【F35B艦載】いずも型護衛艦173番艦【多機能空母】

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 23:13:05.65

【F35B艦載】いずも型護衛艦172番艦【多機能空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1615889709/

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 23:18:22.34

>>267
今付けるとサヨクが騒ぐからね。F35の運用実績を作った後にいつの間にか付ける予定

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 00:40:14.15

パヨク「空母の甲板でスキーをするなんてけしからん！」

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 01:37:57.08

日本が得意な90メートル級を装備してほしい

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 02:23:51.20

まだスキージャンプ付けるとか宣ってる老人おるん？

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 04:16:05.86

>>271
いずも型にスキージャンプを付けない理由は無いでしょ？

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 04:59:53.38

ド素人「スキージャンプ付ければフンダララー！」
海自「スキージャンプってw」

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 07:59:11.75

LHAはスキージャンプ付けてないからいずも型も付けないだろう

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 09:44:35.01

>>273
ド素人「いずも型にF-35B載せればフンダララー！」
海自「F-35Bってw」

ちょっとまえはこう書いていたんでしょ？玄人気取りさんw

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 10:32:21.53

>>271
以前は自衛隊に空母～って言っただけで激しく叩かれた思い出がある。

ということで、ジャンプ台は付けた方が良いのかもね。

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 11:22:52.58

スキージャンプはつけないよ
理由は簡単　米海軍が使ってないから
運用方法はすべて米海軍に学び統一するので　余計なことには時間を割かない方針

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 13:30:38.90

https://www.mod.go.jp/msdf/equipment/ships/ddh/izumo/
＞基準排水量１９,９５０ｔ

排水量増えてない？

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 13:34:51.97

450トン増えたね

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 13:38:06.09

>>278
二万トンを超えないという強い意思を感じる数字だな……
内部規定でもあるんかな？財務省とか関係してるんだろか

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 15:00:08.42

確か2万トン超えると税金がどうのこうのあると聞いた。
港関係の。
詳しくはググってくれ。

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 15:07:19.18

どうせ次の改修で船首を四角くしたら2万超えるのに抑える意味あるのか？

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 15:23:09.85

船首四角にしてもどうせ処女並みに狭いとか言われるんだろ

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 16:14:43.73

しかし…

米軍パイロットによるF35発着試験の話、全然詳細出てこんな
別に急いでないのかな、自衛隊？

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 21:13:49.83

>>275
22DDHのポンチ絵見てF-35B載せないと思ったアホはppZくらいだろw

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 21:55:44.47

>>281
税金云々なら、エンジンの排気量みたいに19,999tで抑えて来るかもな

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 22:09:46.70

燃料サーチャージか

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 00:46:44.70

いずも、かがは全長が200m以上なので巨大船の部類

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 00:57:10.03

今の船首でも海兵隊の上級パイロットなら離陸はお茶の子サイサイ

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 09:51:51.66

>>285
まあ、後知恵ならなんとでも言えるわな
4～5年前の過去ログを見ると割と本気で日本には空母は必要ない～優先度は低い、そんな金は無い、と書いてる連中が見られる

軍板なんて所詮は素人が公式発表の暗記量を競ってる場所だからね
つーか官公庁では明治以来のポンチ絵という古語が好きだねえ

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 11:43:56.40

>>288
アメリカの強襲揚陸艦は排水量は大きいけど甲板の長さはいずもとあんまり変わらないんだっけ

と言うよりも、いずも作る時からF35B運用できるように考えて甲板の長さ決めてるんだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 15:52:23.41

>>274
図体の大きさが違うから、スキージャンプなくてもあっちは十分な滑走距離が取れるからね
陸上試験じゃスキージャンプの試験はやってるわけだし（F/A-18なんかでもね）、有効性自体は認めている
まあ、いずもでも艦中央部あたりからなら同じ距離は取れるけど

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 17:06:24.23

>>292
艦速がいずも型の方が優速なので、その分合成風力確保できて発艦距離短くできるんでないの

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 17:27:40.66

超伝導磁気浮揚式スキージャンプ台だから見てもわからないんだ

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 17:29:17.57

根本的に全長は「ワスプ」も「いずも」もそんなに変わらないか
感覚的に書かずに、ちゃんと数字見てから書かないといけないな

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 18:52:07.52

>>294
甲板に過重がかかった瞬間に上に跳ね上がるバネ式飛行甲板を艦首に装備すればイケる？

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 21:54:37.96

>>296
後ろに飛ばされそう（笑）

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 22:52:00.40

そもそもF-35Bはホバリングしながらの発艦だから、スキージャンプ要らんし

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 23:06:03.19

>>298
えっ

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 00:52:43.34

>>298
前側の排気方向を斜め下にしてスキージャンプするのはハリアーの時代からスキージャンプの基本だよ

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 01:01:58.22

スキージャンプ使わない時も同じようにハリアーは低圧側ノズルを斜め下にして離陸する。F35Bとハリアーは同じ

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 09:54:41.93

海兵隊の上級パイロットがテストで出雲に発着艦に来てくれると読売新聞に書いてあった。つまりパイロットの腕が良ければ、船首が四角形でなく乱気流が発生してても発艦出来るということだな。
次の改修の際には、HMSエリザベス女王のように管制機構にも手を入れて、SRVLも可能にしてほしいところではある。

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 11:34:01.87

え
それ
ホバリング
ｗww

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 14:07:09.48

海自の対潜戦術がマルチスタティック戦に移行するなら、対潜ヘリは3機で1個ユニットの様な使い方になるので
1980年代の八八艦隊構想時のORで算出した必要ヘリ8機の数ではとても足りず、香田元海将が言う様に
「今の倍は欲しい」となると、F-35Bを「いずも」型の2隻に載せる余裕は無いと思うのだが・・・
今さらだが、F-35Bの搭載は将来の空母保有のノウハウを得る為として「いずも」か「かが」のどちらか1隻に留めて
残り枠はF-35Aを増勢した方が良いと異端的な意見を言ってみる

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 14:34:05.48

航空集団のSHが8艦8機体制の頃より増えてないんだから、護衛艦の搭載キャパがどれだけ増えても運用機数は増えないよ

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 14:49:17.79

そもそもSH-60Jと比べてKは調達数が減ってるのにDDGやFFMで護衛艦のキャパは増えまくってるからF-35B搭載なんて余裕過ぎるんだよね

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 14:57:17.80

有人SH×1機と小型無人機(例えばMQ-8B/C×2機)の組合せで1個戦術ユニットとして
有人ヘリの定数はそのままにマルチスタティック戦の戦術ユニット数を確保するって手はあるかもな
そうすればDD１艦に1個戦術ユニットを載せるとか出来るかもしれない
どっちにしろ「いずも」型のヘリ搭載枠を削ってF-35Bを載せて、マルチスタティック戦の方もやるなら
対潜ヘリ部隊の改革も必要だろう

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 15:30:56.68

>>307
いずもにヘリは救難、連絡用に2機あれば十分だろ。

まともなレーダーもソナーも兵装もないいずもが単艦で作戦したら瞬殺で撃沈される

ヘリは随伴する対空対潜護衛艦にあるからいらない

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 15:37:24.87

「多目的艦打撃群」の編成

いずも、イージス艦2隻、あきづき型2隻、あさひ型2隻、補給艦1隻

残念だが日本には原潜が無いのでそれをカバーする為に、ひゅうが型1隻

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 15:53:51.03

艦側に搭載キャパあっても載せるヘリも乗員もいないから無駄
だったらF-35よりそっちに金回せよって話なら分からなくもないが
既にF-35載せる話は国策で既定路線だから、ギャーギャー喚いても、これまた無駄
どんな顛末になるか、そっちを楽しめ

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 20:38:24.15

第2回改装ではアングルドデッキとスチームカタパルトが付くんだろ？
誰もがカッコいいシューターをやりたがってるから
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2b/eb/a01d750b87d42b3c30e446d474cc9ef9.jpg

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 21:14:23.36

海兵隊のトップガンパイロットがいずもに発着艦テストに来てくれると読売新聞に書いてあった。つまりパイロットの腕が良ければ、船首が四角形でなく乱気流が発生してても発艦出来るということだな。
次の改修の際には、HMSエリザベス女王のように管制機構にも手を入れて、SRVLも可能にしてほしいところではある。
https://i.imgur.com/mvEeflK.jpg

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 21:27:08.41

マルチスタティックソナーによる対潜、な時代だとUUVが普通にソナーの仕事している気がしないでもないです。MQ-8のようなヘリ型UAVでもいいけど。

で、いずもの甲板長はスキージャンプ無しのF-35Bフルペイロードが離陸するのに必要な550ftを余裕で確保しているので今の形でも問題ないでしょ。
ヘリコプター空母として使う場合には発着スポットはひとつでも多い方が賢い。

…となると、どちらかと言うとひゅうが型こそ甲板を四角くすべきだと思うんですけどね。つい

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 21:53:15.19

>>313
フルペイロードのF-35BがSRVLで離陸する時は、何%の兵装をお持ち帰り出来るのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 01:47:43.84

そりゃ、勿体ないから目指せ100％だよ

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 01:59:24.66

ブリはSTOLで兵装投機せず着艦可能だから
ブリから誘導レーダ一式買う&訓練依頼するだけのコストに見合うかどうか

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 18:27:51.58

イギリスとは経済的にも軍事的にも関係を深めてほしい。
いずれSLBM搭載の原子力潜水艦の核シェアリングも念頭に置いて。

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 20:24:57.26

大英帝国「うわっ、ニホンサルモドキが擦り寄ってきた…」

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 21:15:48.44

>>314
安い爆弾は放棄して高価なミサイルは持ち帰りでしょう

F-14はフェニックスミサイルが高価かつ重かったから困ったらしいが

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 23:58:09.74

>>260
画像処理エンジンがGPU

**名無し三等兵** · 2021/08/01(日) 19:01:09.62

取り敢えずF-35Bをこのクラスに載せて見てなにが出来るかお試しって感じだな
各国だって似たり寄ったりだ

**名無し三等兵** · 2021/08/01(日) 21:36:35.53

>>318
ゴキチョン戦闘機モドキはまともな共同開発の打診がなくて哀れだなｗ

**名無し三等兵** · 2021/08/01(日) 23:21:07.03

>>322
どこからも相手にされないので、もう、
宇宙人が韓国だけにオーバーテクノロジーを授けてくれるのを待ってる状態なんだろうな。
でも、オーバーテクノロジーを貰っても韓国の技術では製造が出来ないという。

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 04:46:19.77

何ができるかって本命の島嶼防衛

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 04:47:14.58

シナチョンコエベンキand逆賊韓唐とか更地に戻せや

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 08:30:05.33

お試しも何もLHAより飛行甲板も格納庫もでかいんだから
いずもで何かできなかったらアメリカが困るがな

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 09:53:41.67

>>324
無理っしょ、てか、どんな活躍出来るってのさ

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 09:56:48.35

>>326
あっちは空軍と空母打撃群の強力な航空阻止戦力のバックがあるべ
その中での一戦力に過ぎないからな

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 10:38:46.92

>>328
んなこと言ったらいずもも強大な日米空軍と米CVNの援護の下での一戦力なんだが

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 13:31:57.11

>>328
日本には「いずも」を中核とした「多目的艦打撃群」がある

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 15:04:56.72

空母って対中国の防衛に役立つんかね？
覇権国家が現代的な海軍を持たない途上国を恫喝するための道具だと認識してるけど
自衛隊がアメリカの横暴に付き合わされるだけならやめてほしいわ

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 15:31:34.42

シーレーン

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 15:38:58.59

中東まで1万キロ以上にわたるシーレーン防御には空母が必須だが高価な正規空母よりも小型の軽空母をたくさん揃えたほうが船団護衛には適してる

いずもはまさにジャストサイズ

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 15:50:08.42

まぁ将来的には無人機母艦で代替するだろうけどね

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 16:00:03.35

>>332
>>333
ああ、なるほどな

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 19:27:00.35

>>255
作れるで。たかくしかつくれないだけ。

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 19:29:31.96

>>333
日本は原子力潜水艦持ってないから、ついていける潜水艦がないけど、
2隻の潜水艦で、水中と海上充電と交代交代したらいけるかな。
むりやろか。

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 20:11:37.93

>>336
nmプロセスの半導体工場もないのにか？
ちなみに露光装置も日本はもう負けてるぞ

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 20:22:57.79

願望言われてもな

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 20:50:41.82

だから韓国は日本製を買うな

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 21:04:53.96

F35Bってのがどうも引っかかるんだよなぁ
シーレーン確保と言っても海賊討伐だけならコイン機で十分だし、イラン辺りの正規軍相手に圧をかけるのが目的なら憲法的に大丈夫なん？って思うんだが、どうなのかね

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 21:20:05.16

海賊やイランと戦うためにF-35B買ったわけじゃないし

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 21:22:05.79

>>342
じゃあ何のため？

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 21:22:37.08

五毛の祖国から日本を守るため

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 21:24:59.29

>>344
現行憲法下だとダメでしょそれ

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 21:25:48.56

>>344
あと五毛の国から守るんなら潜水艦強化した方がいいぞ
対中国相手じゃ空母なんて役に立たんから

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 21:30:27.34

>>345
どこがダメなのか言ってみ？

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 21:40:41.06

>>337
20ノットで巡航するには浮上走行が必要だが涙滴型は浮上走行に向いてない

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 22:07:35.01

>>347
戦力だから

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 22:36:19.90

>>343
軽空母は離島防衛やシーレーン確保など
航空自衛隊の基地が近くにない場所で使うでしょ

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 22:37:31.33

>>349
そんなこと言ったら拳銃も戦力だ

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 22:41:15.05

他国を侵略する為のICBMとか戦略爆撃機や大型空母は今の憲法ではNGかもしれないが
防衛のための戦力まで認めないというなら憲法改正は必須と言うことに成る

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 00:09:37.15

>>338
作るというのはその国の企業が作るという意味。
そのレベルのファブはアメリカにもない。

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 00:10:10.91

>>348
だめか。
じゃ、原子力潜水艦いるなあ。

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 02:49:06.35

F35B用にB61戦術核爆弾を100発位ほしい

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 05:56:37.95

アメリカで退役予定のB1b17機を買えば良い。
核は乗らないことになってるけど、抑止力になりそう。

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 05:58:59.03

自分で作った方が早そう

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 06:49:54.02

コンテナ空母（F-35B輸送船）は作らないの？

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 07:55:50.47

>>358
イージス・アショア代替の護衛艦2隻が、F-35Bの発着艦出来るようになるよ。
https://i.imgur.com/Hrqm9Is.png

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 07:58:52.01

アメリカすらボツにした案をパクっても

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 08:52:59.71

航空戦艦伊勢・日向を彷彿とさせるな

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 18:26:44.86

>>361
トリマラン型航空イージス艦　むさし
https://i.imgur.com/3eIkWBl.png

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 21:39:28.54

アーガマみたい

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 21:47:51.03

宇宙に浮いてればもっともらしいが、地球の海に浮くとなると無理がある

**名無し三等兵** · 2021/08/04(水) 14:29:01.92

>>359
アショアはいろんな所に行かないんだよ。

**名無し三等兵** · 2021/08/04(水) 15:25:33.18

>>365
極秘任務として台湾防衛も担っている

**名無し三等兵** · 2021/08/05(木) 05:59:02.24

>>362
応力の計算もできない文系が考えたのかこれ
横波一つで真っ二つだわ