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世界各国の潜水艦を取り扱うスレです
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 21[ワッチョイ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601641613/
関連スレ
日本潜水艦総合スレッド 100番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617114507/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 22[ワッチョイ]
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1名無し三等兵 (アウアウクー MM3f-89JR)
2021/05/30(日) 10:02:49.76ID:vhKMoNEDM712名無し三等兵 (ワントンキン MM2b-S3hv)
2021/09/04(土) 21:27:23.74ID:0B1PmBFdM はい御終い
↓ 次のネタどーぞー
↓ 次のネタどーぞー
713名無し三等兵 (ワッチョイ 672c-hQ/q)
2021/09/05(日) 04:38:38.68ID:7gh+3uDx0 そういえば、ロシア艦の動向は皆さん興味なし?
最近ベルゴロド(Project09852)っていうゲテモノ潜水艦が試験航海してるけど。
最近ベルゴロド(Project09852)っていうゲテモノ潜水艦が試験航海してるけど。
714名無し三等兵 (ワッチョイ 2710-9/s2)
2021/09/05(日) 07:55:30.19ID:3ioKK0iB0 軍事的な活動による環境への影響については軍板でいいと思うが新しくスレを立てるべきなのかもしれない
>>710
鯨研通信 第471号
https://www.icrwhale.org/pdf/geiken471.pdf
Hunting cetaceans with sound: a worldwide review
https://core.ac.uk/download/pdf/17214513.pdf
>>710
鯨研通信 第471号
https://www.icrwhale.org/pdf/geiken471.pdf
Hunting cetaceans with sound: a worldwide review
https://core.ac.uk/download/pdf/17214513.pdf
715名無し三等兵 (ワッチョイ bf05-Sfec)
2021/09/05(日) 13:07:48.58ID:i2IzatQ60 とりあえずロシア潜のネタを適当に羅列
ベルゴロド以外にも建造中プロジェクト09851ハバロフスク他があり、これらに搭載されるポセイドン(Status-6;原子力推進核魚雷)らしき物が衛星で撮影されたhttps://news.usni.org/2021/08/31/new-satellite-images-hint-how-russian-navy-could-use-massive-nuclear-torpedos
セヴェロドヴィンスクからの潜水艦発射極超音速ミサイル発射試験を8月末から今月に延期
5月カザン就役。改キロ型マガダン11月引渡し予定。2022年エカテリンブルク廃止、デルタIV7隻とIII1隻をボレイ型で更新予定
7月末オリョールがデンマーク沖で(ほぼ?)推力喪失、曳航される
9/2ロシア北部のカラ海でK-19の原子炉容器が発見される(周辺海域にはK-27、K-159、K-11、K-140、レーニン原子力破氷船の廃棄物も)
ベルゴロド以外にも建造中プロジェクト09851ハバロフスク他があり、これらに搭載されるポセイドン(Status-6;原子力推進核魚雷)らしき物が衛星で撮影されたhttps://news.usni.org/2021/08/31/new-satellite-images-hint-how-russian-navy-could-use-massive-nuclear-torpedos
セヴェロドヴィンスクからの潜水艦発射極超音速ミサイル発射試験を8月末から今月に延期
5月カザン就役。改キロ型マガダン11月引渡し予定。2022年エカテリンブルク廃止、デルタIV7隻とIII1隻をボレイ型で更新予定
7月末オリョールがデンマーク沖で(ほぼ?)推力喪失、曳航される
9/2ロシア北部のカラ海でK-19の原子炉容器が発見される(周辺海域にはK-27、K-159、K-11、K-140、レーニン原子力破氷船の廃棄物も)
716名無し三等兵 (トンモー MM4b-nzYM)
2021/09/05(日) 14:46:05.99ID:suz72oNeM タイフーン級のプールすげぇ、と思ってたけど、今見るとしなびた温泉旅館の風呂みたいに
ぼろぼろでがっかり。装備は昭和50年代の香りで、ほとんど屑鉄やね。。。
世界最大の潜水艦 船内にプールとフィットネスルームも
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-02/27/content_31618495.htm
ぼろぼろでがっかり。装備は昭和50年代の香りで、ほとんど屑鉄やね。。。
世界最大の潜水艦 船内にプールとフィットネスルームも
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-02/27/content_31618495.htm
717名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-jm6F)
2021/09/06(月) 19:34:47.23ID:r2/goeD8M ポセイドンって魚雷なのか?
原子炉積んだ、超長距離UUVじゃなくて?
原子炉積んだ、超長距離UUVじゃなくて?
718名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7c-JpqC)
2021/09/06(月) 19:48:39.00ID:+jX0IIXe0 そんなの定義次第で結局言葉遊びだわ
ただ個人的には発射管から打ち出さないのはなかなか魚雷と呼びにくいな
しかも回天初期型みたいな既存魚雷流用じゃなくて完全新造だし目的が対艦対潜じゃない戦略兵器って時点で
UUVと呼ぶにも既存品とイメージ違いすぎて
ただ個人的には発射管から打ち出さないのはなかなか魚雷と呼びにくいな
しかも回天初期型みたいな既存魚雷流用じゃなくて完全新造だし目的が対艦対潜じゃない戦略兵器って時点で
UUVと呼ぶにも既存品とイメージ違いすぎて
719名無し三等兵 (ワントンキン MM3f-S3hv)
2021/09/06(月) 22:04:44.08ID:w0Qel/xuM 個人的にはポセイドンはUUVに属すると思うけど、あの大きさからペイロードには無駄に
余裕があるだろうし、爆薬は積んでるだろうから魚雷としての機能もあるとは思う。
ただ原子炉積んでるなら、魚雷として使うにはあまりにコストが高過ぎるから、主目的は
敵艦隊の探査じゃないのかな?
つーか、原子炉の排熱がどうなってるのか気になって仕方がない。
余裕があるだろうし、爆薬は積んでるだろうから魚雷としての機能もあるとは思う。
ただ原子炉積んでるなら、魚雷として使うにはあまりにコストが高過ぎるから、主目的は
敵艦隊の探査じゃないのかな?
つーか、原子炉の排熱がどうなってるのか気になって仕方がない。
720名無し三等兵 (ワッチョイ e763-YDDi)
2021/09/06(月) 22:10:14.43ID:ZWbXJ+Lk0 核魚雷としか聞いたことがない
721名無し三等兵 (ワッチョイ 8733-vUzR)
2021/09/06(月) 22:11:56.99ID:7T7+N6dx0 何か本末転倒な印象しかないんだよね。
発射(母艦からの分離?)してからの長い航行にそこまで意味があるのか?
さっさとターゲットを攻撃せずダラダラとあっち行ったりこっち行ったりは無駄が多いのでは?
発射(母艦からの分離?)してからの長い航行にそこまで意味があるのか?
さっさとターゲットを攻撃せずダラダラとあっち行ったりこっち行ったりは無駄が多いのでは?
722名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-jm6F)
2021/09/07(火) 01:40:08.99ID:xEtuDpewM 本末転倒と言うか、どっちつかずなイメージはあるな。
魚雷なら魚雷。UUVならUUVでハッキリしろよと。
ただ、潜水艦の驚異は「どこにおるかわからん怖さ」だから、
原子炉積んで活動時間がアホほど長いUUVってのは素直に
怖いんじゃないの?
大きさ的にも長魚雷より多くの爆薬積めるだろうし、有り余る
電力による演算能力と、大きさから来る機械的なソナー性能に
驚異を感じないのは問題かと。
原子炉こそ積んでないものの、アメリカのCLAWSも
用途としてはポセイドンと同じ気がするし。
魚雷なら魚雷。UUVならUUVでハッキリしろよと。
ただ、潜水艦の驚異は「どこにおるかわからん怖さ」だから、
原子炉積んで活動時間がアホほど長いUUVってのは素直に
怖いんじゃないの?
大きさ的にも長魚雷より多くの爆薬積めるだろうし、有り余る
電力による演算能力と、大きさから来る機械的なソナー性能に
驚異を感じないのは問題かと。
原子炉こそ積んでないものの、アメリカのCLAWSも
用途としてはポセイドンと同じ気がするし。
723名無し三等兵 (ワッチョイ bf05-Sfec)
2021/09/07(火) 10:30:18.89ID:pZCEo20Q0 殆ど推測しか出回っていなくて並行開発のAUVと混同があったり分類名も幾つかあるが、2m発射管からの魚雷に思える。SOSUS越えてから分離しほぼ無制限に潜伏してくるのは、ミサイル防衛で対処できない報復核でなくても、マルチスタティックソナーを構成するUUVとか脅威でしかない
724名無し三等兵 (ワッチョイ bf05-Sfec)
2021/09/07(火) 10:36:28.04ID:pZCEo20Q0 規制に引っ掛かっていたURL。ポセイドンhttp://www.hisutton.com/Poseidon_Torpedo.html やAUVの母艦ベルゴロドttps://iz.(ロシアドメインru)/1124101/dmitrii-boltenkov-aleksei-ramm/mera-sil-zachem-rossii-nuzhna-samaia-dlinnaia-v-mire-submarina
島山安昌浩からSLBM発射成功の模様https://www.donga.com/jp/article/all/20210907/2906530/1/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%BB%8D%E3%81%8C%EF%BC%B3%EF%BC%AC%EF%BC%A2%EF%BC%AD%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%82%92%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E4%B8%8A%E5%AE%8C%E4%BA%86%E3%80%81%EF%BC%98%E7%95%AA%E7%9B%AE%E3%81%AE%E4%BF%9D%E6%9C%89%E5%9B%BD%E3%81%AB
島山安昌浩からSLBM発射成功の模様https://www.donga.com/jp/article/all/20210907/2906530/1/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%BB%8D%E3%81%8C%EF%BC%B3%EF%BC%AC%EF%BC%A2%EF%BC%AD%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%82%92%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E4%B8%8A%E5%AE%8C%E4%BA%86%E3%80%81%EF%BC%98%E7%95%AA%E7%9B%AE%E3%81%AE%E4%BF%9D%E6%9C%89%E5%9B%BD%E3%81%AB
725名無し三等兵 (ワッチョイ c701-XXPr)
2021/09/07(火) 11:07:55.96ID:bIch1cmY0726名無し三等兵 (ワッチョイ 8733-vUzR)
2021/09/07(火) 11:56:54.99ID:UX3w2F5L0 >>722
けど、母艦でデリバリーする必要があるって事は「それなり」なんでしょ?
けど、母艦でデリバリーする必要があるって事は「それなり」なんでしょ?
727名無し三等兵 (ワッチョイ 4734-f0R2)
2021/09/07(火) 13:33:01.34ID:z4yA328A0 原子力電池でも良さそうなもんだが
728名無し三等兵 (ワッチョイ 8733-vUzR)
2021/09/07(火) 14:48:08.83ID:UX3w2F5L0 出力が小さ過ぎるからなあ。
ちょっとした電子機器を稼働させるぐらいならいいだろうけど。
ちょっとした電子機器を稼働させるぐらいならいいだろうけど。
729名無し三等兵 (アウアウクー MMbb-1SUH)
2021/09/07(火) 14:50:18.26ID:FOHS7wUkM 北極海温暖化とロシアの安全保障 _ オピニオンの「ビューポイント」
https://vpoint.jp/opnion/viewpoint/210684.html
https://vpoint.jp/opnion/viewpoint/210684.html
730名無し三等兵 (JP 0Hff-Phv4)
2021/09/07(火) 16:16:49.00ID:rrujwzBOH731名無し三等兵 (スプッッ Sdff-JpqC)
2021/09/07(火) 18:58:22.63ID:+dTO1Spid そのトリガーをどうするのよと
CAPTORの復活?
CAPTORの復活?
732名無し三等兵 (ワッチョイ 5f17-Z4vR)
2021/09/07(火) 19:07:51.43ID:fbX74FSi0733名無し三等兵 (ワッチョイ df5b-CoYK)
2021/09/08(水) 02:17:14.38ID:bk55o/lP0 分離したUUVをソノブイ兼デコイのように使う仕組みってできないだろうか
734名無し三等兵 (ワッチョイ 8733-vUzR)
2021/09/08(水) 04:18:01.60ID:Y5GRW6KG0 水中高速大容量通信が形になれば曳航ソナーが分離して周囲に展開可能になるんだろうけど生きてる内にゃ見れんだろうな。
735名無し三等兵 (ワッチョイ c773-VoTl)
2021/09/08(水) 11:31:57.60ID:IOqXMg130 韓国が8番目のSLBM保有国に 潜水艦からの発射実験成功
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbc406821d377f037d8e9d6b13cb1c051dcd1225
7番目のSLBM保有国って北朝鮮?
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbc406821d377f037d8e9d6b13cb1c051dcd1225
7番目のSLBM保有国って北朝鮮?
736名無し三等兵 (ワッチョイ c773-VoTl)
2021/09/08(水) 11:35:07.10ID:IOqXMg130 核保有国のなかで米露英仏中印はSLBM持ってるがそれ以外の核保有国だとパキスタンとイスラエルってSLBM持ってないよね?
737名無し三等兵 (スプッッ Sdff-JpqC)
2021/09/08(水) 12:11:29.53ID:5hPz1jcRd パキスタンは核保有国うたってるけど投射可能な弾頭用意できてるのかな?
イスラエルは空軍?(SLCMや自由落下) それとも弾道弾?
イスラエルは空軍?(SLCMや自由落下) それとも弾道弾?
738名無し三等兵 (ワッチョイ bf05-Sfec)
2021/09/08(水) 12:20:47.31ID:7xOKuy+c0 パキスタンは潜水艦自体今2隻しか動いていないがSLCM Babur IIIで核対応を謳っている。イスラエルは核保有自体を公式としていない。北朝鮮はSLBM北極星1号〜5号
739名無し三等兵 (ワッチョイ 8733-vUzR)
2021/09/08(水) 12:35:25.18ID:Y5GRW6KG0740名無し三等兵 (スプッッ Sdff-JpqC)
2021/09/08(水) 12:59:52.73ID:5hPz1jcRd 650mmって旧ソ連の流れと思いきやドイツイスラエルですか
741名無し三等兵 (ワッチョイ c773-VoTl)
2021/09/08(水) 13:12:11.03ID:IOqXMg130 玄武4-4とやらを6基搭載するようだがミサイルのスペックって分かりませんかね?
MK41に入るくらいのトマホークくらいのサイズ?
それにしても核弾頭ならともかく通常弾頭SLBMなんて火力はしれてるのに高価なものを調達するのは何故?
MK41に入るくらいのトマホークくらいのサイズ?
それにしても核弾頭ならともかく通常弾頭SLBMなんて火力はしれてるのに高価なものを調達するのは何故?
742名無し三等兵 (ワッチョイ c701-XXPr)
2021/09/08(水) 13:24:40.79ID:cxHKrtax0743名無し三等兵 (ワッチョイ c773-VoTl)
2021/09/08(水) 14:00:16.44ID:IOqXMg130 玄武4-4は玄武2Bの改良型らしいね
陸上型の玄武4も玄武2の派生型だろうけど
陸上型の玄武4も玄武2の派生型だろうけど
744名無し三等兵 (ワッチョイ e710-nzYM)
2021/09/08(水) 17:41:39.09ID:gwywbXg40 通常弾頭のSLBMとか絵にかいた餅なんだが何か悔しいな
日本も、まったく意味ないけど魚雷発射管から撃てる弾道ミサイル作ろうぜ
日本も、まったく意味ないけど魚雷発射管から撃てる弾道ミサイル作ろうぜ
745名無し三等兵 (ワッチョイ c701-XXPr)
2021/09/08(水) 17:46:55.83ID:cxHKrtax0 最大533mmは細すぎる
(対地ミサイルのATACMSでさえ600mmぐらい、玄武2のパクリ元イスカンデルは950mm)
(対地ミサイルのATACMSでさえ600mmぐらい、玄武2のパクリ元イスカンデルは950mm)
746名無し三等兵 (ワッチョイ 5f17-Z4vR)
2021/09/08(水) 18:43:30.59ID:XQyNKJI/0747名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-jm6F)
2021/09/09(木) 15:08:27.64ID:VnLnEu14M >>742
韓米ミサイル指針は完全撤回されてるし、そもそも
あの韓国が素直に守るわけがないから意味がない。
表に出てる数字は色々オカシイから、実態が
わからないのが怖くはあるが。どうなんだろ?
弾道重量を減らせば射程は延びるし、元が
イスカンデルだから、回避機動も取れるし。
発射地点を分散されるだけでも迎撃側としては
負荷が高まる。
韓米ミサイル指針は完全撤回されてるし、そもそも
あの韓国が素直に守るわけがないから意味がない。
表に出てる数字は色々オカシイから、実態が
わからないのが怖くはあるが。どうなんだろ?
弾道重量を減らせば射程は延びるし、元が
イスカンデルだから、回避機動も取れるし。
発射地点を分散されるだけでも迎撃側としては
負荷が高まる。
748名無し三等兵 (オイコラミネオ MM1b-k4nx)
2021/09/09(木) 17:48:40.63ID:PqMpEw38M 数少ない貴重な潜水艦に射程の短い弾道弾を積んで海自の哨戒圏内をうろちょろさせるの?
他の人も指摘してるけどコスパが悪すぎないか
居住性の良くない小さな艦に長期間閉じ込められる乗員も可哀想
他の人も指摘してるけどコスパが悪すぎないか
居住性の良くない小さな艦に長期間閉じ込められる乗員も可哀想
749名無し三等兵 (ワッチョイ c701-XXPr)
2021/09/09(木) 17:56:18.16ID:1lb3el2y0 対日でなく対北の報復戦力だとか力説してた人が居たなあ、それにしても通常弾道弾じゃな
750名無し三等兵 (ワッチョイ df74-9ARj)
2021/09/09(木) 18:04:58.86ID:CGGbkiEK0 核武装前提だよ
751名無し三等兵 (ワッチョイ e710-nzYM)
2021/09/09(木) 18:11:21.19ID:CmaeIbyr0 「核弾頭をアメリカからもらったよ」とか一言うだけで
北朝鮮(日本?)に対して即、抑止力になる魅力が大きいのかもしれない
北朝鮮(日本?)に対して即、抑止力になる魅力が大きいのかもしれない
752名無し三等兵 (ワントンキン MM2b-mwBO)
2021/09/09(木) 18:30:05.71ID:NwhvyBDMM んなもん速攻でアメリカに否定されて終わる
753名無し三等兵 (オイコラミネオ MM1b-k4nx)
2021/09/09(木) 19:09:11.81ID:PqMpEw38M 韓国が核武装すれば日本も大手を降って核武装出来るかも
754名無し三等兵 (ワントンキン MM2b-mwBO)
2021/09/09(木) 19:34:04.24ID:NwhvyBDMM 韓国が空母を導入する前から大手を振って導入しとる
核燃料再処理も
核燃料再処理も
755名無し三等兵 (ワンミングク MM3f-zDG2)
2021/09/09(木) 21:09:45.65ID:WIuVMGSQM >>748
哨戒圏内と言っても、尖閣方面でドンパチ始まったら太平洋方面や日本海北部は
どうしたって手薄になる。
PARにしても警戒方向が増えれば走査時間も増えるし、対処時間の短い弾道弾なら
そのわずかに増えた時間が致命傷にもなりかねない。
発電所やコンビナートみたいなわかりやすい目標以外にも致命的な攻撃目標はある
だろうし、コスパを考えるなら「やられる側の価値」によっても変動するからな。
国にとっての国民の命の価値も、日本と中国・韓国では同等ではないのと同じ。
哨戒圏内と言っても、尖閣方面でドンパチ始まったら太平洋方面や日本海北部は
どうしたって手薄になる。
PARにしても警戒方向が増えれば走査時間も増えるし、対処時間の短い弾道弾なら
そのわずかに増えた時間が致命傷にもなりかねない。
発電所やコンビナートみたいなわかりやすい目標以外にも致命的な攻撃目標はある
だろうし、コスパを考えるなら「やられる側の価値」によっても変動するからな。
国にとっての国民の命の価値も、日本と中国・韓国では同等ではないのと同じ。
756名無し三等兵 (ワンミングク MM3f-zDG2)
2021/09/09(木) 21:10:00.72ID:WIuVMGSQM >>753
無理だろ。
日本人の戦争・核兵器アレルギーが酷いのと、そのくせ戦争に対する危機感が
致命的なまでに欠如してる現状からすると、ありえない。
…というか、その論法は北朝鮮が核実験をする前から何度も聞いてる。
「北朝鮮が核武装すれば日本も大手を降って核武装出来る!」
どうやら日本は、その気になればいつでも即座に核武装できる下地があるらしいが、
もう北の核実験から何年も経ってるけど実現してないからなぁ
韓国が核武装したって日本は無理だよ。
無理だろ。
日本人の戦争・核兵器アレルギーが酷いのと、そのくせ戦争に対する危機感が
致命的なまでに欠如してる現状からすると、ありえない。
…というか、その論法は北朝鮮が核実験をする前から何度も聞いてる。
「北朝鮮が核武装すれば日本も大手を降って核武装出来る!」
どうやら日本は、その気になればいつでも即座に核武装できる下地があるらしいが、
もう北の核実験から何年も経ってるけど実現してないからなぁ
韓国が核武装したって日本は無理だよ。
757名無し三等兵 (ワッチョイ 8733-vUzR)
2021/09/09(木) 21:11:29.90ID:IzYnDbQW0758名無し三等兵 (ワッチョイ c701-XXPr)
2021/09/09(木) 22:53:42.73ID:1lb3el2y0 >>755
勝利条件:チョッパリを一人でも死傷させるとかなら撃ってどこかに落ちてファンファーレ鳴って終わるかもしれんが…
現実というゲームじゃ快哉を叫んだ次の瞬間から地獄が始まるんだが
工場だろうが発電所だろうが通常弾で日本国に取り致命的な場所なんてないから
勝利条件:チョッパリを一人でも死傷させるとかなら撃ってどこかに落ちてファンファーレ鳴って終わるかもしれんが…
現実というゲームじゃ快哉を叫んだ次の瞬間から地獄が始まるんだが
工場だろうが発電所だろうが通常弾で日本国に取り致命的な場所なんてないから
759名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-Ix9S)
2021/09/10(金) 00:15:12.73ID:efchLb8J0 日本は人命の価値が高いからね…
命の価値は同じじゃない、ただ日本人を無意味にコロせると言うだけであちらは大喝采だろう
まさにファンファーレが母国で鳴り響くわけだ
その後の日本の反撃にしたって、空軍力で日本より優位だから結局はな…
潜水艦に6発積んでというだけでは見誤るわけだ
命の価値は同じじゃない、ただ日本人を無意味にコロせると言うだけであちらは大喝采だろう
まさにファンファーレが母国で鳴り響くわけだ
その後の日本の反撃にしたって、空軍力で日本より優位だから結局はな…
潜水艦に6発積んでというだけでは見誤るわけだ
760名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-xONJ)
2021/09/10(金) 00:39:22.36ID:HK3cKi6W0 空軍?韓国滅ぼすのになぜ軍事力がいるんだ
761名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-Ix9S)
2021/09/10(金) 00:42:40.96ID:efchLb8J0 なるほど、そんなことを言ってるようじゃ負けるだけだな
763名無し三等兵 (ワッチョイ b501-h3Yj)
2021/09/10(金) 04:13:40.23ID:LZmKxIcO0 韓の弾道弾は弾頭重量が3トンで核並みの火力を有するとかほざいてたぞ
物理的に不可能だが
物理的に不可能だが
764名無し三等兵 (ワッチョイ 5dc5-8Z1t)
2021/09/10(金) 06:36:50.30ID:GS/FAS3s0 韓国は妄想がお得意
そういえば意見と事実の区別がつく韓国人は人口の25%しかいないらしい
日本に一人でも被害が出れば勝とか空軍力で有利とか本気で信じる訳だ
F-35の整備はどこでするのですか、そもそも数で負けてる
次の戦闘機でも性能差ははっきりしていますね
そういえば意見と事実の区別がつく韓国人は人口の25%しかいないらしい
日本に一人でも被害が出れば勝とか空軍力で有利とか本気で信じる訳だ
F-35の整備はどこでするのですか、そもそも数で負けてる
次の戦闘機でも性能差ははっきりしていますね
765名無し三等兵 (ワントンキン MM7a-n8QS)
2021/09/10(金) 07:28:45.31ID:IMBjDqlcM >>759
韓国人には迷いが無いからね。
自分が正しい事をしてる時、人間はどこまでも残酷になれる。
迷いのない正義の暴力ほど苛烈なものは無い。教育って怖いよ。
日本人には無理。どうしたって迷う。考えてしまう。「本当に自分は正しいのか?」って。
軍事力(陸は除く)でも経済力でも、殴りつける力そのものは日本の方が大きいだろうけど、
行使できない力は怖くない。例えば厳重に管理され、使用するのにいくつもの決済が必要な
自衛隊の重火器よりも、ISIS兵士が持つ、何人もの首を切り落としたナイフの方が住民には
怖いだろう。実際に容易く使われると言う意味で韓国軍の引き金は軽い。
日本の場合、日本が優位であればあるほど、「そこまでする必要があるのか?」「日本にも
落ち度があるのでは?」と国会議員もマスコミも総動員で足を引っ張るだろう。
これに抵抗出来る人は少ないよ。それに対して韓国は徹底した反日報道が吹き荒れる。
力があっても、経済力があっても勝ち目はない。
時間は掛かるが今からでも国民教育を徹底しないとダメ。
韓国人には迷いが無いからね。
自分が正しい事をしてる時、人間はどこまでも残酷になれる。
迷いのない正義の暴力ほど苛烈なものは無い。教育って怖いよ。
日本人には無理。どうしたって迷う。考えてしまう。「本当に自分は正しいのか?」って。
軍事力(陸は除く)でも経済力でも、殴りつける力そのものは日本の方が大きいだろうけど、
行使できない力は怖くない。例えば厳重に管理され、使用するのにいくつもの決済が必要な
自衛隊の重火器よりも、ISIS兵士が持つ、何人もの首を切り落としたナイフの方が住民には
怖いだろう。実際に容易く使われると言う意味で韓国軍の引き金は軽い。
日本の場合、日本が優位であればあるほど、「そこまでする必要があるのか?」「日本にも
落ち度があるのでは?」と国会議員もマスコミも総動員で足を引っ張るだろう。
これに抵抗出来る人は少ないよ。それに対して韓国は徹底した反日報道が吹き荒れる。
力があっても、経済力があっても勝ち目はない。
時間は掛かるが今からでも国民教育を徹底しないとダメ。
766名無し三等兵 (ワッチョイ 3d7c-1O8y)
2021/09/10(金) 07:45:49.08ID:xHAZ1bAd0 韓国型SLBM開発に成功&戦略的価値は?(韓国語)
https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=rgm84d&logNo=222498821165&navType=by
https://s.kota2.net/1631227187.jpg
核が無くてもBC兵器があるじゃないかと
SLBMでTEL狩りなんて言ってた馬鹿より素直でよろしい
https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=rgm84d&logNo=222498821165&navType=by
https://s.kota2.net/1631227187.jpg
核が無くてもBC兵器があるじゃないかと
SLBMでTEL狩りなんて言ってた馬鹿より素直でよろしい
767名無し三等兵 (ワントンキン MM7a-b7zk)
2021/09/10(金) 08:18:20.20ID:huL8egKhM 韓国人に迷いがないならさぞかし日本軍よりも赫灼たる戦果を上げ続けているのでしょうなぁ
768名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-xONJ)
2021/09/10(金) 08:33:07.84ID:HK3cKi6W0 後先考えないゴブリン共だから通り魔的に被害に遭うかもまでは同意するけど、それがどうして何を根拠に負けると言ってるのか訳分からん
まあ、攻撃型の潜水艦戦力増やされて貨物船に無差別攻撃とかされるほうがよほど困るからどんどんゴミ調達して欲しいわ
まあ、攻撃型の潜水艦戦力増やされて貨物船に無差別攻撃とかされるほうがよほど困るからどんどんゴミ調達して欲しいわ
769名無し三等兵 (ワントンキン MM7a-b7zk)
2021/09/10(金) 08:43:43.77ID:huL8egKhM 自分に危険が迫ると”迷わず”逃げるからな
友軍や民間人を見捨てることに全く躊躇いがない
友軍や民間人を見捨てることに全く躊躇いがない
770名無し三等兵 (ワッチョイ 5d73-h3Yj)
2021/09/10(金) 08:49:48.75ID:T9Uy5L940 韓は日と違い革新派の方が保守派より軍備増強路線のようだね
保守は米韓同盟重視で革新は自主防衛重視
文政権下での方が軍事費は増えてる
保守は米韓同盟重視で革新は自主防衛重視
文政権下での方が軍事費は増えてる
771名無し三等兵 (テテンテンテン MM3e-6VrK)
2021/09/10(金) 09:22:37.38ID:H/rNPrglM 自主防衛にはそれなりの覚悟と負担が必要だけど韓国にそれはあるのかな
米国の後ろ盾がなければ日や中の経済的な圧迫だけで国が滅びそうだが
米国の後ろ盾がなければ日や中の経済的な圧迫だけで国が滅びそうだが
772名無し三等兵 (ワッチョイ 5d73-h3Yj)
2021/09/10(金) 10:19:58.84ID:T9Uy5L940 どちらに重きを置くかだけの違いで左右どちらも米韓同盟や自主防衛が不要と思ってるわけではないんで
773名無し三等兵 (ワッチョイ 5d73-h3Yj)
2021/09/10(金) 10:26:39.19ID:T9Uy5L940 ただ日韓で左派の主張が大きく異なるね
日本だとアメリカに頼らず自主防衛路線を確保するためには防衛費の増額が必要と革新系政党が言い出すことはなさそうなんで
日本だとアメリカに頼らず自主防衛路線を確保するためには防衛費の増額が必要と革新系政党が言い出すことはなさそうなんで
774名無し三等兵 (ワッチョイ 9a74-/oH2)
2021/09/10(金) 11:01:34.03ID:5wioVUsr0775名無し三等兵 (ワントンキン MM7a-b7zk)
2021/09/10(金) 11:13:42.62ID:/xQ3NxrJM 日本人は躊躇ってくれると思ってるのがおめでたい
776名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-Ix9S)
2021/09/10(金) 11:27:21.67ID:quQPDEut0 >>765
これだけ共感教育を重視した日本ではもう戦闘教育は無理だよ
たかが海外派遣ですら武力を使えない、アフガン救出ですら決断実行が遅かった
韓国は戦争が身近だから、それを想定した教育をしている
もうそこで、有事の際の対応力の差が出てる
むしろこの状況で日本がためらわないなんて思うほうがおめでたいな…
これだけ共感教育を重視した日本ではもう戦闘教育は無理だよ
たかが海外派遣ですら武力を使えない、アフガン救出ですら決断実行が遅かった
韓国は戦争が身近だから、それを想定した教育をしている
もうそこで、有事の際の対応力の差が出てる
むしろこの状況で日本がためらわないなんて思うほうがおめでたいな…
777名無し三等兵 (ワッチョイ 9a74-/oH2)
2021/09/10(金) 11:31:44.98ID:5wioVUsr0 韓国の教育は対日戦争準備そのものだよ
戦時下の教育そのもの
戦時下の教育そのもの
778名無し三等兵 (ワントンキン MMed-b7zk)
2021/09/10(金) 11:43:51.62ID:lruX2pkZM 中国に対して臆病風に吹かれてる韓国が
中国に立ち向かう日本より迷いがないと思えるのがおめでたいな
中国に立ち向かう日本より迷いがないと思えるのがおめでたいな
779名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-xONJ)
2021/09/10(金) 12:16:51.48ID:HK3cKi6W0 核武装しようと試みるなら、外科的な措置も含め対抗する必要あり。KSS-3単独ならどうでもよい、中国潜水艦と同じような対応は必要だけどそれ以上ではない
780名無し三等兵 (ワッチョイ 5d73-h3Yj)
2021/09/10(金) 12:21:14.40ID:T9Uy5L940 韓が米からニュークリアシェアリング認められたら絶対分解するだろうな
781名無し三等兵 (ワントンキン MM7a-b7zk)
2021/09/10(金) 13:04:26.15ID:GGxLQjDZM 90年代に韓国型空母を導入するとイキり始めてから30年経ってもいまだに一隻も軽空母を保有できていない韓国が
核兵器だけは既に4隻も軽/ヘリ空母を就役させている日本より早く持てると思ってるのが何ともおめでたいな
核兵器だけは既に4隻も軽/ヘリ空母を就役させている日本より早く持てると思ってるのが何ともおめでたいな
782名無し三等兵 (ワッチョイ e6bb-/HUu)
2021/09/10(金) 13:29:32.29ID:d5Gz+Mv90 スレチもいい加減にしろカスどもが
783名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbd-5vIl)
2021/09/10(金) 13:54:52.96ID:f+JIW8d9p 迷いがない・迷わない事と、信念や決心はイコールではないぞ。
単に、迷い悩むだけの知性が無いだけって事もあるんだからな?
単に、迷い悩むだけの知性が無いだけって事もあるんだからな?
784名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-xONJ)
2021/09/10(金) 14:12:38.72ID:HK3cKi6W0 韓国軍スレより転載、KSS-3バッチ2か
422 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ a95f-wHYb) [sage] :2021/09/10(金) 13:35:28.22 ID:rVnvHo9V0
韓国 3600トン級潜水艦建造へ=SLBM発射管は最大10本
https://news.yahoo.co.jp/articles/e0b5bb923ce55da4d3ea48710e789d1f5ac20651
バッチ2の3600トン級潜水艦は全長89メートル、??幅9.6メートルで、最近海軍に引き渡されたバッチ1の1番艦
(3000トン級)より重く、全長も約5.5メートル長くなった。
また、韓国では初めて鉛蓄電池ではなくリチウム電池を用いる。中型・大型潜水艦のうち、リチウム電池を使用す
るのは世界で2番目となる。リチウム電池は鉛蓄電池より寿命が長く、潜航できる時間が伸びる。
国産化率は80%で、国産潜水艦の輸出競争力も向上されるとみられる。
422 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ a95f-wHYb) [sage] :2021/09/10(金) 13:35:28.22 ID:rVnvHo9V0
韓国 3600トン級潜水艦建造へ=SLBM発射管は最大10本
https://news.yahoo.co.jp/articles/e0b5bb923ce55da4d3ea48710e789d1f5ac20651
バッチ2の3600トン級潜水艦は全長89メートル、??幅9.6メートルで、最近海軍に引き渡されたバッチ1の1番艦
(3000トン級)より重く、全長も約5.5メートル長くなった。
また、韓国では初めて鉛蓄電池ではなくリチウム電池を用いる。中型・大型潜水艦のうち、リチウム電池を使用す
るのは世界で2番目となる。リチウム電池は鉛蓄電池より寿命が長く、潜航できる時間が伸びる。
国産化率は80%で、国産潜水艦の輸出競争力も向上されるとみられる。
785名無し三等兵 (ワッチョイ 9e05-xJJl)
2021/09/10(金) 15:51:58.91ID:QHqQJQlm0 Naval Groupが豪へアタック詳細設計作業の計画修正案を提出、(前回豪拒否理由の)価格は変わっていないが国防相が数日でチェックし受け入れるとみられる? https://www.afr.com/politics/federal/government-to-retain-leverage-over-troubled-french-submarine-deal-20210910-p58qkd
786名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-xONJ)
2021/09/10(金) 15:56:54.48ID:HK3cKi6W0 価格変えなきゃどうしようもないと思う…
787名無し三等兵 (ワッチョイ a504-SlgL)
2021/09/10(金) 16:13:30.92ID:Z5QYLkfE0 通常動力のSLBMってP-3CやP-1の標的艦としか思えない
788名無し三等兵 (ワッチョイ 9e05-xJJl)
2021/09/10(金) 17:44:44.50ID:QHqQJQlm0 >>786 詳細や反応を待つしかないが、豪雇用を諦めない限り無理かと。2年間の作業契約で、詳細設計だけでなく豪技術者育成等も含むはずなので、豪作業比を後から高く設定したことやコロナも考えればこの段階が1.5倍なのは妥当かもしれない
789名無し三等兵 (ワントンキン MM7a-fOUj)
2021/09/13(月) 04:48:18.35ID:ovmmffxwM790名無し三等兵 (ワンミングク MM7a-b7zk)
2021/09/13(月) 08:50:05.71ID:QKWG1YW+M 野良犬は怖いが臆病な朝鮮人は怖くないな
791名無し三等兵 (ワッチョイ 66c8-Nkcu)
2021/09/13(月) 12:57:23.17ID:RwA44++x0 より機械的な判断が出来るという意味では兵士にはうってつけかもね>恨みの籠った知性の無い者
792名無し三等兵 (ワッチョイ 66c8-Nkcu)
2021/09/13(月) 13:03:22.97ID:RwA44++x0 どの創作や戦中の逸話にも言えるけど、まるで動物のような、一見知性を感じない人間を教育操作して一級の殺し屋に仕立てていくといった話は特に珍しくも無い
国民全体で、ある特定の分野に対する反応に指向性を強く操作していくような大規模な事も、既に資本主義・共産主義の宗主享受問わず色んな国・様々な概念で行われている
自分だってそうかも知れない可能性を知り、疑いを持って考えてみるほうがより人間らしいのかもしれないな
国民全体で、ある特定の分野に対する反応に指向性を強く操作していくような大規模な事も、既に資本主義・共産主義の宗主享受問わず色んな国・様々な概念で行われている
自分だってそうかも知れない可能性を知り、疑いを持って考えてみるほうがより人間らしいのかもしれないな
793名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-xONJ)
2021/09/13(月) 13:07:05.21ID:mZ1kzbnU0 ゴブリンの話はお腹いっぱいなので東亜でやって
794名無し三等兵 (ワンミングク MM7a-b7zk)
2021/09/13(月) 14:47:02.66ID:QKWG1YW+M 自分が危なくなると泣き叫びながら銃を放り出して逃げ出す性質を一切改善してないので全くどうでもいいな
795名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-bhT/)
2021/09/14(火) 06:12:21.58ID:+a9f/jbW0 脅威を煽るためにマスコミを支配してると言ったり自分のプライドを守るため下に見たり忙しいなあ
796名無し三等兵 (ワンミングク MM7a-b7zk)
2021/09/14(火) 07:23:50.51ID:dxIOLAyCM そう思い込まないとプライドを維持できないのかな?
797名無し三等兵 (スップ Sd0a-Y0uI)
2021/09/14(火) 08:29:48.59ID:/66Ghfa4d 半島だと冷戦時代のイタリアは弾道ミサイルや原潜を自国開発しようとしてたと。
弾道ミサイルは試験打ち上げまで漕ぎ着けたけど核不拡散条約で中止になって、
今ではイタリアの固体燃料ロケット技術は打ち上げロケットのベガに使われてる。
弾道ミサイルは試験打ち上げまで漕ぎ着けたけど核不拡散条約で中止になって、
今ではイタリアの固体燃料ロケット技術は打ち上げロケットのベガに使われてる。
798名無し三等兵 (ワッチョイ 6d52-dGLa)
2021/09/14(火) 09:41:22.51ID:VfaCk8Nw0 ポラリスは知ってたけどイタリア自前のSLBM開発計画なんてのものあったんだな
799名無し三等兵 (ワッチョイ a533-gxqX)
2021/09/14(火) 09:55:03.95ID:FpGuOf640800名無し三等兵 (ワッチョイ 5d73-h3Yj)
2021/09/14(火) 10:13:15.19ID:GPUjLQoV0 イタリアは巡洋艦にポラリスの配備はしなかったけど発射管は設置してたね
自前のSLBMも開発してたが核弾頭はアメリカからニュークリアシェアリングの予定だったんだろうか?
逆にイギリスはミサイルはアメリカ製で核弾頭は自国製
自前のSLBMも開発してたが核弾頭はアメリカからニュークリアシェアリングの予定だったんだろうか?
逆にイギリスはミサイルはアメリカ製で核弾頭は自国製
801名無し三等兵 (ワントンキン MMc9-b7zk)
2021/09/14(火) 10:14:37.23ID:pZ6vwNyMM802名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-xONJ)
2021/09/14(火) 10:23:35.80ID:mfkBMOPa0 >>797
戦勝国側とはいえ、旧枢軸側のイタリアが核武装目指してたとか昔は色々カオスだったんだな
戦勝国側とはいえ、旧枢軸側のイタリアが核武装目指してたとか昔は色々カオスだったんだな
803名無し三等兵 (ワッチョイ 6d52-dGLa)
2021/09/14(火) 10:26:39.15ID:VfaCk8Nw0 日本の一部としてがっつり敗戦国だった南北朝鮮も核武装目指してるし、ま、多少はね
804名無し三等兵 (ワッチョイ a533-gxqX)
2021/09/14(火) 12:30:36.47ID:FpGuOf640 ほーら、ビョーキっぷり全開で頭を噴火させてる。
ハムのコールサインから身元暴き返されて人生滅茶苦茶になったぱよ田ぱよ己さんのお仲間にもこういうのいたな。
「チョン」認定してくるか「ネトウヨレイシスト」認定してくるかの違いぐらい。
ハムのコールサインから身元暴き返されて人生滅茶苦茶になったぱよ田ぱよ己さんのお仲間にもこういうのいたな。
「チョン」認定してくるか「ネトウヨレイシスト」認定してくるかの違いぐらい。
805名無し三等兵 (ワンミングク MM7a-b7zk)
2021/09/14(火) 13:03:58.76ID:ba4QrqnMM 突然聞かれてもいないことを語り出すのは糖質だってさ
病院行った方がいいんじゃね
病院行った方がいいんじゃね
806名無し三等兵 (ワッチョイ 5de4-0MLo)
2021/09/14(火) 13:53:18.75ID:VZ2C1oPj0 Aussieもタイムアップのようですな・・・。
仏と心中する覚悟を決めたらしい。
https://www.smh.com.au/politics/federal/lost-the-plot-how-an-obsession-with-local-jobs-blew-out-australia-s-90-billion-submarine-program-20210913-p58r34.html
仏と心中する覚悟を決めたらしい。
https://www.smh.com.au/politics/federal/lost-the-plot-how-an-obsession-with-local-jobs-blew-out-australia-s-90-billion-submarine-program-20210913-p58r34.html
807名無し三等兵 (ワッチョイ f1ed-dGLa)
2021/09/14(火) 14:23:45.07ID:l6TNUZ2o0808名無し三等兵 (ワッチョイ a533-gxqX)
2021/09/14(火) 14:30:33.83ID:FpGuOf640 何故かぱよ田ぱよ己さんをバカにされて憤激してる自己紹介の子はワッチョイの存在に気付いてないのかな。
安保法制を何一つ理解していなかたSEALDsをバカにされた時もこんな風にブチキレてたんだろうな。
>>806
恨むならターンブルを恨んで成仏して下さいって所だね。
そういや、オージーが韓国から209型を調達するとか豪語してたいつものオッペケは首でも括ったかな?
安保法制を何一つ理解していなかたSEALDsをバカにされた時もこんな風にブチキレてたんだろうな。
>>806
恨むならターンブルを恨んで成仏して下さいって所だね。
そういや、オージーが韓国から209型を調達するとか豪語してたいつものオッペケは首でも括ったかな?
809名無し三等兵 (ワンミングク MM7a-9W+3)
2021/09/14(火) 16:43:10.05ID:wJosIxcEM >>784
韓国のリチウム電池は爆発しないとかとてもおもえないのだが。
韓国のリチウム電池は爆発しないとかとてもおもえないのだが。
810名無し三等兵 (アウウィフ FF21-GwBl)
2021/09/14(火) 17:09:45.50ID:73AkZLmfF 意外にリチウム電池搭載はハードル低いと思うぞ
圧力がよくわからんけど、室温的には自動車より安定しているわけだし、
何よりも一航海ごとにデータ取って安全対策もできる。
だが突発的事故はないとは限らない。そういうのを最小限にするために
クリティカルな分野ではユアサを使ってるので。
圧力がよくわからんけど、室温的には自動車より安定しているわけだし、
何よりも一航海ごとにデータ取って安全対策もできる。
だが突発的事故はないとは限らない。そういうのを最小限にするために
クリティカルな分野ではユアサを使ってるので。
811名無し三等兵 (ワンミングク MM7a-9W+3)
2021/09/14(火) 17:24:29.83ID:wJosIxcEM812名無し三等兵 (アウウィフ FF21-GwBl)
2021/09/14(火) 17:28:43.73ID:73AkZLmfF■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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