【F35B艦載】いずも型護衛艦173番艦【多機能空母】

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 23:13:05.65

【F35B艦載】いずも型護衛艦172番艦【多機能空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1615889709/

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 10:38:46.92

>>328
んなこと言ったらいずもも強大な日米空軍と米CVNの援護の下での一戦力なんだが

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 13:31:57.11

>>328
日本には「いずも」を中核とした「多目的艦打撃群」がある

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 15:04:56.72

空母って対中国の防衛に役立つんかね？
覇権国家が現代的な海軍を持たない途上国を恫喝するための道具だと認識してるけど
自衛隊がアメリカの横暴に付き合わされるだけならやめてほしいわ

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 15:31:34.42

シーレーン

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 15:38:58.59

中東まで1万キロ以上にわたるシーレーン防御には空母が必須だが高価な正規空母よりも小型の軽空母をたくさん揃えたほうが船団護衛には適してる

いずもはまさにジャストサイズ

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 15:50:08.42

まぁ将来的には無人機母艦で代替するだろうけどね

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 16:00:03.35

>>332
>>333
ああ、なるほどな

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 19:27:00.35

>>255
作れるで。たかくしかつくれないだけ。

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 19:29:31.96

>>333
日本は原子力潜水艦持ってないから、ついていける潜水艦がないけど、
2隻の潜水艦で、水中と海上充電と交代交代したらいけるかな。
むりやろか。

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 20:11:37.93

>>336
nmプロセスの半導体工場もないのにか？
ちなみに露光装置も日本はもう負けてるぞ

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 20:22:57.79

願望言われてもな

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 20:50:41.82

だから韓国は日本製を買うな

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 21:04:53.96

F35Bってのがどうも引っかかるんだよなぁ
シーレーン確保と言っても海賊討伐だけならコイン機で十分だし、イラン辺りの正規軍相手に圧をかけるのが目的なら憲法的に大丈夫なん？って思うんだが、どうなのかね

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 21:20:05.16

海賊やイランと戦うためにF-35B買ったわけじゃないし

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 21:22:05.79

>>342
じゃあ何のため？

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 21:22:37.08

五毛の祖国から日本を守るため

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 21:24:59.29

>>344
現行憲法下だとダメでしょそれ

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 21:25:48.56

>>344
あと五毛の国から守るんなら潜水艦強化した方がいいぞ
対中国相手じゃ空母なんて役に立たんから

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 21:30:27.34

>>345
どこがダメなのか言ってみ？

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 21:40:41.06

>>337
20ノットで巡航するには浮上走行が必要だが涙滴型は浮上走行に向いてない

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 22:07:35.01

>>347
戦力だから

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 22:36:19.90

>>343
軽空母は離島防衛やシーレーン確保など
航空自衛隊の基地が近くにない場所で使うでしょ

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 22:37:31.33

>>349
そんなこと言ったら拳銃も戦力だ

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 22:41:15.05

他国を侵略する為のICBMとか戦略爆撃機や大型空母は今の憲法ではNGかもしれないが
防衛のための戦力まで認めないというなら憲法改正は必須と言うことに成る

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 00:09:37.15

>>338
作るというのはその国の企業が作るという意味。
そのレベルのファブはアメリカにもない。

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 00:10:10.91

>>348
だめか。
じゃ、原子力潜水艦いるなあ。

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 02:49:06.35

F35B用にB61戦術核爆弾を100発位ほしい

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 05:56:37.95

アメリカで退役予定のB1b17機を買えば良い。
核は乗らないことになってるけど、抑止力になりそう。

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 05:58:59.03

自分で作った方が早そう

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 06:49:54.02

コンテナ空母（F-35B輸送船）は作らないの？

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 07:55:50.47

>>358
イージス・アショア代替の護衛艦2隻が、F-35Bの発着艦出来るようになるよ。
https://i.imgur.com/Hrqm9Is.png

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 07:58:52.01

アメリカすらボツにした案をパクっても

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 08:52:59.71

航空戦艦伊勢・日向を彷彿とさせるな

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 18:26:44.86

>>361
トリマラン型航空イージス艦　むさし
https://i.imgur.com/3eIkWBl.png

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 21:39:28.54

アーガマみたい

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 21:47:51.03

宇宙に浮いてればもっともらしいが、地球の海に浮くとなると無理がある

**名無し三等兵** · 2021/08/04(水) 14:29:01.92

>>359
アショアはいろんな所に行かないんだよ。

**名無し三等兵** · 2021/08/04(水) 15:25:33.18

>>365
極秘任務として台湾防衛も担っている

**名無し三等兵** · 2021/08/05(木) 05:59:02.24

>>362
応力の計算もできない文系が考えたのかこれ
横波一つで真っ二つだわ

**名無し三等兵** · 2021/08/05(木) 12:35:47.42

>>367
実は3隻に分離も出来る。

**名無し三等兵** · 2021/08/05(木) 15:06:28.19

D3作戦、開始！

**名無し三等兵** · 2021/08/05(木) 17:59:34.86

いずも、かが、ひゅうが合体初め!

**名無し三等兵** · 2021/08/05(木) 18:55:21.45

>>368
真ん中はberge

**名無し三等兵** · 2021/08/06(金) 12:38:10.64

berge はエンジンを持ってません。
従って、中央の全通甲板bergeは、メガフロートのようなものになります。

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 00:40:57.83

>>362
主砲撃つと飛行甲板上の艦載機がやばそうな気が

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 00:48:13.55

>>291
カヴールとワスプといずもの比較図を作ってみた
一応縮尺は合わせたつもり

https://i.imgur.com/BRuZmE7.jpg

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 05:57:11.06

>>374
最初から四角にしておけばよかったのにね。

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 09:30:26.95

まさかそこまでLHD,LHAに合わせて来ると思わんかったわ＞いずも型の甲板の大改修。
改めてみるとアメリカ級、ブリッジデカいなー。

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 09:32:33.11

>>374
四角にするって先っちょ切り落として四角にする方法もあるぞ
バランス考えるなら半分くらい切り落とすのが良さそう

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 10:10:41.70

なんでだよ
艦首喫水から上が大昔の戦艦みたいにめっちゃ切り立ったフォルムになってしまうわ

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 12:47:29.32

>>375
シッそれを言っちゃいけない（笑）

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 20:49:39.33

>>378
こんな感じ？
https://i.imgur.com/FTBtNYX.jpg

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 20:59:28.86

角ばってるところを支える梁が剥き出しだったらかっこいいな。
電波を派手に反射しそうでもあるけど。
あと、ファランクスの位置を変更しないなら右側は角ばらせても出来るスペースは
小さいからいじらないとか。

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 21:08:25.61

>>380
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/IJN_Fuji_2.jpg

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 21:33:37.21

>>373
https://i.imgur.com/f1gDKDs.jpg
主砲はありませんよ。イージス空母ですからね。
艦名はしなの、63400トン

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 21:41:33.80

飛行甲板がトリマランの利点をぶん投げていくスタイル

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 23:05:18.44

>>375
https://i.imgur.com/Bm5gD70.jpg
日本人は昔から全体的に流麗で繊細な曲線ラインを好むよね　ゴツいのよりシュッとした見た目にしたがる
飛行甲板少しでも広く！エンジンでかく！と機能優先するアメリカとは正反対

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 01:34:22.23

大和とアイオワ比べると大和は女性的なライン

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 04:09:05.14

海兵隊のLHDは無骨な道具感丸出しで、あれはあれで実用性の美学

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 05:36:12.42

ニミッツ級とか割とエロいと思うが…

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 08:58:33.24

>>385
これ真ん中あたりで輪切りにするとエセックス級はバスタブみたいになってるのに
日本の空母は複雑な断面形してるんだよね。
工業力が低い側が生産性の低いやり方をしてて量でも勝てない戦争をしてた。
まぁ最適化されていない部分を機関出力でなんとかしてしまう技術力の差という
問題もあるけど。

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 09:27:57.85

燃費カンガエロ、阿保韓唐逆賊エベンキ偽日本寄生虫

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 09:30:15.24

戦後は自動車なんかでもそのへんの作り込みをこなした上で
生産性でも上回るんだから成長したもんだわ

戦ったタイミングが悪かったな

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 09:55:01.64

不潔なベクコロキチガイ偽日本エベンキ丸出し韓唐を焼き払おう

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 10:43:21.94

>>384
> 運用や設計に関する方針が定まっていないことが理由。

恐らく海幕が徹底抗戦してるのだと思われる。
人員が足りないのは周知の事実な上、海自OBが自民党防衛部会を味方につけてる気配が強いので、海幕がこんなん無理と言えばなかなか押し通せないだろうね。

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 10:43:42.66

43 名無し三等兵[sage] 2021/08/08(日) 08:32:28.07 ID:MhOmw7Yj

代替イージス、建造費見送りへ　22年度概算要求　防衛省
https://news.yahoo.co.jp/articles/1025918621d981ac48190f0666768b07e612d4a9

＿ﾄ￣|○

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 11:23:41.06

どうせ補正でどかっと入れるやろまた

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 11:37:03.39

方向性も決まっていないのに建造費がどうしてつくと思った？（呆）

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 11:41:55.92

発想を転換していずもをトリマランで大型化して、余ったスペースにSPY-7を搭載すると考えれば解決

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 11:44:41.96

>>396
一応事項要求って手もあるから

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 11:45:56.32

>>394
良いニュース
今のFMS大幅削減の流れだとキャンセルもありそう

どうかんがえてもSPY7の塩害対策とかメチャクチャふっかけられそうだからなあ

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 11:54:49.53

船体を多胴化することで巨大なレーダーを載せるって今後の防空艦の方向性を占う上で面白いんで
そうするつもりならやってほしくはあるんだけどな

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 13:56:40.18

>>400
「乗っけて、それはどう使えるんだよ？」てとこが、いま定まっていないんだが。

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 14:00:18.01

フルスペック多胴案を捨てきれない葛藤？

フルスペックの駆逐艦を運動性能が劣る多胴船で実現するには
研究すべき課題がある

潜水艦と会敵して追いかけっこする前提かもわからんし
運動能力を与えるため特殊な構造にする必要があれば更に金かかるかも

フルスぺ放棄して速力２0ノットの防空艦が落としどころかも

まだ結論でんやろ

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 14:10:25.20

むしろ今より巨大なレーダーを積んだ上で運動性能を維持しようとしたら
多胴船にするしかないって話
単胴では相当デブらせても全長が長くなりすぎるんで

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 14:43:44.18

>>394
このままｇｄｇｄさせてフェードアウトって線もありそう
アショアで無くなった時点で計画が無意味になってしまったから

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 15:51:56.88

テスト

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 17:58:40.35

イージスシステムは必要なのか？

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 19:36:57.06

>>406
艦隊防空としてのシステムは必須。
だが、ミサイル防衛となると、米国には必要だが日本には不要なもの。

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 21:31:30.49

有識者「日本が挑発しなければ、中国も北朝鮮もミサイルを撃っては来ない。イージスシステムは不要」

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 21:38:06.08

トリマラン案ってドレッドノート2050のことだろ？

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 23:38:11.32

なお、SPY-7の海水対応等については予算が付く模様。
こりゃ、補正予算までにおおよその方向性の決定と設計の開始入るんじゃない。

**名無し三等兵** · 2021/08/09(月) 00:25:11.58

>>408
有識者って言う人たちって、一般の人の認識とずれて来るんですよね。

**名無し三等兵** · 2021/08/09(月) 00:50:17.57

>>399
>>404
念の為言っとくとSPY-7レーダーに対する洋上運用改修の方は予算降りるんで、期待してるような事にはなりません
船の方や使い方はグダっても、最終的に洋上でSPY-7を使う方針は変わってないし、予算通すからにはそれ以降のキャンセルも無い

**名無し三等兵** · 2021/08/09(月) 03:48:19.31

SKY-SPY
http://img-cdn.jg.jugem.jp/f30/1963664/20110115_1391116.jpg

**名無し三等兵** · 2021/08/09(月) 04:06:31.86

>>408
「慎ましく生活していれば、不審者も泥棒も家に入ってはこない。玄関のカギは不要」くらいノンキで世間知らずだよなw

**名無し三等兵** · 2021/08/09(月) 06:12:10.86

>>414
のんきで世間知らずのポーズをした中国北朝鮮から金もらってる工作員だろうね

**名無し三等兵** · 2021/08/09(月) 12:05:43.62

>>383
飛行甲板に見せかけてVLSガン積みですね．

**名無し三等兵** · 2021/08/09(月) 13:36:06.65

>>408
名前書かんと。スパイじゃね。

**名無し三等兵** · 2021/08/09(月) 16:18:51.85

>>416
飛行甲板かつVLSでよろ

**名無し三等兵** · 2021/08/09(月) 17:00:04.54

>>418
了解。いずも級が1500億円、まや級が1800億円に対して、2500億円かけるんだからそれくらいは当然

**名無し三等兵** · 2021/08/09(月) 21:21:18.31

後継艦はQEみたいな超幅広甲板の船なら迫力あって嬉しいとか考えてたけどひゅうがの就役2009年かよ
定数変わんなきゃ2045年頃とか遠すぎ

**名無し三等兵** · 2021/08/09(月) 22:20:20.24

>>402
SPY-7だとまや型みたいな胴体だと電源が足りないのもあって、多胴案になったんだっけ？

新潟はともかく、山口だけでもイージスアショアを設置して、のこり1つのSPY-7は転売先の模索、キャンセルを含めての方策を探す方が良いのかも…
その上でまや型をさらに1～2隻増加のほうが効果は見込めそうな

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 00:06:22.93

https://jm2040.blogspot.com/2019/07/izumo-cv.html
既出かな？
いずも型の四角艦首の製造費43億だって
まぁ船の構造物として見れば大したサイズじゃないしこんなもんか

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 11:03:31.75

>>422
設計段階から折り込み済みだった事が証明されたな

船殻の強度変更からだとそんなに安くは出来ない

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 11:28:07.18

>>423
まさか、こんなに早期に空母化することは考えてなかったんだろうね。
中国がおとなしかったら、このまま大きいヘリ空母のままだった。

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 11:41:00.56

いずも型以降の話だけど、おおすみ型のリプレースまで待たないといけないのかなーと思ってたんだけど、陸自が独自に揚陸艦を持つんだね。
これは、いろいろ内部で考えていそうだわ。

以下、ソース　
https://www.chunichi.co.jp/article/201918

導入を決めた三隻は、海上自衛隊の輸送艦「おおすみ」型（基準排水量八、九〇〇トン）より小規模の中型輸送艦一隻（同二千トン級）と、小型輸送艦（同四百トン級）二隻。二二年度予算案の概算要求に建造費を盛り込む方向。与党幹部に十二日、こうした方針を伝えた。今後、隻数を増やし、広範な海域に及ぶ南西諸島防衛に役立てる。

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 12:22:44.57

陸自が相対的に人に余裕あるから、海上分野にも人をやらんといけん。
そもそも自衛隊の採用そのものも、防衛大学校みたいに、入り口は同じような職能を一つにして、まずは自衛隊に入隊したあとで、陸海空に振り分ける方向を強化せんといかん。

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 12:48:59.67

今後の戦争の形を考えると、有事は相手の国内で暗躍する輩が増えそうだから、安易に陸自の人員を外に持ってくのもどうなのかと不安になる

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 13:09:07.14

安易かどうかはさておき千歳5G実証では基地警備もAI使うみたいだな
いずれ全ての基地や重要施設に広まっていくと思う