【極超音速】国産誘導弾総合スレ74【滑空弾】

2021/05/26(水) 05:21:59.99

https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2020/05/cftewduihidow-1-790x480.jpg

【極超音速】国産誘導弾総合スレ72【滑空弾】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609374894/
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾総合スレ73【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617263744/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/08/18(水) 03:02:22.53

米国がどれだけ日本に敵基地攻撃力を持たせたくないって言っても
別に経済制裁や軍事制裁が出来るワケじゃないんだから結局は日本の国内問題でしょ
日本が「いや持つから」って言い張ったらそれまで

2021/08/18(水) 03:20:49.69

アメリカは少なくとも軍は日本が報復能力を持つという事について、その変化の本質の部分はずっと口には出さないが求めてると思う

2021/08/18(水) 05:41:13.22

>>789
レーダーサイトの位置を把握して低空飛行すればレーダーに見つからずに攻撃可能でも地形追随レーダーを使うと逆探知されるからB-1とかの高速低空侵攻は用いられなくなりつつあると聞いたような...
F-111だと300キロ先でも逆探知されるとか
但し地形追随レーダーの逆探知ではいることが分かるだけでどっちにいるかは分からんとか
それともリスク覚悟で地形追随レーダー切って低空飛行するんだろうか

2021/08/18(水) 05:45:46.58

今ならLiDAR使えば何とかなりそう

あれなら逆探難しいだろ

2021/08/18(水) 11:20:58.23

>>793
レーダー波が地形に隠れるほど低空で侵攻した場合は逆探も無理だし、自動操縦を
諦めればFLIRや暗視ゴーグルを使用して目視で飛ぶことも出来るし。

ビンラディン暗殺の時はヘリでの侵入だから超低空侵入で防空網には引っ掛からなかっただろうし
マンスール暗殺の時はUAVだから探知されただろうけど、パキスタン側の防空が間に合わなかったんじゃないか？

2021/08/18(水) 11:40:18.60

>>793
>F-111だと300キロ先でも逆探知されるとか
80年代：強力な対地レーダーで前方を監視し、地形を避ける ←遠方から逆探知された
90年代以降：全球デジタルマップ(30m格子から次第に改良)とGPS(+INS)で、直下の電波高度計だけで地形を避ける　逆探知は困難

2021/08/18(水) 12:56:53.05

>>796
ブラックホークダウンだと見張りに思い切り携帯電話で連絡されていた訳だが

2021/08/18(水) 15:08:23.38

台湾「自力防衛」強調　アフガン情勢受け
産経　2021/8/17 17:17

2021/08/18(水) 21:33:41.87

>>797
海上に都合よく見張りはいなさそうだな…
そうだ！漁船を監視に（やめろオイ

2021/08/18(水) 23:34:51.76

スッゲー伸び方・・・感心したわマジで　ああスゲー（棒

防衛費、最高5.4兆円台要求　年末「GDP1%」突破も

防衛省は2022年度予算の概算要求で過去最高の5兆4000億円台を計上する。
中国への抑止力向上を急ぐため南西諸島の防衛体制を強化する。
年末の予算案決定で21年度当初の5兆3422億円を上回る最高額となり、
防衛費で目安としてきた国内総生産（GDP）の1%を突破する可能性がある。

22年度の概算要求額は21年度の5兆4898億円とほぼ同水準となる。
要求額を一気に積みまさないのは財務省の概算要求基準のル...

＞要求額を一気に積みまさないのは財務省の概算要求基準のル...
ああハイハイそーですか

2021/08/18(水) 23:51:26.28

>>800
村野先生のこの>>776　ツイ元にコルビーがリツイしてるやんけ
とり組んでくれて喜ばしい言うてはるけど　
この増加ってほとんど横ばい微増　マジ誤解失望を招くぞ
補正で賄うってのはあんま対米ではよくないやり方になるんじゃないか？

2021/08/18(水) 23:56:10.17

最近は災害対応込みだったとしても毎年数千億円規模の補正予算が計上されてるし、当初予算の概算要求額自体はそこまで重要じゃないでしょ。

中期防の改定と大綱の見直しの方に注目すべきだと思う。

2021/08/18(水) 23:58:28.49

財務省設置法を改正しないとどうにもならん
ドイツの緊縮病と全く同じ

2021/08/19(木) 00:03:37.57

>>800
仮に去年の概算要求と同額の54897億（SACO関連経費等を含まないいわゆる「中期防対象経費」）とすると、概算要求時点で伸び率は7.1%か……
なお、去年（今年度予算）は概算要求：8.3%→予算案：1.1%。

概算要求時点から自重しすぎだろ。

2021/08/19(木) 00:06:19.84

削減されてる分の多くは補正予算に回されてるっぽいから、補正に回さず本予算で成立させるだけで、軍拡してるっぽい雰囲気出てくるぞ

2021/08/19(木) 00:10:13.77

>>805
その補正も近年は4000億で固定だから、増えてはいないのだよね。（「増額」を回してるのなら補正も増えてないとおかしい。）

2021/08/19(木) 00:11:45.80

まぁ補正は中期防の計算外だから、そんなものが兆単位（5年4000億を続けるとして2兆）で出るのは民主国家としてはかなーりまずい気もするけども。

2021/08/19(木) 00:12:45.31

毎年の防衛予算は中期防という計画に基づいて支出してるんだから基本的には中期防を改定しない限り大幅増額はあり得ない。

むしろ防衛省が勝手に大幅増額要求し出すのはマズい。

まずは中期防の改定、場合によっては大綱の見直しが必要になる。

2021/08/19(木) 00:16:57.69

>>808　ど忘れしてわ　ナル　そりゃそーだわな　ｳﾌﾌ

2021/08/19(木) 00:22:29.36

まぁR5で大綱・中期防を改定するなら、r4予算増やしても中期防の合計額超えることはないのだ

2021/08/19(木) 00:54:28.32

>>808
>>809
中期防からの、来年度防衛費の推測。
31中期防の規定額は水準27兆4700億、予算額25兆5000億だが、26中期防の実績からその中間値の26兆4850億程度を狙うとすると
（26中期防ではそれぞれ24兆6700億、23兆9700億、対し実際の予算化額は計24兆3050億と両者のほぼほぼ中間値だったので）
この3年間の防衛予算の伸びが非常に鈍かった（1.4%、1.2%、1.1%）ことから、来年度予算と再来年度予算+6.6%程度が必要でなかなかに厳しそう。
ここで、予算額の25兆5000億狙いなら来年度と再来年度がそれぞれ+1.0%、0.9%程度で済むので、本中期防では元からその考えなのかもしれない。
この場合の来年度予算は約5兆1747億となる。極めてしょぼい。

ただ、中期防改定は12月の予定なので年末にでる予算案はその後になる。つまり、予算案では改定値を踏まえた値となる。
改定で少しくらいは上積みしてくれると良いのだが。

2021/08/19(木) 00:58:28.02

上のは、もちろんすべてSACO関連経費等を抜いた額（いわゆる中期防対象経費）で計算している。
防衛省はそれで基本書くし、逆にマスコミはSACO関連経費等を入れた金額で書きたがるので、紛らわしいことこの上ない。

2021/08/19(木) 07:38:46.22

>>799
日本海海戦でバルチック艦隊を最初に発見したのは漁師。
地元の警察から海軍省に連絡が行った

2021/08/19(木) 07:47:02.72

今日日だとモノホンの漁船が敵発見して連絡取ろうとしても妨害電波で妨害された挙げ句
乗員引っ捕らえられてしまいそう
仮装漁船の場合は知らん

2021/08/19(木) 09:46:00.55

通報しようにもSATCOMアンテナ積んでたら怪しすぎるし、さりとてHFだと陸上施設に逆探されて位置も内容もバレバレだろうな

2021/08/19(木) 11:18:58.53

>>815
>SATCOMアンテナ
衛星携帯ってモノもありますよ
https://www.nttdocomo.co.jp/biz/product/satellite/　DOCOMO
https://biz.kddi.com/service/satellite/ KDDI

2021/08/19(木) 12:27:23.99

（´-`）.｡oO（まあイージスシステムなんやし艦船に載せてなんとかやっていけるやろ・・）

代替イージス、10年遅れも　建造費の来年度計上見送り
8/19(木) 5:00

2021/08/19(木) 12:30:49.20

>>817
>建造費の来年度計上見送り
先週？の塩害対策設計費・・の報道から更に後退して、調査費17億円みたいですね。LM社から、艦載バージョンの具体的な見積もりが出ていないような印象を受けますが、さてどうなっている？
海自も防衛省もそうとうに嫌がっていますよ。もう止めて良い！

2021/08/19(木) 12:42:04.32

>>816
スタビライザの無い携帯用は動揺する小型船の上じゃ使えんでしょ
船舶用はそもそも船舶に備え付けの衛星通信アンテナに連接するのが前提やし

2021/08/19(木) 19:45:20.63

2000kmクラスMRBM　ｺｲッ!　(｀・ω・´)

防衛費5.4兆円超要求へ　南西防衛、兵器の研究開発を増強
2021/8/19 18:50　共同通信社

防衛省は2022年度予算の概算要求で、過去最大の5兆4千億円超を計上する方針を固めた。
軍拡を急速に進める中国への対処をにらみ、南西諸島の防衛力を強化。

兵器の研究開発費を大幅に増やし、3千億円前後とする方向で調整する。

人工知能や無人兵器など最先端技術への投資を増強し、防衛装備庁の人員も百数十人増を求める考えだ。
政府関係者が19日、明らかにした。
21年度当初予算を上回り過去最大を更新する。
例年2千億円程度の米軍再編関連経費などは金額を示さない「事項要求」にする方針。
年末の予算編成ではさらに防衛費が膨らみ、目安とされる国内総生産の1％を上回る可能性がある。

2021/08/19(木) 19:47:20.18

>>775
最初は誘導砲弾でなく調整破片弾化でないかな？
>>820
滑空弾ブロックⅠが射程2000kmか……ブロックⅡは3000km近くになるなその場合

2021/08/19(木) 20:19:12.31

>>820
今年度予算での概算要求が54898億なので、よくて前年度と同じ。
随分と慎ましいこと。

2021/08/20(金) 01:04:43.88

装備品購入は中期防の改定が無いと増やせないから研究開発費を大幅に増額したってことで悪くない話でしょ。
記事にもあるように事項要求が別枠で実質的には+2000億円の概算要求。

https://www.google.com/amp/s/www.yomiuri.co.jp/politics/20210819-OYT1T50281/amp/

本気で自衛隊を強化する方針なら今年度中に中期防を改定して補正予算で装備品購入って流れになると思う。

2021/08/20(金) 01:37:43.23

>>823　>陸上自衛隊の「１２式地対艦誘導弾」を基にした新たな長射程巡航ミサイルも開発する。
概算で新規のポンチ絵でるのかな？

2021/08/20(金) 06:13:43.90

増額分はアメリカから高価な正面装備を買って消えてしまって、個人装備や後方兵站は相変わらずお寒い限りという事態は避けて欲しい

2021/08/20(金) 09:18:48.99

>>823
研究開発費大幅増はいい傾向だなこれが続くなら

2021/08/20(金) 09:27:33.21

>>823
「要求額は２１年度（５兆４８９８億円）と同水準だが、金額を明示しない「事項要求」が含まれており、」
さも21年度分には事項要求が含まれないかのような書き方だが違う。19年度分以降の概算要求ではSACO関連経費等（毎年約二千億程度）は事項要求としていて含まれていない。来年度分も21年度分も同じ。

「年末に編成する２２年度予算案は過去最大だった２１年度当初予算（５兆３４２２億円）を上回る見通しだ。」
こんなもん全くわからん。てか、概算要求と予算案は全く違う。

「陸上自衛隊の「１２式地対艦誘導弾」を基にした新たな長射程巡航ミサイルも開発する。」
基本となる12式能力向上の地発型の開発試作は今年度分から予算化済。これはその空発・艦発型の来年度予算からの開発開始を読売が勘違いしたものと思われる。

文屋に基本的な知識がなさすぎる。あまりにも頓珍漢。

2021/08/20(金) 12:14:42.29

>>827　＞基本となる12式能力向上の地発型の開発試作は今年度分から予算化済。　
もう予算化済みだったけ？　そうなん

・・・予算化済みは900kmクラスの12式改改のだったら今回の研究開発費の分は
1500km以上クラスの分とかだったりしないかな？　
ミサイル本体だけでなく1500km以上のターゲティングの開発とか

2021/08/20(金) 12:32:43.43

>>828
12式地対艦誘導弾能力向上の開発試作自体は今年度から予算化され開始。少し前に公募が出てた。日経ビジネスの記事によるとMHIが取ったらしい。（KHIは応札すらしていないとのこと）

来年度予算で始めるのはその空発・艦発型と思われる。おそらく射程延伸の話ではない。理由は一年遅れで射程延伸できるなら今年始まった方で最初から盛り込むだろうから。

2021/08/20(金) 13:46:49.62

12式改改のデザインで今んトコ一番それっぽいのが読売の報道で出たこれなんだけど
防衛省から提出されたイラストなのか読売が勝手に作った想像図なのかは分からない
https://i.imgur.com/AjDu8Nx.jpg

2021/08/20(金) 14:30:21.78

>>830
基本的にこう言うのは新聞社が勝手に書いたもの
防衛省の運用構想図は事前評価で既出

2021/08/20(金) 14:31:01.20

米国「そんなモノよりトマホーク買え。だが発射に必要なシステムと承認はこっちがやる」

2021/08/20(金) 14:39:36.97

沖縄から撃って北海道に届く射程のミサイルが日本には必要なんではないだろうか？

2021/08/20(金) 18:29:24.78

どんな形になるかね
どうやってもJASSMぽくなりそうだけどな
エアインレットは楔型のアレではなく旧式のダイバータ有りなんだろうけど

2021/08/20(金) 19:32:38.06

蛍の光 4番

千島の奥も沖縄も八洲の内の護りなり至らん國に勳しく努めよ我が兄恙無く。
↓
千島の奥も台湾も八洲の内の守りなり
↓
台湾の果ても樺太も八洲の内の守りなり

樺太や千島から台湾や新南群島に届く誘導弾が必要

2021/08/20(金) 20:46:02.84

射程が伸びたら、わざわざ島嶼部に地対艦ミサイル部隊を置く必要はないんじゃね

2021/08/20(金) 21:16:17.44

>>836
わざと遠回りしたルートで多方向同時着弾狙うとかあるし……
後は超音速シースキマーとかだと射程短くなるからな

2021/08/20(金) 23:13:50.97

>>829
個人的には射程延伸（1500km以上）含の研究開発費だと思う
新対艦島嶼を中止したのはタイムスケジュールを早める為な訳で
つまり900kmクラスの艦対空対仕様をまずはやって　その後更に射程延伸って流れではなく
900km艦対空対仕様　更に射程伊延伸の同時研究開発をっていくんじゃないかな？

2021/08/20(金) 23:17:47.95

防衛省、次期戦闘機開発費1000億円超要求　2022年概算要求
毎日新聞 2021/8/20 20:39

新しい滑空弾のポンチ絵　TEL見たい

2021/08/20(金) 23:57:44.46

>>838
流石に射程延伸（900km→1500km）の話をしだすのは早すぎる。
12式能力向上は300km?→900kmで翼展伸やら遠距離でのターゲティングやらエンジンの高耐久性やら技術課題がてんこ盛りで、
本来は研究試作が必要なレベルなのに時間的要求から無理くり開発試作としているので、ただでさえ技術的リスクが高い。
そんな状況で、その開発試作が今年から始まったばかりというのに、さらに技術的な課題（TACTOMに習うならインテークのオジャイブ化や
さらなる低抵抗化、エンジンの高効率化？）が増える900km→1500kmをこのタイミングで始めるとはとても思えない。

2021/08/21(土) 00:21:53.13

【独自】沖縄本島で初、地対艦ミサイル部隊配備へ　勝連に23年度めど
ttps://ryukyushimpo.jp/news/entry-1378475.html

宮古と石垣の2個中隊と本島配備の部隊で第6地対艦ミサイル連隊の復活に期待

2021/08/21(土) 00:23:48.03

>>840
あ、オジャイブは機首の形状の話だった。インテークならフラッシュ化だな。

2021/08/21(土) 00:23:55.80

>>840　だから研究費が付く可能性は無い訳じゃ無いでしょ

2021/08/21(土) 00:25:32.77

沖縄本島に対艦ミサイル積んだF2は持ってこないのかな

2021/08/21(土) 00:40:28.44

>>843
開発試作をやってて、さらに研試として射程2000kmの島嶼防衛用新対艦が一応まだ動いているのに1500kmに向けた新たな研試が立ち上がるとは思えないのだけれど。
しかも、元記事は12式（能力向上）の空発艦発化の話だし。

2021/08/21(土) 00:44:21.63

マスコミ、根本的に12式（装備化済）と12式（改）（開発試作中、まもなく完了）と12式能力向上（今年度から開発試作開始）の区別をつけられていないものだから、基本的に文章が頓珍漢になる。

毎年の概算要求と予算案の区別、SACO関連経費込と込でないの区別もそうだけど、もう少し基本的なことを抑えてもらえないものかな。

2021/08/21(土) 01:11:34.99

>>844
悲しい話だけど、対中国を本気で考えるなら那覇と嘉手納がやられることは想定してるでしょ。

F-2の能力なら築城からでも何とか対応出来る。

沖縄に関しては今やってるようにSSMとSAMを増強していく感じになると思う。

2021/08/21(土) 01:20:20.94

>>845
＞しかも、元記事は12式（能力向上）の空発艦発化の話だし。

空対艦なんて何処の記事よ？　

2021/08/21(土) 01:29:27.41

>>848
F-15JSIのLRASM搭載断念の際に来年度予算から空発型を開発開始、という話が乗っていたし、また確か毎日だったと思うが空発型艦発の開発が立ち上がるという記載があったと記憶している。

2021/08/21(土) 01:30:47.28

>>847
築城　新田原も弾道弾で穴だらけになりそう

2021/08/21(土) 01:45:56.00

>>848
日経のこれもそうだね。

「敵の攻撃圏外から発射できる長射程ミサイルの開発を進める。地上発射型に加え、艦艇や航空機に装備するための改良を始める。」

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA17BRH0X10C21A8000000/

2021/08/21(土) 01:48:22.16

何時の記事かな？　そもそも900kmクラスは空対も艦対もってなってたはず

2021/08/19
陸上自衛隊の「１２式地対艦誘導弾」を基にした新たな長射程巡航ミサイルも開発する。

2021/08/21(土) 01:51:11.44

>>852
それについては>>827で書いたよ。

2021/08/21(土) 14:20:27.73

>>850
その辺の空自の認識は気になる。
本格的な対中戦になった場合に戦闘機、哨戒機が使えなくなることは普通にありそう。

いくらSAMを配備したところで位置が判明してる基地の防空には限度があるし、長射程ミサイルで相手の基地を叩けるならそれが一番手っ取り早い。

2021/08/21(土) 17:26:59.25

>>854
>位置が判明してる基地の防空には限度がある

今の時代に「位置が判明しない」なんて事あるのか?

ノルマンディー上陸作戦の時代じゃあるまいし

2021/08/21(土) 18:56:30.25

機動展開するTELやSAMとは違って、という話だろ

平時ですら米陸軍1個大隊・空自1個高射群のペトリオットランチャー合計44基、加えて陸自の中SAM12基72発に陸空自の11式&KBSAMランチャー9基？が展開する沖縄の那覇・嘉手納がそんなに簡単に落ちるかってのもあるが
実際「那覇・嘉手納がやられた時どうするか」ってのの答えが、米軍としてはNGADの開発だし、空自としては攻撃的なF-35A、前線のどこからでも飛べるF-35B、遠くからでも飛べるF-Xの配備なんだろうな

2021/08/21(土) 19:30:01.70

>>800
今までよか上出来とはいえ中国の軍事費の伸びを考えたら全然足りないんだよなぁ。
アメリカは議会が予算案から増額させている位なのに、日本もまともな政党があればなぁ。

2021/08/21(土) 22:13:38.99

ロシアが原子力巡航ミサイルやらを開発しているみたいだが

日本もどうだい?射程距離無限だぞ

2021/08/21(土) 22:39:28.14

国産誘導弾ファンなら概算要求を楽しみにするのがいちばんやで
近SAM改は復活なるか？中SAM改Ⅱは果たして始まるのか？極超音速や滑空弾にさらなる動きはあるのか？

2021/08/21(土) 23:49:14.68

>>859
中SAM改Ⅱには期待してる。
近SAM改は去年予算が付かなかったのが謎。

現有誘導弾で後継とか改良が一番遅くなってるのは01式軽MATかな。
技術的にはMMPM(09年度調達開始)が01式軽MATの流れを組んだ誘導弾ではあるらしいけど。

2021/08/22(日) 00:24:39.15

01式って、改良もされずに20年前のままなん？

2021/08/22(日) 00:27:15.05

必要十分ってことでは？
ロット毎にCOTS品やソフトウェアの更新とかはしてるかもしれんけど

2021/08/22(日) 11:44:46.62

仮想敵である近隣諸国の戦車に
特段の防御力向上が確認されないのなら
別に改造する必要も無いでしょ

2021/08/22(日) 12:46:30.03

>>858
日本には酸素魚雷以来の伝統である長距離射程魚雷の伝統があるからな

現代でも自衛隊の魚雷は米軍の魚雷よりも射程長いんじゃなかったけ

2021/08/22(日) 13:28:25.23

米空軍がJASSM-ERの模擬弾をC-17から4発載せたパレット投下してる試験やったみたい

2021/08/22(日) 14:21:54.79

>>863
ジャベリンと比べて持ち運びにくそうだし、華奢にみえる

2021/08/22(日) 15:34:16.00

>>864

>現代でも自衛隊の魚雷は米軍の魚雷よりも射程長いんじゃなかったけ

我が国の兵器は世界一厨の妄想だろ

2021/08/22(日) 16:06:36.24

そうそう本物の専門家は全くそんなことを言ってないのに右翼系の連中がデマを流して国民を騙して来たから自衛隊はダメになったんだろう。
今はやっとのことで正しいことは正しく、間違った事は間違いだと言えるようになったよね。

2021/08/22(日) 16:08:53.16

H2Aロケット種子島に搬入日本版GPS衛星後継機載せ打ち上げへ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210822/k10013216711000.html

こいつで滑空弾誘導して中国人や韓国人をぶち殺そうってんだからすごい時代になったもんだ
いや歴史的視野では平常運転というべきだが

2021/08/22(日) 16:24:43.64

民度低くなったなあ日本人
貧乏で余裕が無いのか過激な書き込みが増えた

2021/08/22(日) 16:32:12.62

日本独自の敵地攻撃システムは構築が大変だから現実的じゃないとか、みちびきはGPS依存で、日本独自の衛星測位システムはカネがかかるから無理だとか、弾道ミサイルは実績がないから長い年月と莫大な費用がかかるとか
軍オタにすらネトウヨの逆張りか知らんけど無理だ無理だとばかりいうやつもいたからなあ

実際は本気を出したらあっというまにここまでそろった訳だけどw

2021/08/22(日) 16:47:32.40

中国も韓国も所詮アメリカに助けてもらっただけの国に過ぎないんだから大人しくしとけばよかったのにな
なんでわざわざ自分で怖い日本の再武装を招くのか分からん
レイプ願望があるわけでもあるまいし

2021/08/22(日) 17:42:34.87

>>861
>>862の言うように少しずつ改良(部品の枯渇対応という面もある)してる可能性はあるけど、無印ATM-5意外の01式軽MATが存在するって話は聞いたことがない。

魚雷に関してはその他の誘導弾以上に謎が多いけど、世艦に「中国がMk48mod5(ADCAP)の完全コピーに成功してるなら、89式魚雷より優れた魚雷を保有してることなる」という記述があったはず。
現有国産魚雷に不具合があったとか、海自が性能に不満で米国の魚雷を欲しがってるという話は聞いたことはないから長魚雷も短魚雷も十分な性能ではあるんでしょ。

2021/08/22(日) 18:24:16.96

>>648
もっともっとエグい落ち方する

①自公政権の経済政策とコロナ対策は、21年選挙のタイミングで最大のパンデミックを迎えかねない最悪のタイミングの逆風選挙となる
②失策とコロナで公明F票カードが使えない、自民党支持者も減少する見込み

これで比例票は600万割れていい、550万票割れてもいい
同盟が崩れかねない危機確実よ

個人的には予定より速く自公政権は連立解消くるなと思ってる。比例だけで見れば公明と立憲が一番票減らすと思うよ

2021/08/22(日) 19:30:35.91

そうなると良いねw
まぁ残念だろうけど自民党は安泰だよ。危急の折りにパヨに任せてはいけないと、日本国民は学んだからね。
現に今だって、政権打倒を目指して足を引っ張ろうとばかりしてるでしょ。

2021/08/22(日) 19:33:32.62

取り敢えず今日は横浜市長選挙だぬ

2021/08/22(日) 20:26:22.57

まあ与党支持の候補者が当選することは無いから話題にもならないよ。
個人的に選挙は記名式にして責任について考えさせるべきだとは思うけどね。

ところでアスロックって米国は後継は無しでバージョンアップで対応してるのかな？
本邦は一応コピーを作ったけど、結局FFMとかには積めないから無駄だったんじゃないか？

2021/08/22(日) 20:43:19.34

07VLAがコピーとかFFMに積めないとか釣り針でけえな

2021/08/22(日) 21:10:00.40

横浜市長選挙は立民当確だぬ

2021/08/22(日) 21:28:59.04

>>878
>釣り針
後装構想・・を知らない

2021/08/24(火) 05:01:03.92

>>862
01式の採用後にも新型戦車が出てるから、もし必要十分だとしたら日本国の情報収集
能力に戦慄する話なんだが…。

ロシアは特に対HEATの経験を良く積んで(痛い思いをして)るから、アップデートも
頑張ってて、T-90MやT-72B3なんて弁当箱積み過ぎてメルカヴァみたいになってるし。

>ロット毎にCOTS品やソフトウェアの更新とかはしてるかもしれんけど
俺が知らんだけかもしれないけど、軍(や日本の財務省は)こういうの嫌うし、やると
現場に色んな仕様が入り乱れるから、ゼロではないだろうが基本やらない。

少なくとも01式では聞いた事が無いけど、ソースある？

2021/08/24(火) 06:59:29.97

>>881
新型=既存兵器全部防げる、って訳じゃないのに何言ってんのよ
つーかトップアタックする軽MATってジャベリンとかスパイクとかと変わらないけど、01式に能力が不足してると思うわけ…？

あとCOTSリフレッシュはソースも何も当たり前の話だし、仕様も変わらんから基本やらないは嘘
むしろ20年間何も変わらない方が普通に考えてあり得ない

2021/08/25(水) 19:07:53.62

ミサイルの路線は現状米中露レベルでこれから極超音速やグライダーミサイルは重視される

理由はコストや重量は超音速と大差ないが、射程と有効性激増で戦略価値が変わるから

超音速ミサイルにおいてはSSMにたいして射程は伸びず、コストは倍でコスパ倍でも価値が低かった
けど極超音速になればHIHILOLOみたいな軌道であれば大幅な射程向上と一撃必殺で必要な数を減らせる

というか従来ミサイル迎撃システムじゃ応対出来ないからRMAきてRAMとかクビになる
レーザー迎撃システムであっても、20kmを10秒で通過するから、レーザーで十分熱して燃やす時間がなく対処無理かも

こういうレベルで戦争が変わる

2021/08/25(水) 19:21:27.70

極音速兵器が標準かすると兵装システムはこうなると思うんだよね

・1発は基本1トン級の重量である

・1発の衝突威力はマッハ3重量2トンのミサイルに迫り、運動エネルギーはハープーんの約10倍100-200mjとなり、炸薬20-50kgとSDBの爆発に匹敵

衝突の貫通エネルギーは2トン亜音速のバンカーバスター爆弾同級以上であり、バンカーバスターと兼任できる
論理的には空母を貫通して、炸薬次第でコンクリート20-50メートルを打ち抜く

・2000ポンド爆弾以上の破壊力でもって、空爆などのあり方を変える

・にもかかわらず射程は1トンクラスで600-800km以上

・迎撃は困難で、ミサイル迎撃の場合着弾60-100秒前距離100-200kmで検知して、50-100k mまでに迎撃コマンドをインプットして、同時対処の場合100ｋｍ着弾50秒前に入力を完遂しても、同時処理できるのは僅か2-6目標程度である

・空港を従来巡航ミサイルで攻撃するならば40発以上の飽和攻撃で20発以上を着弾させる想定だったが、極超音速ミサイルならば20発で砲撃して、10-15発を着弾させればいい

・8発のSSMを搭載する護衛艦であっても8発で歩兵大隊の基地、護衛艦の地方基地を無力化できるだけの打撃力を持つ

戦略価値は3-5倍で、もう榴弾、SSMでは応対不可能で、同等の打撃力あるいは核でも持たない限り応対出来なくなる

2021/08/25(水) 19:23:27.74

これからの戦争システムは極音速兵器、長距離榴弾がひょうじゅんえ兵器でそれまでの戦車、SSM、戦闘機ASMみたいな攻撃が一気にチープ化確定だろう

もう公明の妨害とかで休憩する猶予はないよ、そして説得よりクビが望ましい

2021/08/25(水) 20:29:51.85

ジュワ、ジュワジュワジュワ、ジュワ!

日本語でおk
というか護衛艦がなんで護衛艦の基地粉砕するんですかね、内戦か何かを想定しているのか?

2021/08/25(水) 20:33:11.04

01式は性能は良かったけど実用兵器としては失敗作とも言えると思う何故か？

各分隊毎に一基ずつ01式を配備→敵戦車部隊発見発射→戦車一輌撃破万歳→
残存する敵戦車部隊に追いかけられ分隊全滅→こんな特攻兵器なんて使えるか
それに榴弾も使えず敵戦車と戦う時以外はただのお荷物、分隊では使ってられない→
ならば対戦車隊に集中配備しよう、01式で敵戦車部隊を殲滅だ→
そんな敵とガチンコするより中多の方が安心安全汎用性が高く効率が良い
前線からの連絡で直ぐに支援できる、対戦車は中多で決まり

と言うことであるうちは使うけど次はどうなるか？

2021/08/25(水) 20:35:58.59

というか戦車と極超音速ミサイル並べて戦車はチープ!ってさあ
お前ゲリラの立て籠ったビル一棟吹っ飛ばしたりするのに極超音速ミサイル使うつもりかよw
敵の戦車が目の前にいるときに戦車じゃなくて極超音速ミサイルで支援砲撃してくれと?w

2021/08/25(水) 20:44:09.27

小文字にマジレスしてる人久しぶりに見た、まあ小文字自体あんまり見かけないか

2021/08/25(水) 20:48:01.27

>>887
>戦車一輌撃破万歳→ 残存する敵戦車部隊に追いかけられ分隊全滅

この下りは突っ込んでいいのか......
何故友軍が周囲にいない孤軍奮闘前提で話してるんですかね
ATMにビビって追いかけてきた間抜けと足を止めた間抜けを友軍と一緒に囲んでキルポイントでボウで滅多打ちするに決まってんじゃん
あくまでも馬鹿発見器だから少数でいいんだよ

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ74【滑空弾】

【極超音速】国産誘導弾総合スレ74【滑空弾】