【極超音速】国産誘導弾 総合スレ74【滑空弾】

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2021/05/26(水) 05:21:59.99ID:q+5EIW1M0

https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2020/05/cftewduihidow-1-790x480.jpg

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ72【滑空弾】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609374894/
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ73【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617263744/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
41名無し三等兵 (ワッチョイ 77da-b3qO [114.188.60.151])
垢版 |
2021/05/30(日) 11:46:49.20ID:VZibXRSQ0
米国防予算、太平洋抑止強化へ5600億円要求
5/29(土) 17:00 産経
核運用可能だっけ?
>日本など同盟国への拡大抑止の一環として、24会計年度までに
>核爆弾搭載可能なF16戦闘機から後継である核搭載型のF35への切り替えを完了することも明記した。
2021/05/30(日) 12:01:46.29ID:zJfukivW0
>>41
ブロック4ではB61搭載可能にするとしてたのでそれだろ
>>40
まあどう見ても開発してるブツは射程300kmなんて物では無かったので関係ないと思うけどね
2021/05/30(日) 12:13:16.82ID:5sI/LGMM0
>>42
>どう見ても開発してるブツは
なぜか2回やった研究の事前評価の最初の方は、使われた用語的に射程2000km説をとりたい。(米でのHGB研究を後追いか?)
翌年度の開発前提の2回目の事前評価はもっと低い高度で射程も500kmだったようです。その後、前期(500km)・後期(射程不明)の2段階開発になりました。
2021/05/30(日) 15:43:08.87ID:MhzYyD3SM
>>40
弾道弾や巡航ミサイルは、輸出用は射程300kmまでに規制されているから、それを念頭に入れた発言なんじゃないかな?
輸出する予定が無くたって、文句の付けようがないだろうし。
45名無し三等兵 (ワッチョイ 77da-b3qO [114.188.60.151])
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2021/05/30(日) 16:13:55.13ID:VZibXRSQ0
>>42
>まあどう見ても開発してるブツは射程300kmなんて物では無かったので関係ないと思うけどね

開発できる 300km以上飛ばせる ってのが技術的に可能とかそんなのが問題なのでは全くなく
尖尖閣に撃ち込める ってのが政治的にヤバイから米国に対地投射能力の保有を反対されていた
って政治的案件って意味ね
2021/05/30(日) 17:11:11.75ID:zJfukivW0
>>45
だからその前にそういうブツを作ってたって事は政治案件は解決済み若しくは解決する予定だったのだろ
2021/05/30(日) 17:38:00.70ID:efhHB2gU0
>>31
ビビってるんじゃ無くて経済的結び付きが強かったからだよ

平成までの日本は経済的に無視できない存在だったからねえ。

まあ昔話だけどねえ
2021/05/30(日) 18:23:49.47ID:Sad8CcA3a
日本側はGDP比1%程度の防衛予算で細々やってきたつもりだけど、
中国側からすると実質的な戦力1~2倍に相当する在日米軍がいるせいで怖くて仕方なかっただろうて
49名無し三等兵 (ワッチョイ 77da-b3qO [114.188.60.151])
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2021/05/30(日) 19:35:18.67ID:VZibXRSQ0
>>46 ぶっちゃけ政治的にどう解決するかは手探りだったんでしょうね
50名無し三等兵 (ワッチョイ 77da-b3qO [114.188.60.151])
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2021/05/31(月) 01:56:02.56ID:jRj7xPAb0
米国防費、対中シフト鮮明
予算教書、抑止向け基金倍増要求 中距離ミサイル開発拡大
2021年5月30日 2:00
51名無し三等兵 (ワッチョイ 77da-b3qO [114.188.60.151])
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2021/05/31(月) 08:22:36.59ID:jRj7xPAb0
小笠原に空自警戒隊、中国空母に対抗…防空監視強化へ
5/31(月) 7:13配信
一部しか読めないとツイで流れてるけどヤフー記事は全文読めると思います 各所抜粋

>防衛省は、太平洋の小笠原諸島(東京都)周辺空域からの領空侵犯を監視するため、移動式レーダーを備えた航空自衛隊の移動警戒隊を同諸島に展開する方針を固めた。

>展開先は、父島などが候補地に挙がっている。当面は交代で10人程度が常駐し、領空侵犯などの警戒監視を行う。
>来春以降、地元との調整などを本格化させる。将来的には固定式レーダーを設置し、監視態勢を強化することも想定している。

>政府は、中国が対米防衛ラインの一つである「第2列島線」に位置づける小笠原諸島やグアムを結ぶ線付近まで、空母などの活動範囲を広げてくるとみている。


長距離スタンドオフ地対艦ミサイルを置きたいな
52名無し三等兵 (ワッチョイ 77da-b3qO [114.188.60.151])
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2021/05/31(月) 08:50:04.78ID:jRj7xPAb0
>>51 小笠原にレーダーサイトと長距離対艦ミサイルを置くようにすべきでは?
と以前から何回か書いたけど多分そうなりそうな含みのある記事だな

1500km 2000km スタンドオフミサイルは 中国本土用ミサイルっていうより
太平洋のだだっ広いエリア用のミサイルだと思う
対地にも使えるけど本命はこっちの運用だろう
2021/05/31(月) 09:25:34.82ID:oKLew3Fh0
小笠原に対艦ミサイル24発搭載のFFMを置く
54名無し三等兵 (ワッチョイ 7f58-b3qO [192.51.149.214])
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2021/05/31(月) 12:57:48.78ID:MEfKQffw0
マップで父島から2000km円やってみたけど 2500kmは欲しいな
1500kmは正直物足りない気がする 不必要では当然ないけど不充分物足りなさを感じる
太平洋 第1〜2列島線内海域 やっぱ広い

あの記事の書き方 1500kmと2000kmの2種を作るって意味なのか
1500km 2000km のどちらかを開発って意味なのかはいまいちわからんけど
太平洋上海域で用いるんなら2000km以上が必要だと思う
2021/05/31(月) 14:00:12.44ID:jgvN1IStM
別に空母が相手だろうと港で撃破する方が確実だしなぁ
56名無し三等兵 (スププ Sdca-7NQ/ [49.98.60.83])
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2021/05/31(月) 14:42:26.88ID:ZxGMzGvhd
父島要塞復活?
2021/05/31(月) 14:51:34.04ID:YEFzUzK4M
>>55
>港で撃破する方が確実
主要軍港、3-4箇所なので1000-1500kmの射程で直撃ですね
58名無し三等兵 (ワッチョイ 7e61-d0MC [153.210.193.144])
垢版 |
2021/05/31(月) 15:48:10.40ID:0J2jWkhv0
全国の要塞跡地使えるね。殆ど国有地でしょ?
59名無し三等兵 (ワッチョイ 7e61-d0MC [153.210.203.150])
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2021/05/31(月) 15:56:58.58ID:GGOl6An50
海自のHPみたけど島マラソンで村民4、隊員6って本当に人居ないんだなw
島が自衛隊誘致するのわかるわ
2021/05/31(月) 17:15:44.50ID:jYZIsRnq0
>>54
1500kmは12式改改改で2000kmは新対艦誘導弾という話かと

森本元大臣が硫黄島に米軍の滑空弾配備しろといったのを三文字氏がツイッタで射程が短いから届かない、森本元大臣は兵器に疎いとか言ってたなあそういや……
その後射程が2800km位あるとの話出てきたが訂正したんだろか三文字氏
61名無し三等兵 (ワッチョイ 7e61-d0MC [153.210.203.150])
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2021/05/31(月) 17:33:51.60ID:GGOl6An50
小笠原ってコンビニ無いんだな
隊員カワイソス。
2021/06/01(火) 12:09:27.40ID:JKw+xDvJ0
今更だけど、高速滑空弾block2って滑空体剥き出しで異様なデザインだよね
滑空体の形状そのものが防秘のはずだし、打ち上げ時の空力的にも望ましいとも思えない
何かフェアリングで覆わずに剥き出しにするメリットあるのかね
2021/06/01(火) 12:21:26.73ID:8OIAECIsM
スペースシャトルも別にシャトルをフェアリングで覆って打ち上げたりはせんじゃろ?>滑空体
64名無し三等兵 (ワッチョイ 7f58-b3qO [192.51.149.214])
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2021/06/01(火) 13:18:18.81ID:eH77tBZg0
>>63 米のは覆ってたはず
2021/06/01(火) 13:22:53.11ID:6GRV98fZ0
説明上見せてるだけだろ
66名無し三等兵 (ワッチョイ 7f58-b3qO [192.51.149.214])
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2021/06/01(火) 13:33:39.05ID:eH77tBZg0
>>65 全然そんな描き方ちゃうと思うけど
67名無し三等兵 (アウアウカー Sadb-cpin [182.251.183.137])
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2021/06/01(火) 14:13:34.15ID:PvuvSyJSa
固体ラムジェット推進なの?
初期加速は尾端のロケットでそのあとに
推進剤の筒の内部の先端の蓋が外れて
空気取り入れ口が開いて
着火する感じ?
2021/06/01(火) 15:49:50.48ID:9oCmRPbd0
>>62
超音速まで加速してフェアリング(ノーズコーン)を分離すると
空力バランスが一瞬で変わってミサイルが回転、破壊ってなるデメリットが大きいんじゃね?
米露中も形状は別に隠していないし、素材とかセンサー類が秘密だったら良いんじゃないすかね
後、高速滑空弾block2のポンチ絵はイメージって書いてあるし、あれを基に議論は時期尚早かなぁ
2021/06/01(火) 16:14:02.16ID:6GRV98fZ0
>>68
大気圏上で分離して大気圏を跳ねる兵器だぞ
2021/06/01(火) 16:39:02.96ID:Vrar+Alu0
SM-6が中距離弾道ミサイル迎撃実験に失敗ってニュースがあったけど、SM-3のどの位の割合の性能になるんだろ
2021/06/01(火) 17:20:26.53ID:KJDs9/f90
>>63
だからロシアに真似されたんだよ
2021/06/01(火) 20:53:12.29ID:Ke/Zl9KZ0
>>70
そもそも担当領域が違う
2021/06/02(水) 02:21:17.74ID:7PRcDP+j0
SM-6といえばホーネットに吊るして暫定配備版な空対艦超音速ミサイルとしてテストしてたけど
本邦の暫定配備版なASM-3Aとどっちが装備化早いかね
2021/06/02(水) 04:03:30.58ID:FsdesU4O0
対艦ミサイルとしてのSM-6はわりと弾道弾みたいな感じになるんじゃないの?
あまり対艦ミサイルっぽい飛翔プロファイルにはならなさそうな感じがする
2021/06/02(水) 05:01:50.35ID:AQHqNpAoM
SM-6を対艦ミサイルとした場合射程距離っていか程?
2021/06/02(水) 07:19:43.87ID:ltLI1EAid
空中発射型はMk72が付いてないから、射程170kmのSM-2MRを空から撃つのと変わらんはず
SM-2MRのデルタvが1.4〜1.5km/sだとすると、亜音速の機体から撃っても最大射程は精々2割増の200km前後になるかと
2021/06/02(水) 07:34:38.09ID:FsdesU4O0
一般的な長射程SAMは弾道飛翔させれば短距離弾道弾を超える距離を飛ぶ
2021/06/02(水) 08:38:57.95ID:TaspvNvU0
SAMをASMとして使用って発射場所も目標地点も真逆だが大丈夫なのかね?
2021/06/02(水) 08:41:56.77ID:GTfxXX81x
SM-6は元々SSMモードがあるし、空中発射すること自体はブースターの小変更とかで済むからな
世の中にはSAMをAAMにしたりその逆やったり一見変なことをやる事は割とあるからな
2021/06/02(水) 08:46:59.56ID:TaspvNvU0
ちょっとでもかすれば
2021/06/02(水) 08:50:37.89ID:TaspvNvU0
スマン
ちょっとでもかすればミッションクリアの対空ミサイルを対艦ミサイルとして使用して炸薬量が足りるんだろうかってのも思う
爆発力の不足は運動エネルギーでカバーってことなんだろうか?
2021/06/02(水) 08:53:53.27ID:SCyTjfsrd
同じスタンダードが元な空対地ミサイルのスタンダードARMだと元のブースタ無し射程32kmのSM-1から射程90kmに伸びたね
搭載機がブースタ代わりになるし射点位置が高いから当然だけど

>>078
元々SM-6は対艦用途も謳って弾頭がデカいし
低空侵入はできないけど高速だし
そも米の艦載SAMは伝統的に応急対艦戦闘ができるし
暫定版としては及第点では?つSM-6なASM
2021/06/02(水) 09:11:43.93ID:FsdesU4O0
敵に襲いかかる捕食動物が対艦ミサイルなのだとすれば、その狩りの成功率を上げるためのアプローチとしては大きく二つの柱がある
一つは多くの対艦ミサイルのように攻撃側の価値を高める道
二つ目は迎撃側の対処能力を下げる道
SM-6は二つ目の柱をより重視した建て付けなんじゃないのかなぁと思う
あのデザインでシースキミングは厳しいでしょう
2021/06/02(水) 09:21:15.15ID:ZQStCMtE0
>>81
SM-6を使った対艦攻撃実験では退役したペリー級フリゲートを1発で撃沈したとのことだから
当たれば相応のダメージはあるんじゃない?
2021/06/02(水) 09:36:44.04ID:FsdesU4O0
或いは、最近流行りのステルス艦形が結構効くのだとすれば、従来のように真横から接近し標的のバイタルを撃ち抜くのではなく、RCSの大きな上方から突入していく方が有効だという事情があるのかもしれない
この場合、対艦ミサイルには飛行機のような運動性は不要となり、低空を水平に飛翔するための推進力も不要となる
行程の単純化は構造の単純化に繋がり、一発あたり(または敵への危害を定量化した上での効果において)コストパフォーマンスが優れる武器が作れる…という事かもしれない
2021/06/02(水) 09:42:29.91ID:JdcAImva0
>>72
担当領域が重なる改良を施す前段階で実験されてるんだからそれは意味不明な回答だろ
こっちは中距離弾道ミサイルってわざわざ書いてんだから
短距離弾道弾には成功してるんだからわざわざ分けて運用してるのは誰でも知ってるんだよ
2021/06/02(水) 09:49:19.63ID:FsdesU4O0
>>86
担当領域ってのは、
SM-3 ミッドコースフェーズ(宇宙空間)
SM-6 ターミナルフェーズ(再突入後)
という棲み分けの事だよ
2021/06/02(水) 09:52:42.81ID:FsdesU4O0
宇宙空間で機動するSM-3と大気圏内で機動するSM-6じゃ、前提となる環境が違うのだから比較はできない
鳥と魚を比べるようなもの
2021/06/02(水) 10:37:48.92ID:JdcAImva0
>>88
だからアメリカは準中距離弾道ミサイルをミッドコースフェイズ内で破壊可能かの試験をしてたって事だろう
その性能比で言えばSM-3のどのくらいなのって話なんだよ
2021/06/02(水) 10:42:03.76ID:ZQStCMtE0
ちなみにSM-6が今回迎撃に失敗したのは中距離弾道ミサイルじゃなくて
準中距離弾道ミサイルな
この手の記事は原文だと"medium range ballistic missile(MRBM)"となっているから
直訳だと中距離弾道ミサイルになるけど、日本語の中距離弾道ミサイルの英訳は
intermediate range ballistic missile(IRBM)でMRBMより射程も速度も大きい
そしてSM-6はこれまでMRBMの迎撃に成功した実績はあるがIRBMに関してはゼロ
2021/06/02(水) 10:48:18.25ID:ZQStCMtE0
>>89
能力の優劣というよりもお互いが担当する迎撃ポイントが違うから単純に比較できないって
皆言ってるんだが

SM-3はミッドコース段階の大気圏外で弾道ミサイルを迎撃するためのミサイル
SM-6のBMD能力はターミナル段階の大気圏内に限られるし単純な射程や射高で言えば
SM-3には遠く及ばないが、逆にSM-3は高度数十キロ以下を飛んでくる弾道ミサイルには
全く対処ができない
単純にカタログスペックの射程や射高だけで比較してSM-6の性能はSM-3の数分の1と言っても
それは評価の一面でしかないんだよ
2021/06/02(水) 13:31:07.10ID:JdcAImva0
>>91
いや情報が錯綜してる気がするが今回の実験はSM-6ブロック1Bなんだろ?
27日のロシアの情報艦の妨害かなんかが影響してるのか知らんがいつの間にかデュアル2に変更になっていた
1Bは長射程化されていてSM-3程では無いがかなりの高度を飛翔すると思うんだが
その観点からスレで同じように分析してる奴居るかもと聴いた次第
なんか狐につままれたというかもふもふで包まれたような気分だ

ついでで悪いんだがSM-6のバージョンについて知ってたら教えてくれ
2021/06/02(水) 13:35:39.04ID:JdcAImva0
SM-6の使い勝手が良過ぎて対空対艦対地、それぞれ海空プラットフォームから撃墜迎撃あるいは極超音速兵器化なんでもこなす便利屋と化してるな
12式派生も同じようなものを目指してるのかね
2021/06/02(水) 14:17:50.59ID:nL9JxB5Cd
>>92
>今回の実験はSM-6ブロック1Bなんだろ?
ミサイル防衛スレに、発表原文へのリンクがあるよ
2021/06/02(水) 16:16:27.53ID:ZQStCMtE0
>>92
いや今回のはSM-6 DualII
Block IBは2段目を太くして射程と速度を延ばしたタイプで今開発中のはず
どっちにしてもSM-6は空力操舵だからせいぜい成層圏までで、高度70キロ以上といわれる
SM-3ほど高いところへは行けない

重ねて言うがSM-3とSM-6じゃ担当する領域が全然違うから単純な優劣はつけられない
ハサミとチェーンソーは両方とも物を切るための道具だけどどっちが優れてるかなんて決められないだろ?
チェーンソーはハサミでは無理な硬い木もサクっと切れるが逆にペラペラの紙はマトモに切れないわけで
2021/06/02(水) 16:47:55.21ID:+u7Sp0n1p
そういやまや型にSM6乗ればいざと言うとき
SM6対艦モード+17式SSMのダブルアタックが一隻で出来ることになるのか
(それにどれだけの効果あるか知らんが)
2021/06/02(水) 19:38:06.98ID:IpRLsYNo0
210602
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
一般競争入札情報
第83号 入札日 令和3年7月9日 戦闘機搭載弾薬によるネットワーク射撃の成立性
に係る検討役務 1件 納期 令和4年3月31日 >納地 防衛装備庁
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku03-083.pdf
>適合条件 1 条件 契約相手方は、誘導弾に適用可能なネットワークシステム設計
>の経験を有し、将来のネットワークシステムに必要な能力等を試算可能な知見及び
>技術を有すること。

公募情報
公示第69号 提出期限 令和3年6月18日 令和3年度航跡予測評価装置 
状況判定部の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-069.pdf
>B誘導武器システムにおける航跡予測に関する設計・シミュレーションについての知識
>及び技術を有していること。納期 令和4年3月4日 納地 防衛装備庁航空装備研究所
98名無し三等兵 (スフッ Sdca-KDnE [49.104.47.73])
垢版 |
2021/06/02(水) 20:25:29.01ID:ApL1JaB5d
開発中の中SAMの艦載化したやつは対艦モードはあるのかな
2021/06/02(水) 20:45:32.36ID:FsdesU4O0
>>93
12SSMは巡航ミサイル路線では
2021/06/02(水) 20:48:34.67ID:uFrLsyTm0
>>93
12式系でなく中SAM系なんでないの新艦対空から考えて
中SAM改の改修予定から考えるとMDとかにも対応するんでね
101名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp93-MlgJ [126.247.98.144])
垢版 |
2021/06/03(木) 13:07:10.76ID:uTnISFjcp
12式の長射程化とは別に、2022年に開発完了予定の12式改と哨戒機発射型ってどうなったんですか?
全然新しい情報が見つかりません。
2021/06/03(木) 13:41:58.93ID:dhkpaan10
>>101
本来の12式改はお蔵入りして長射程化する新型開発する事になったはず
103名無し三等兵 (ワッチョイ 4be0-qgv8 [150.246.50.86])
垢版 |
2021/06/03(木) 19:21:03.90ID:VBb7g5Cx0
>>93
陸、空、海(海中含む)のようです。
2021/06/03(木) 21:00:38.85ID:c2+OGCCC0
>>101
それら全部、一度白紙化
12式改改と同時に哨戒機搭載の長射程12式改改
1500kmまで完成したら

哨戒機搭載で、射程5500kmの超長射程の対艦誘導弾の出来上がり
最悪の脅威だわ。

更にベースの17式改改もできるとしたら

沖縄防衛のために、北海道からSSMとか現実的になるかもな
2021/06/04(金) 00:37:44.79ID:1cOGGHj+d
>>101-104
普通に開発試作は継続中。(てか、もうもの作って官に納めるフェーズだし)
量産するかは不明。
2021/06/04(金) 01:13:14.84ID:YRD4fntl0
もうわけが分からないがよくわかった…
2021/06/04(金) 01:28:13.61ID:8tm6CZyb0
>>105
12式 17式は配備してるから、それは取り合えず配備したままで
最終的な1500kmまでは開発中じゃないのかな?


>>106
もの凄く簡単に言えば、
日本は対艦用トマホーク 射程1500kmを保有することを宣言して
既存の誘導弾ベースに本気で開発中
ってこと
2021/06/04(金) 06:28:29.98ID:jSQIZjJh0
>>105
12式改改が量産配備されるのは2030年頃だろからそれまでのストップギャップとしてある程度は量産するのでないかな?ASM-3Aみたいなもんだろ
2021/06/04(金) 12:27:23.91ID:y6DLqORgp
てか射程900kmの段階でも日本海や東シナならかなりカバー出来るでそれP1に乗せたら沿岸部と内陸部のある程度は手が届く
対艦だけならこの段階でもいいわな
1500kmまで伸ばすのは対地目的だな
2021/06/04(金) 12:31:04.67ID:Hmjsq2Lw0
5000kmあればマラッカ直射できる
2021/06/04(金) 12:51:00.23ID:fgFbIOtcd
>>110
>5000kmあればマラッカ直射
5000kmまでは許可出るかな。ウラル以西と米本土に届くのは自主規制というか真剣に禁止だろうね。(アラスカはノーカウント)
2021/06/04(金) 18:55:05.98ID:DZNd1FK10
210604
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第47号 入札年月日 令和3年6月24日 白灯油等 別紙仕様書のとおり
納期 令和3年7月5日〜令和3年9月15日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku03-047.pdf#page=3
>防衛装備庁仕様書 1 適用範囲 この仕様書は、新艦対空誘導弾の性能確認試験(安全性試験)
>に使用する白灯油等について規定する。
2021/06/04(金) 19:02:54.99ID:jSQIZjJh0
>>112
安全性って事は上から油かけて火をつけるとかなんかな?
2021/06/04(金) 20:12:01.29ID:MZYp5/qy0
艦艇、戦闘機搭載型スタンドオフミサイル開発へ 22年度にも着手
https://mainichi.jp/articles/20210604/k00/00m/010/298000c

>防衛省は2022年度にも、初の国産長射程ミサイルとして開発中の地上発射型「12式地対艦誘導弾」をベースとする、艦艇や戦闘機から発射可能な新たな長射程ミサイルの開発に着手する検討に入った。
中略
>政府関係者によると、22年度からの開発を目指す長射程ミサイルは「艦艇搭載型」が5年程度、「戦闘機搭載型」が7年程度でそれぞれ試作や実用試験を実施する想定。開発が完了し次第、順次導入する。
>艦艇搭載型は専用のレーダーや、艦艇に据え付ける発射装置の改修などが必要とされる。戦闘機搭載型は航空自衛隊のF2戦闘機への搭載を検討している。ミサイル設置のための戦闘機の機体改修や目標をレーダーで見つけて発射するシステムの改修なども想定する。
115名無し三等兵 (ワッチョイ 9358-woZH [192.51.149.214])
垢版 |
2021/06/04(金) 20:19:14.05ID:X2DbfN030
>>114 12式改の射程900kmクラスの奴か

>「艦艇搭載型」が5年程度、「戦闘機搭載型」が7年程度
思ってたより時間掛かるのね
116名無し三等兵 (ワッチョイ 9358-woZH [192.51.149.214])
垢版 |
2021/06/04(金) 20:33:12.92ID:X2DbfN030
>>115 無茶言うなやかもしれんけど 
これだけ時間掛かるなら 12式改改 も間を置かずに開発した方が良いかもね
状況に余裕ないし
改と改改も新規?っていうくらい変わりそうだし 時間置かずに開発始動させるべきじゃね?
2021/06/04(金) 22:59:40.04ID:HmnhGVd60
まぁ自前で造れるものを置き換えていくのはより「密」になる対欧米関係でせめて対等にはなっておきたくて開発能力をアピールしてるようにも見える
自国への防衛ラインが日本だと解っていながら今まで日本に渋い顔してきたアメリカの思惑が裏目に出てるというか
今まで足下を見てきた殿様商売が過ぎたと見える

JASSMやLRASMが思うように導入出来てない現状もかなり影響してるだろうし、
ボーイングやロッキードマーティンの高過ぎる兵器購入やその更新がもう思うように出来ないと財布を見せながら力説してるような
崩壊しないようにバランスを足りながら貧しく見せられる日本という下地を作ってきたここ10年て感じ

今まで起きてきた変化や事件、災害までといった何もかもが、日本を軍事に返り咲かせるような
頭角を表し始めるための予兆と下準備を、政治的または超自然的なものから感じる
オカルトチックな意見ではあるが、なにか作為的なものを感じずにはいられない
日本国民の自分には良い事なんだろうが足早に逆に何かの芽を摘まれているような違和感・・・・
これ以上はスレチ電波かね
2021/06/04(金) 23:03:32.42ID:lcEGa4XUx
中段ぐらいからかなり電波入ってる
2021/06/04(金) 23:08:18.12ID:/lhaQ3S0d
米はインフレ続けてるから多少はね
いや、日本経済が停滞してるだけか
2021/06/05(土) 00:49:27.47ID:SSFX05YL0
>>116
何を勘違いしているか知らないがこの記事は12式改改の地上発射型でないタイプも2022年度から開発が始まるって言っているんだぞ
121名無し三等兵 (ワッチョイ 9358-woZH [192.51.149.214])
垢版 |
2021/06/05(土) 01:22:57.69ID:maU5u5fD0
>>120
12式の地対艦のスタンドオフ(900km)の12式改が今年度予算付けられて
来年度の予算に
12式改の空対艦仕様・艦対艦仕様の予算が付くって記事では?
122名無し三等兵 (ワッチョイ 9358-woZH [192.51.149.214])
垢版 |
2021/06/05(土) 01:24:30.01ID:maU5u5fD0
>>121 やっぱこれで合ってるよな?
2021/06/05(土) 02:04:01.77ID:ij/8f5GQ0
>>118
いや言われなくても解ってるがしかし具体的にどこから?まさかJASSMとLRASMあたりからとか言わねえよな?
2021/06/05(土) 03:06:24.76ID:8GajRNTO0
>>115
これだけ時間かかるなら本来の12式改ファミリーも暫定的に導入とかしないかな
2021/06/05(土) 11:40:05.48ID:f5Ce3GU50
川崎の最新小型ターボファンが搭載されるかと思うとわくわくする。
中SAM改ベースの艦載SAMも楽しみだが

億単位から数千万にコストが下がれば、アメリカ製を減らすことが可能
2021/06/05(土) 12:22:45.19ID:soLmq7u00
>>125
エンジンのターボファン化は今回のには入ってなかったはずだか?そっちはもっと先だろ、射程2000km以上とか言ってる方だな
2021/06/05(土) 16:58:14.14ID:DA2W91yMd
・12式地対艦誘導弾:88式の改良型、運用中。
・17式艦対艦誘導弾:12式の艦発転用型、「はぐろ」から搭載。
・12式地対艦誘導弾(改)/新空対艦誘導弾の開発試作:17式の地発再転用及び哨戒機発射用、開発中。
・12式地対艦誘導弾能力向上(の開発試作?):地発、今年度から開発開始。開発メーカ未定。
・12式地対艦誘導弾能力向上の海発・空発型(仮称):新聞報道によると、来年度から開発開始を狙っている?

・島嶼防衛用新対艦誘導弾の研究試作:将来に向けた要素研試。まだ海の物とも山の物ともつかぬ代物。これは川重。
128名無し三等兵 (ワッチョイ 73da-woZH [114.188.60.151])
垢版 |
2021/06/05(土) 22:02:50.36ID:uSuqMHJq0
米 レールガン開発を止めるみたいですね
2021/06/05(土) 22:04:39.93ID:QFGMMpYB0
>>128
何と!!!
ズムヴォルトはどうするんだ
2021/06/05(土) 22:28:43.18ID:KdWqC23N0
ズムウォルトはCPS搭載したDDGになるので
レールガンいらないですね
2021/06/05(土) 22:37:25.80ID:htmkcawr0
>>128
ソース見当たん・・・どこにあるんだろうか?

仮に開発止めるにしても
レーザー最優先にするんだろうか?
実用化配備まで進んでる状態だし
132名無し三等兵 (ワッチョイ e392-Fu2c [180.92.19.106])
垢版 |
2021/06/05(土) 22:40:01.13ID:u10yGaxA0
衛星とステルスセンサーノードであとはスタンドオフ。
陸自いらねの時代から、むしろ火力投射は陸自の時代になる。
空自は衛星やF35等のセンサーノードの役割。
2021/06/05(土) 23:07:09.08ID:htmkcawr0
>>131
ソース見つけた

うげ、超音速砲弾も中止来るんか・・・・

エクスカリバーN5が現実的であって、対中に対しては誘導弾の飽和攻撃戦術しかないってことか
2021/06/05(土) 23:11:04.43ID:htmkcawr0
アメリカはXM1155 ERAPこっちに誘導弾は集中し始めたってことか?
これならAGSにも搭載しようと思えばできるし
陸自も一緒になり導入すれば、コスト下げられるメリットと
隊員の生存率向上はできるか
2021/06/06(日) 00:12:06.62ID:vOjeY2900
米海軍が砲弾に見切りをつけたってことかと
まぁレールガンは問題山積みだったしな
2021/06/06(日) 00:19:54.24ID:1J7QKCqD0
完成させても既存の極超音速ミサイル未満にしかならんのではね
2021/06/06(日) 00:51:36.83ID:YM219Lpx0
後追いの日本のしょぼいレールガンの研究もしれっと終了だろうな
2021/06/06(日) 00:56:15.79ID:RP7J9O96d
むしろそのショボいサイズの小口径・高初速を捨てた米海軍のコンセプトがダメだったっちゅう話では
2021/06/06(日) 01:05:19.87ID:yrfG1Smk0
>>137
もしかしたら、研究続行で電磁カタパルト開発も視野に入れてる可能性はありそう
2021/06/06(日) 04:22:52.13ID:Hfn3G/fZ0
AGSもダメでレールガンも中止でSAMも積んでないだとズムウォルトって単なるトマホーク発射艦?
そのくせVLSの数もアーレイバーク以下だが
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