架空戦記総合スレ89

**名無し三等兵** · 2021/05/23(日) 12:28:05.32

リアル系・トンデモ系・火葬系。
古典・海外作品ﾊﾞｯﾁｺｰｲ!!
読んで楽しい架空戦記諸々を扱うスレです。
個人スレのある作家以外の作品を扱います。
(個人スレがあっても新作情報の告知のみOK)
出版されてる架戦作品が対象なのでよろしく。

テンプレはこちら
架空戦記総合スレまとめ@wiki
ttp://www39.atwiki.jp/simulation_novel/

970でスレ立て、出来ない人は一声かけて

発見報告されて中三日はネタバレ禁止。
自粛期間内に触れる新刊内容は新刊の発売予定とブックレビュー、
出版社の紹介文に書かれている範囲のみ

前スレ
架空戦記総合スレ88 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1476714488/

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 16:01:46.47

栄枯盛衰やな
その頃は架空戦記で食えるいどころか
家すら建てられたのが
今ではバイト生活だもの
そりゃ精神も犯されるだろうて

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 16:07:33.60

作品を書き続けてきた作家はいまでも現役なんだし
楽したいと手を抜いた作家から脱落していっただけの
この業種に限らすどこの世界にもある極当たり前の光景やな

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 16:19:52.26

これが漫画家だとエロ同人誌を出すとか
skebでパトロンからのリクエストに応じてエロい絵を描くとかして
糊口を凌ぐことが出来るのだけどなぁ

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 18:16:13.94

大まかな流れは固定してバリエーション展開で書き続けているﾉﾋﾞｰ
マンネリだが水戸黄門的な安心感はある

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 22:48:58.73

>>300
陰山琢磨とは夕食の時にちょっと会話しただけ。
彼はAFVの鬼だけど体格もまるで重戦車みたいな巨漢だった。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 07:05:52.58

skebでリクエストに応じて架空戦記を書く作家がいても良い

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 12:38:30.18

荒巻先生はもう90歳くらいか
他の作品も読んでみようってメタSF作品を読んでみたけど難解だった
C★ノベルズ25周年の短編作品が荒巻先生の本流なんだよね

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 13:16:50.73

荒巻義雄の昔のSFは好きだったな。
個人的な嗜好だが架空戦記っぽいのはあわなかった。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 15:03:34.28

>>301
ありがとう。
こういう話は貴重だよな。
大石英司は荒巻義雄のどういうところをディスってたの？

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 16:33:49.98

>>306
高貫氏の仮想戦記に”陰山”と言う人が時々出てくるんだけど、だいたい
体表肥満で汗っかきって設定だったんだよな。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 16:34:55.52

というか
当時は若手の架空戦記作家なら荒巻義雄は批判の対象だったんじゃないの？
設定も考証も無茶苦茶な作品を書いていたのだし

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 16:42:10.49

ただ自分が社会に出ていろいろと揉まれた今では
荒巻、志茂田、擬音谷、霧島、馬場
といったト空作家が当時置かれていた立場も想像できるから
あまり批判する気にもなれないのだよな
出版社としてはブームである以上儲けを狙ってその手の作品を出そうとするだろうし
上から命じられた編集者は自分の子飼いというか繋がりのある作家に書かせようとするだろうし
作家も色々なしがらみもあるから書かざるを得ないところもあっただろうし

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 19:48:55.91

好みがあうあわないとは別だけど、荒巻先生は凄い人だよな
作家だけでなく会社を経営してて北海道の芸術振興を目的とした画廊までやってたり

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 20:40:12.90

荒巻・しもだはバカバカしくてもオリジナリティがあるから全然OK
一方霧島・馬場は文字通りの粗製乱造で前二者と比べるのが失礼過ぎる。
馬場に至っては森の熊さんの歌詞をJASRACに登録してしまった件などヤバさ満点。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 21:07:26.72

>>310
そのへんは記憶があいまいだけど、トークショーで大石が「やたらとあとがきが長すぎる先生」と茶化して
会場が笑いの渦に包まれたのは覚えてる。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 21:25:40.12

内田弘樹には数回会ってる。
当時彼は20代だった、当時からIFCONでは内田先生と言われてた。
筋肉質の体格で話が上手い陽キャの好青年だったよ。

著者経歴ではぼかしてるけど、初めての架空戦記は佐藤大輔作品ではなく紺碧の艦隊だったとのこと。
「紺碧の対米戦やってる初期の数巻はエンタメとして面白いですね」と評価してた。

本人曰く、少年時代からドイツ軍にあこがれ、大学で第二外国語でドイツ語を習い
ドイツ語の知識を架空戦記やどくそせんに生かしてると言ってた。
RSBC‐MLの会員でその人脈やSATO HeartやIFCONを通して何人も友人や参謀（アイデア係）がいるとのこと。
名前が思い出せないけど内田作品の図版描いてる人も彼の参謀だった。
架空戦記の兵器はその参謀がアイデア出したのが結構あるとのと。

エロゲーが好きでよくその話題をしてた記憶が。
「君が望む永遠」が大好きで推しヒロインは涼宮遙だと言ってた。

どくそせんが出た後でそれでIFCONの賞を2つも取ったのを憶えてる。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 21:30:23.84

一番最初に会ったのは大石英司
ワンフェスで奥さんと一緒に来てた

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 21:33:52.26

林譲治も後書き結構長い。
皇国の盾で大体3Pか4P書いてる。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 21:58:15.20

>>312
まあ俺地政学を披露するシリーズだったからな

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 18:45:23.76

O石ワールドのロシア軍は有能だけど
現実のロシア軍はgdgdだな

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 12:51:07.88

ウクライナの原発での今の状況を見ていると
北朝鮮のミサイルで福井の原発が破壊される
森詠の「日本朝鮮戦争」を思い出したわ
あとソ連軍が佐渡島経由で原発のある新潟の柏崎に上陸してくる
「ソ連軍日本上陸」なんかも思い出した

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 12:51:15.01

ヘイト集め役でもないと創作の無能はテンポを悪くするだけだからな

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 16:11:40.30

原発攻撃しても簡単に破壊されない。
電源喪失さえしなければ大体大丈夫ってことだろ。

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 18:42:17.02

林譲治はリアルな宇宙観が逆に創作の足枷になっている気がしてならない
別に宇宙を大海原に見立てても良いのよ

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 07:50:52.29

ルーカス「俺の宇宙では音が鳴るんだよ」

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 08:06:17.70

>>325
自覚的なSF作家にそれを言っても無駄やねん
書きたいのは戦記やなくSFという大前提を、受け入れるか、バイバイするかしかない

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 08:43:57.69

ｼﾞｮｰｼﾞ先生の事を当初は単なる火葬作家と見なしてたけど、「分かった上でやってる」と知ってからより一段楽しめるようになった
SF方面だとエンタメ系は先人が多くて勝負しづらいから今の作風ではないかと

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 10:15:18.55

パシスト再刊楽しみなような、寂しいような

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 16:19:34.87

RSBCの復刊は全4冊予約して買ったけど一回もページ開いてないわ。
新書と文庫で読み返してしまったから。

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 18:07:25.34

最近の譲治先生の場合、兵站を何とかするって話になってきてるんだよな。
確かにそれは最適解なのかもしれないが、あまり話が盛り上がらないって問題がある。
いや、嫌いじゃ無いけどね。

実際、日本の兵站に関する本で、仮想戦記じゃない本を2冊だか
出してるわけですし。

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 22:20:26.25

林譲治はハヤカワで次何を書いてくれるかだな

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 22:19:56.66

大木毅（赤城毅）が、西村京太郎が亡くなったので出版からノベルスという版型が消滅するかもしれないとTweetしてるな
https://twitter.com/akagitsuyoshi/status/1500442719537479680
どうしよう？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 00:24:11.31

普通の新書と同じ寸法にすれば良いんじゃない？

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 01:09:40.43

物理的な大きさじゃなくてジャンルの意でしょ
昭和世代むけのエンタメ小説だから今のところジリ貧、きっかけがあれば一気に瓦解してもおかしくない

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 08:31:16.58

なるほど。
そう言われてみれば大沢在昌とか以前はノベルスで出してたけど、今は単行本から直接文庫本になってるかも。

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 18:40:06.77

2000年初め辺りだと歴史群像ノベルスはノベルスの脇に半ば独立した形で置いてたな
今やどこも大御所作家のために残してる状態で例えばノン・ノベルスは
菊地秀行の魔界都市ブルースのために残こしてるような状態だし、残してても新作じゃない場合も多い

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 10:11:00.01

時代小説なんて文庫書下ろしが続々出ているし
もはやノベルズの代わりになっている感が

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 12:07:23.02

仮想戦記読んでた層が時代小説に移行している？
確かに老人はみんな時代小説好きだけど・・・

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 22:56:05.63

「作家で億は稼げません」で吉田が書いてたけど、仮想戦記のファン層に若手が入ってこずにどんどん高齢化してしまったからなあ

**名無し三等兵** · 2022/03/10(木) 04:34:41.86

時代小説で現役だと年間10冊近く出してる風野真知雄とか佐伯泰英あたりは余裕で年間3千万いってるだろな

**名無し三等兵** · 2022/03/10(木) 13:22:56.89

>>340
編集も高齢化してわかる人が少なくなったというのが絶望的だったな

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 17:59:22.75

ブームの頃は架空戦記で鬱憤晴らしをしていた大衆は
現在では安倍や高市に自分たちの意識を託してその代わりにしているから
別に架空戦記なんて読まなくてもいいんだよ
ましてや今の世界状況なんてリアル架空戦記というか
第3次世界大戦小説と化しているし

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 20:44:17.20

きっしょ

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 20:55:58.23

>>343
鬱憤晴らしって言うけど
日本軍がアメリカ軍などに大損害与える作り話を読んで言うほど己の鬱憤晴れるか？

野球やサッカーとかの「オレの贔屓にしているチームが勝ちまくってほしい」みたいな感じか？
なんか仮想戦記読む層ってそこまで日本という国を贔屓しているようには見えんがな

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 21:50:54.45

仮想戦記ブームが起こった当時は日米貿易摩擦やジャパンバッシングがすごかった時代ですし
今の中国製品並みに日本製品がアメリカで叩かれてて
それが日本のメディアでしょっちゅう報じられてたのよ

湾岸戦争の頃にアメリカに滞在してた村上春樹のエッセイ「やがて哀しき外国語」を読むと
当時のアメリカ人の反日感情炸裂が出ててビックリするぞ

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 22:12:53.18

アメリカの負の歴史だよな
特定の国家や民族をパッシングするのは人道に反する差別的行為であり見ていてこっちまで恥ずかしくなる

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 09:55:38.81

パッシングｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 16:06:55.57

パスされていることが分かると本人らにとっては屈辱だからなwww
そりゃ人道に反していると言いたくなる気持ちも分かるwww

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 16:10:42.87

今回のウクライナの件でネットでは
明日にでも北海道にロシアが侵攻して来るんじゃないか！？と言って
騒ぐ素人が増えたなぁ

昭和50年代前半に書かれた一連のソ連軍日本本土進攻小説でもあるまいし

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 16:50:16.77

ウクライナでさえこんなに無様なロシアがどうやって船調達してやってくるんだよw

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 17:04:19.14

そもそもヤフーニュースあたりで騒いでいる人って
実はロシアには旧ソビエト時代から渡洋侵攻能力はない
ということすら知らないのだよね
そこら辺をわかりやすく解説してあげると今度は
プーチンは狂人だからなにをやらかすかわからない
なんてゴネ始めるしw

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 17:41:23.43

>>351
もう大石は強いロシアを作品の中で登場させられないな

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 17:52:00.98

ノビーが現代戦物から手を引いてWW2専門作家になったのもわかる

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 18:30:18.66

ノビーに現代正規戦ってあったか？　東京地獄変と日本国際旅団は戦争外軍事任務の枠だと思うけど。

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 18:33:42.50

あいや、八八艦隊外伝枠以外の独立した作品世界って事で。

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 18:53:17.85

そう言えば高貫さんの作品であったな
プーさん：「そうだ、シベリア鉄道をシンカンセンにできないか？
安倍さん：「いいですね、詳しくは関係者に・・・
ってのが。
もしもシベリア鉄道を全線新幹線化した場合、船便よりも短時間で
ヨーロッパからアジアまで貨物を送れて、中国の船舶貨物は涙目
ってなネタだったんだけどさ。

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 18:53:24.50

俺は鋼鉄のレヴァイアサンと鋼鉄のメロスのラストのチェチェン紛争のこと指したつもりだったんだが
他にもビッグYでも3巻で執筆当時の90年代は現代戦だった湾岸戦争が出てきたじゃない

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 20:17:44.87

>>353
最近は中国メインでロシアは添え物だし
冷戦終結時でもソ連を強く書き過ぎていたと「奇想艦隊」のインタビューで答えてた

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 21:05:39.27

>>357
陸路と海路のエネルギーコスト比は100:1

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 21:55:59.60

>>359
前シリーズはロシア供与の無人戦闘機無双してなかった

**名無し三等兵** · 2022/03/25(金) 12:28:36.02

>>357
「プーさん」と書かれると、どっちのプーさんのことか迷ったりする

**357** · 2022/03/25(金) 17:24:55.23

>>360
うん、それはわかる。
時間を無視するなら、大量の物を安価に運搬するなら
船便の方が良いんだ。
ただ、シベリア鉄道を全部新幹線規格にして、貨物ですら時速200キロ以上で
運航するって仮想だと、時間と確実性で鉄道の方に軍配が上がる、って設定なんだ。
それに”新幹線”は高速が出る鉄道だけじゃなくて、システム全般が重要なんだ。
日本式な鉄道のメンテや車内でのサービス、それに
駅を中心とした再開発や、中の人の雇用やサービスも含まれるって
設定だったし。

**名無し三等兵** · 2022/03/25(金) 18:33:45.60

ロシア人に日本の新幹線システムが運用できるんか
ウクライナ侵攻の現状ですら暗号で交信してない奴等ゴロゴロいるんだぞ

**名無し三等兵** · 2022/03/25(金) 19:51:36.90

シベリア鉄道でないと水野晴郎の艶姿が見られないでしょ

**357** · 2022/03/25(金) 20:02:14.77

>>364
それは大丈夫、JR職員が現地の人をがっちりと教育する
って設定だから。
勿論、駅ビル内に入る店のロシア側職員も、事前に
日本で研修を受けているって設定だ。

いいですか、これは架空戦記での設定です。
多少の齟齬は無視してください。

**名無し三等兵** · 2022/03/25(金) 20:16:28.96

>>361
でも主敵ではなかったのでインドと同様に添え物扱い
あのシリーズ第三次世界大戦と銘打つほどは広がらなかったなあ…

**名無し三等兵** · 2022/03/25(金) 20:38:17.97

開戦の動機が独裁者のキチゲ解放なんて編集がOKするわけないだろいい加減にしろ

**名無し三等兵** · 2022/03/25(金) 23:01:51.86

>>365
盆ちゃんにお尻の入口をいじってもらいたいな(ハート

**名無し三等兵** · 2022/03/25(金) 23:56:51.63

高速回転

**名無し三等兵** · 2022/03/26(土) 08:56:23.53

コサキンリスナー多いのな
漫画家にリスナー多かったけど作家はどうだったんだろう
大石英司は遠距離受信で東海ラジオの名古屋フォークタウンを聴いてたと酒の席で聞いたことある

**名無し三等兵** · 2022/04/05(火) 12:47:45.44

ウクライナの占領地奪還後の状況を見ると大石英司の作品に出てくる敵軍人はあり得ないくらい紳士的なんだなと
現実を観て悲しくなる

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 19:43:04.82

西欧メディアがあからさまに脚色してる悪鬼露西亜帝国兵イメージを鵜呑みにする奴は
さすがにこんなトコにまで居ないと信じたい

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 20:00:41.30

ロシア人にはナチスドイツのユダヤ人政策よりもはるかに悪質なシベリア出兵を日本人に対して行った前例があるからなぁ
戦後何十年も日本人が強制労働させられ数十万人以上がシベリアの地で犠牲になった

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 20:12:47.42

俺の知ってるシベリア出兵と違うｗ
シベリア抑留と混同してねえか

**名無し三等兵** · 2022/04/10(日) 07:56:14.45

>>373
そうか
そうか

**名無し三等兵** · 2022/04/10(日) 14:19:28.92

ここは商業でのスレか?
島戦争とかのweb物は何処で?

**名無し三等兵** · 2022/04/10(日) 14:25:59.06

【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう30【火葬戦記】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623500990/

【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう36【火葬戦記】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1637583370/

**名無し三等兵** · 2022/04/11(月) 12:22:33.87

>>373
海外では現地のマジヤバい映像や画像を無修正で事実として報道してるけど、日本では流さないようにして報道としては一番マイルドに脚色してるんだけどね。
衛星写真とか現地の人の証言とかの証拠というか根拠があるのにロシア側は「知らない」の一点張りじゃ信用できないでしょ。

**名無し三等兵** · 2022/04/11(月) 12:57:24.44

>>379
ロシアの占領実態がどんなかは、昔から変わらず把握されてるから、疑問の持ちようが無いんだわ

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:07:22.98

>>379
ウクライナ人はちょっとやそっとの事でも報道されるけど
ロシア軍は壊滅的打撃を受けてる事になってる割に、
ロシア兵の殺され方はまったく語られないんだよなぁ（最近だとロシア兵が処刑されたとか言う話が出てるが…）
「知らない」の一点張りじゃ信用できないね、確かに

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:10:57.86

別にロシア人がどんな情報を出してきても俺は全部信用しないけどな

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 07:27:21.99

そうだね、ウクライナのバックの西欧メディアの言う事は妄信しちゃうもんね

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 08:47:22.81

>>382
でもロシア兵が劣勢とか上への不満ぶちまけるのは真に受けちゃうんだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 09:27:09.63

>>383
>>384
それはいいんだよ

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 15:35:37.81

>>385
見方歪んでることを自覚してるならいいんじゃない？

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 16:09:50.56

でも今昭和50年代前半みたいに
ロシア軍日本本土侵攻小説を出せば案外売れるんじゃないの？
今回のウクライナの件に伴い
明日にでもロシア軍が北海道に攻め込んでくるかもしれない！
と騒いでいる一般人も多いしね
出版社もたとえミリヲタに冷笑されても一般人に売れて儲かれば万々歳なんだろうし

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 16:16:59.51

小隊

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 16:36:04.64

相変わらず海軍がポンコツだからリアリティない

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 18:02:27.72

>>387
00年代辺りまでだとそういう時事ネタ的な作品が普通に出てたけど
今そういう売り方するのってメリットよりデメリットの方が大きいだろうな
もうすでに改憲論やウヨサヨ論争に結びついてるから政治方面から炎上起きる可能性がある
それで売れた所で所詮は火葬戦記の部数なんて絶対数としてはたかが知れてるんだし、
変な燃え方して出版社に変なイメージ付けられでもしたらマイナスでしかない

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 18:20:33.77

全て政治で解決して軍事衝突が一切ない架空戦記

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 18:33:27.89

ネットだと日米の衝突を謀略で回避しちゃうやつあるけどな

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 09:41:02.89

実際問題ナーロッパを舞台にした小説が増えた理由に
「歴史、政治、考証的なツッコミが回避出来るから」てのがあるからな

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:21:55.33

>>389
黒海艦隊旗艦のスラヴァ級巡洋艦モスクワが、ウクライナ産ネプチューンSSM2発で総員退艦からの通信途絶で沈没確定らしく、祭りになっとるで

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:45:22.45

ダメコンまで考慮した艦艇の設計に関しては
海上自衛隊と米海軍が断トツだというな
どちらも太平洋戦争での水兵の血と引き換えに得た戦訓を
フルに採り入れてあるから
だから日米に比べると英海軍の艦艇ですら
その設計に甘いところが見られるのだとか

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 12:40:19.90

>>393
王様だの皇帝だのを登場させるワリに一切政治が感じられない世界
書いてる奴の知識がその程度なんだけどさ

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 13:55:07.29

いっぱしの国の旗艦が沈むとか
世界の海戦史で何年ぶりの快挙なんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 14:09:59.26

フォークランド紛争ぶりだから大したことないだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 14:47:45.81

フォークランドで旗艦沈んだか？

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 15:25:30.27

>>395
海自の護衛艦の乗り組んだ人の話で、防水隔壁の上に通風孔が開いていた
なんてのを見た記憶がある、何の船かは知らないけど。

>>399
フォークランド紛争時の英国海軍は、ハーミズが旗艦だったかな？
ハーミズの周囲には護衛艦が沢山いたし、アルゼンチンから離れていたから
直接攻撃は難しかったんだろう。
しかしそれでも駆逐艦や強襲揚陸艦、コンテナ船が沈んでる。

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 18:51:25.07

これまで一番最後に沈められた旗艦ってもしかしたら大和?

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 18:56:22.70

フォークランド紛争でアルゼンチン海軍の旗艦が2隻沈んでる