それを代案もなく潰した河野は責任あるんだよ。
アショアの閣議決定は自明なのだが、どの様なプロセスを辿れば1人の責任になるのか？
根拠を明示して説明してみろよ。

＞シナに利権があるからそれとの関係も当然疑われる。お前はシナ人か?
閣議決定に根拠も無く文句をつけるとは日本政府に不満のある支那人か？
日本の閣僚、政府は揃いも揃ってボンクラ揃いと言う主張がしたいのだよな？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-6HXp) · 2021/09/28(火) 22:18:12.90

相手の武器を破壊する武器は抑止にならん、エスカレーションするって言ったんだよ
ブースターがどうのとかは建前でしかなかったわけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/28(火) 22:19:58.84

>>789
そら野党もアショアは目障りやし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/28(火) 22:21:49.52

こういうアホが故に河野信者をやってるようなガイジが、その信仰を守るためにアショアは不要だったと言い続けているわけよ
もはや話なんてできない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-cyId) · 2021/09/28(火) 22:22:10.06

>>797
河野に最も責任があるし、事前にも事後にも説明責任をいまだに果たしてないから、
独断って言ってんだよ。

閣議決定は防衛相の判断が提案される場で河野が最も責任があるのは当たり前だ。

シナの合弁の株を持っていながら総裁候補になるような奴に、
疑いが掛かるのも当然。

お前は河野と同じで常識がなさすぎる。黙ってろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f6f-2fAz) · 2021/09/28(火) 22:26:31.91

>>796
なら何の関係も無く独り言を呟いたと。

そもそもとして、河野が昭和の概念と言った敵基地攻撃能力とは1956年の鳩山一郎首相答弁の
ミサイル攻撃に対する防御のために敵基地攻撃を行うことは、一定の条件を満たせば、
自衛行為として可能と言う見解についてだぞ？
それに対して、現代のミサイルは基地等固定目標では無く、TELや航空機、艦船等から
発射され、その探知や察知は困難。
昭和に提唱された敵基地攻撃能力ではミサイル攻撃は防ぐことが出来ない。
当然、効果範囲の小さいEMP兵器や上空通過間隔の長い日本の偵察衛星では対処困難。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f6f-2fAz) · 2021/09/28(火) 22:31:46.80

>>798
何処でそんな事を言った？
根拠は？

>>799
>>800
なるほど。
何の根拠も無くレッテル貼りをする様な奴は河野が嫌いか。
アンチ河野層がどんな知能をしているのかよくわかるな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-IEwD) · 2021/09/28(火) 22:32:02.18

>>801
> 説明責任をいまだに果たしてないから

アショア中止の経緯は日本語利用者ならわかる形で説明されてるよ

>>802
少なくとも>>776はお前へのレスじゃねえんだわw

> 現代のミサイルは基地等固定目標では無く、TELや航空機、艦船等から
> 発射され、その探知や察知は困難。
> 昭和に提唱された敵基地攻撃能力ではミサイル攻撃は防ぐことが出来ない。

だからこそ効率的な防衛のためIAMDで構想される通り策源地攻撃もしましょう、その一貫として電磁波攻撃能力や衛星による偵察能力・早期警戒(発射位置特定)能力は重要ですって話なんだよなあ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f6f-2fAz) · 2021/09/28(火) 22:35:54.43

>>801
＞河野に最も責任があるし、事前にも事後にも説明責任をいまだに果たしてないから、
＞独断って言ってんだよ。
最も責任があるのは任命責任のある首相でしょうが。
それにその果たされていない説明責任とは具体的に何なのか？

＞閣議決定は防衛相の判断が提案される場で河野が最も責任があるのは当たり前だ。
閣議決定は全閣僚が合意の上で下されるのが日本の法律なのだがご存知無い？

＞シナの合弁の株を持っていながら総裁候補になるような奴に、
＞疑いが掛かるのも当然。
＞
＞お前は河野と同じで常識がなさすぎる。黙ってろ。
何の根拠も示せない奴が黙っているべきでは無いかね？
閣議決定がどの様になされるのかも知らないのだから常識がないのはどちらかと言う話でもあるが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f6f-2fAz) · 2021/09/28(火) 22:42:56.22

>>804
＞だからこそ効率的な防衛のためIAMDで構想される通り策源地攻撃もしましょう、その一貫として電磁波攻撃能力や衛星による偵察能力・早期警戒(発射位置特定)能力は重要ですって話なんだよなあ…

少なくとも今回の首相候補者による敵基地攻撃能力に関する論争の議題は
そこでは無い。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7c02c0171b0a2fb8ac9ff5ffb486df9d1370ec9a

>自民党総裁選に出馬表明した高市早苗前総務相は10日のテレビ朝日番組で、
>弾道ミサイルを相手国領域内で阻止する「敵基地攻撃能力」の保有を巡り
>「敵基地を一刻も早く無力化した方が勝ちだ。使えるツールは電磁波や
>衛星ということになる」と述べた。
ミサイル阻止で基地攻撃をやってもTELはそこにいないし、電磁波は核爆発でも起こさない限り
広範囲を攻撃することは出来ないし、現状日本の偵察衛星はTELの位置をリアルタイムに把握すること何て出来ない。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-IEwD) · 2021/09/28(火) 23:00:06.36

>>806
> ミサイル阻止で基地攻撃をやってもTELはそこにいないし、

え？司令部や通信施設や弾薬施設を叩くのも策源地攻撃だよ？
まさかTELを叩くことだけが策源地攻撃だと思っているの？

>電磁波は核爆発でも起こさない限り
> 広範囲を攻撃することは出来ないし、

敵基地攻撃の"ツール"として電磁波を使う、ってどう考えても電子戦なんだが
逆に敵基地攻撃(というかあらゆる軍事作戦)で電磁波をツールとして使わない方があり得ないでしょ

>現状日本の偵察衛星はTELの位置をリアルタイムに把握すること何て出来ない。

偵察衛星による動向監視や損害評価も敵基地攻撃能力の一貫だし、小型衛星コンステレーション(光学/SIGINT)によるリアルタイム監視も構想されてるし、早期警戒衛星による発射位置特定も可能なのに、逆に衛星活用しないとかあり得ないでしょ…

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-IEwD) · 2021/09/28(火) 23:01:59.88

つーかマジで、敵基地攻撃にせよ何にせよ、電磁波や衛星を使うなという方が難しいわ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-cyId) · 2021/09/28(火) 23:07:54.48

>>805
合意なのは当然だ。
ここで言ってるのは提案者が防衛相だって話だ。

バカは黙ってろ。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF43-PL4X) · 2021/09/29(水) 00:31:27.22

敵基地攻撃も電子戦もやらずにどうやって撃たせないようにするの？
河野は撃たせないと言ってるよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-LtHn) · 2021/09/29(水) 02:18:31.52

弾道弾の場合、発射する北の軍はテレメトリをどの程度追おうとしてるのかわからんな
それを潰すのはまず手段としては正しい
弾道弾本体の電子機器はちょっと潰せないとは思うが…

敵部隊の通信網を潰すのは有功だし、運用基地や連隊単位の司令部通信力潰すのも相応に有効だろう
問題は、そもそもインフラが古過ぎ故障しすぎて、それを潰されても特に支障がないとかなると面倒だな

【SM-3】ミサイル防衛 59射目【THAAD】

【SM-3】ミサイル防衛　59射目【THAAD】