【F35B艦載】いずも型護衛艦173番艦【多機能空母】

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 23:13:05.65

【F35B艦載】いずも型護衛艦172番艦【多機能空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1615889709/

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 15:51:42.72

>>564
垂直離陸できるよ

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 15:52:22.50

>>566
離陸のほうがパワー大きいかも

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 16:15:02.55

F-35Bの性能試験じゃないから絶対やらない垂直発艦をやっても意味はない
発着艦に必要な仕様はすでに米軍が策定してるから

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 18:11:29.38

少なくとも垂直に離陸して降りるというのをカブールとかでもテストしてた
浮いてから水平飛行に移すまでやるかは知らんが、滑走できない事態を想定して一回くらいはやっとくんじゃない

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 18:28:23.02

>>569
何故そんなに垂直離陸が嫌いなのか理由を聞かせて欲しい

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 18:33:40.71

むしろ何故そこまで垂直離陸に拘るのか知りたい

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 18:33:42.64

好き嫌いじゃなくてやらないしやる意味もないって事実なだけでは？

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 18:35:42.46

甲板に穴が空いた状態で退避させるために垂直発艦はありえるからやっといた方がいいだろう

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 18:39:30.40

発艦できないような穴空いてたらそもそも垂直発艦もできないのでは？
甲板の強度に問題が出るしダメコンの面でもそれをやってる場合じゃない

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 19:13:41.87

状況次第

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 19:21:10.26

急いで艦載機を垂直離艦させてまで退避させないといけないけどダメコンも甲板の強度も問題なく
甲板の乗員が艦載機の発艦準備できる状況って何だろう

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 19:54:27.47

僚艦健在なれど状況が切迫していていつまた敵の空襲があるか分からんから
無事な機体があるなら一機でもいいから移してほしいと言われた場合とかだな

まぁ普通にある

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 19:56:09.75

太平洋戦争からタイムトラベルしてきたような意見だな

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 20:00:18.84

まぁまとめブログしか読んでないような手合いには斬新かもな

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 20:10:01.10

自己紹介乙

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 20:11:50.27

>>578
＞僚艦健在なれど状況が切迫していていつまた敵の空襲があるか分からんから
＞無事な機体があるなら一機でもいいから移してほしいと言われた場合とかだな

艦の状態を無視して機体を移して欲しいとか

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 20:28:24.06

どんな状態を想像してるんだか

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 20:43:24.59

>>583
垂直離艦するのは甲板に穴が空いてドック入りが必要な時ならそもそも垂直発艦時の甲板強度をテストする意味ないよ？

自分で言ってて矛盾に気付いてないのか？

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 06:50:22.07

滑走で離陸するには先端の甲板改修してからじゃ
今のままでも出来るかもしれんけど

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 06:52:21.92

F-35B無意味論の次は垂直離陸無意味論か
いつになっても必死な馬鹿が湧くスレだな

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 07:03:55.11

そもそも通常運用ではまず垂直離陸しないのに必死に拘る理由は何だろうね
言ってる理由も自己矛盾してて変だし、何が何でも垂直離陸させたいと主張してるようにしか見えない

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 07:54:52.00

おお、超賎韓唐ようやくガスなおったらしいな
一週間もかかるとかさすが日本でもないキチガイ超賎韓唐キチガイ俘囚エベンキ偽日本やな

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 08:08:48.25

カブールではF-35Bの垂直発艦ーホバリングー着艦をやってたけど
着艦スポットの状態を確認するだけなら通常発艦させてから着艦する必要はなく
着艦スポットでそのまま発着艦やれば済むという単純な話だろう

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 11:52:28.96

>>587
「オマエらド素人は知らないだろうけど垂直離陸は実戦ではほとんど使わないんだぜ」ってドヤ顔したいんだろうけど、この板にいるような人はみんなソレ知ってるから（笑）

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 12:05:21.59

知ってて拘ってるヤツがいるから理由はなんだろ？って話になるんしょ

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 13:15:35.60

実戦では垂直離陸しないからテストもしないと断言してる奴が一番拘ってる件

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 13:22:30.53

拘ってる理由は何だろう？と聞かれて延々と話を逸らす奴って

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 13:45:05.50

福一に続けてまたまたやらかしたキチガイ韓唐超蘚エベンキをとっとと殺処分にしようぜ
このままでは日本が持たんわ

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 13:51:49.86

>>591
みんなが知らないと思い込んでるから粘着するんだろうね
オレ様はスゲーだろって

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 13:57:44.02

理由がこれ？

>>574
＞甲板に穴が空いた状態で退避させるために垂直発艦はありえるからやっといた方がいいだろう

言ってておかしいと思わないのかな

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 14:14:25.53

>>586
否定したら頭良く見えるんです
少なくともそう思ってる頭の悪い人は意外と多いのです

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 14:23:43.10

緊急待避で艦上機飛ばすとかエースコンバット5か何かのファイナルミッションじゃねーんだから

>>595
少なくとも実際垂直離陸するとかいって粘ってるヤツはわかってないでしょw

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 14:30:35.13

こうしていずもの船内には無傷のF-35Bが残っていたのに何ら活用されることもなく撃沈
無事だったかがも艦載機不足で撃沈されてID:VZzO+r0C提督の指揮する艦隊は全滅したのでした
一人だけヘリを緊急発艦させて逃げ延びたID:VZzO+r0Cは後日軍法会議にかけられて処刑されるも最後まで「緊急離陸なんてエースコンバットでしかやらない！俺は詳しいんだ！」と喚き続けていたそうです…（終

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 15:03:20.11

これがエースコンバット脳か

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 15:10:20.98

明らかに沈没不可避のダメージ受けてる状況で、そっから発艦準備はじめて給油や誘導して戦闘機飛ばす気かよw

いやマジでケストレルの最期じゃないんだからさ、人員待避とかいろんなものを後回しにして無理やり戦闘機上げるのは格好いいけどゲームのなかだけやぞ？

松島基地のF-2Bとかも当時は「無傷の機体は飛ばせば良かったのに！」とか言ってるアホがいたけど、フネが沈むならちんたらチェックして給油して誘導して管制して戦闘機を空に上げるより、まず先に人員の待避だろ

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 15:14:56.08

甲板のダメージが原因で沈没とは言ってなくね？
なんか勝手に自分の頭の中で前提を作り上げちゃう奴が多いみたいね

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 15:15:36.27

だから垂直離陸なんて絶対百パーセントありえない！と喚いて粘着し続けちゃうんだろう

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 15:26:28.51

ケストレルが無理やり主人公たちを発艦させるのは名シーンではあるし、そういうのに現実を持ち込むのは野暮だけど、逆にそれを現実に持ち込んでくるのは頭悪いよ

>>602
母艦が無力化されても沈まないなら別に無理して空中待避させなくていいだろ

>>603
あり得るならその状況を説明すりゃいいのにしないからね誰も

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 15:30:54.67

こいつぁ本格的に池沼っぽいわぁ

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 17:01:27.10

IDコロコロ

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 17:16:47.49

>>590
ほとんど使わないってつまり使うことはあるんでは…？

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 17:18:06.27

馬鹿が決死の反撃を試みるも
自分以外のレスが全員同一人物に見える病気です
と晒しただけの結果に終わったな

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 17:56:32.30

垂直離陸あり得るっていう割に実戦で垂直離陸が必要となる現実的な状況を説明できないバカだらけってこと？

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 20:42:21.96

機体の性能的に垂直離陸はできるのだから必要があればするだろうな

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 20:49:56.24

その必要となる状況は何だろうね

戦闘機も性能的にクリーンしてAB全開すればマッハ2以上で飛び続けることが可能だけど
実戦でやるの？というとまずないね

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 22:29:47.43

で、戦闘機がアフターバーナー全開での試験飛行をするかしないかだと、する、としか言いようがなし。
なんで艦上から垂直離陸するのをそこまでイヤイヤするの？　原理的にDDでF-35Bの運用が出来るのが怖いから、とか？
書いていて無茶の極みだと思うけど、可能性を広く取るのはそれは大事な事ではある（）。

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 22:35:32.60

>>612
> で、戦闘機がアフターバーナー全開での試験飛行をするかしないかだと、する、としか言いようがなし。

うん、初期作戦能力獲得前にメーカーと米軍が済ませてるから日本が敢えてやる必要は全くないししないわなw

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 00:03:45.94

アメリカが散々テストした性能試験を日本がわざわざやる必要はないからな
垂直離艦に拘ってる人は単に個人的な趣味

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 01:18:42.91

垂直離艦試験、いずも型でするんでないの？
取り敢えずしておいて損は無いんだし。
なんならF-35Bだけじゃなくて、ハリアー載せるかもしれんのだし、一緒にやっとけば良いんじゃない？
実際に必要かと言われるとうん、普通は要らない（でも、その普通意外を求められるのが有事だし）
後、垂直離艦できると、港で飛行機の積み下ろしが出きるようになる。（周囲への配慮は必要だが）便利かもしれんぞ？

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 01:28:00.31

自動車に車検がどうして必要か説明が必要な向き？

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 06:44:57.92

F-35Bのテストではなくいずも（かが）のテストだということを理解してないんでね？

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 07:15:07.64

対象はいずも型だからわざわざ垂直発艦だけのテストをする必要はないよな
発艦テストして着艦テスト、の繰り返しをやって滑走部分と着艦スポットの状態を確認すれば
アメリカが定めた規格を満たしたかどうか分かる

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 08:46:05.49

テストなんかしなくてもキチガイ超賎韓唐は早よ死ぬ他ない中抜きゴロツキキチガイ偽日本ゴロツキだし、駆除しかないんだが

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 09:21:26.71

何度説明されても説明されてないと喚き立てるのもF-35B導入否定論でのデジャブー

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 09:39:19.44

激論が繰り広げられてるけど、海上自衛隊は着々と進めているよ。

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 09:42:05.98

何度説明されても垂直離艦やらなきゃ嫌だ嫌だの人が居るのか

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 14:11:38.70

試験内容を決めるのは要求元の海自と受注した米海軍だからなぁ。
初めて垂直着艦したあとには必ず離艦しなければならないわけだが、それを滑走でやるのと垂直でやるのとどちらがリスクが低いかの判定は、
そりゃ米海軍がノウハウを持つだろうからそれに従って行うだろう。

ここで素人が必死になってどちらかを否定してもまぁ説得力はないわな。

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 14:20:50.51

ppZとの答え合わせも終わったし、いずもスレも消化試合に入ったな
あとは粛々と改修完了を待つのみ

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 14:24:53.89

どのみち実戦での運用はほぼあり得んよな

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 16:33:01.80

>>625
とプロの方が申しております

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 16:34:10.39

ほぼありえんならやっておくのがプロって奴では

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 16:55:07.07

という自称プロの意見

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 17:02:48.98

垂直に浮いて降りるというテストしてる艦があるんだから、いずももするかもねくらいで収めておけばいいじゃないか
何か垂直離陸すると腹を立てる理由でもあるのかと

それにF-35の性能試験ではなく、いずもと扱う人間側の訓練が目的だろう

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 17:41:58.65

垂直離陸なら一度に甲板上に３～４機離陸作業出来る、とかまあ可能性の検討くらいはできますな。

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 17:58:47.62

>>628
働いてりゃだいたいの奴は何かのプロだろ

…ああ、ごめん

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 18:21:20.28

やっぱ実戦ではやらんけど超例外的な試験でのみやるかも、ってレベルだろ？

着艦は垂直でも発艦はそうじゃない、ってので間違いないな

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 19:40:37.57

まぁ迎撃体制に入っててイレギュラーで1秒でも早く1機でも多く上げてミサイルぶっ放なさなければならなくなったら複数同時垂直離陸するかね？

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 19:58:04.36

>>633
空中砲台か!

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 21:07:31.10

空対空モードならそこまで重量もな

**名無し三等兵** · 2021/09/01(水) 22:14:32.41

いずも型の次の大規模改修で、船体自体を垂直離着水（または離着陸）が可能なようにすればいい。
あ～、空中に浮かすことは出来ても、ジェットエンジンなどの前進推力が別に必要だな。

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 10:34:26.80

U.S. Marine F-35Bs to Operate off Largest Japanese Warship Later This Year

In November, the Marine F-35Bs will embark on one of the two 24,000-ton Izumo-class helicopter destroyers in an exchange that could lead to a similar program in which a U.S. Marine JSF squadron embarked aboard U.K. Royal Navy aircraft carrier HMS Queen Elizabeth (R08) this year.

**名無し三等兵** · 2021/09/03(金) 11:24:08.07

大変だ、「いずも」の真っ新な飛行甲板がヤンキーによって汚されちゃう

**名無し三等兵** · 2021/09/03(金) 11:37:08.65

>>633
甲板上のクルーが黒焦げですね

**名無し三等兵** · 2021/09/03(金) 11:37:59.78

空母打撃群か～胸熱だな。

**名無し三等兵** · 2021/09/03(金) 12:39:08.87

艦船が全て空母で構成された打撃群

**名無し三等兵** · 2021/09/03(金) 15:50:32.00

>>640
「多目的艦打撃群」だよ(^o^)

**名無し募集中。。。** · 2021/09/03(金) 18:56:40.75

>>542
拡大して見ると「いせ」の甲板にアパッチが止まってるよな

米軍なのか、陸自なのか謎

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 03:26:17.84

伊勢ちっこいの

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 03:26:31.55

あ、いずも

**名無し募集中。。。** · 2021/09/04(土) 04:59:40.98

伊勢はヘリ空母っぽい雰囲気の護衛艦なのでOK

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 08:41:07.64

アジアのポンコツ空母モドキ

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 08:43:50.73

ひゅうが型は対潜駆逐艦定期
対潜戦闘をするに当たって、ヘリの高速性と哨戒能力を全面的に使いたかっただけだから。
VLSに対潜ミサイルしこたま抱え込んでいるし。

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 08:46:13.34

けどいずもの飛行甲板・格納庫はアメリカ級よりでかいんだよな

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 15:43:14.66

女王様ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
https://pbs.twimg.com/media/E-a9BrzVIAEDuqR?format=jpg&;name=large
https://pbs.twimg.com/media/E-a9Br0VUAAQHaT?format=jpg&;name=large
https://pbs.twimg.com/media/E-a9Br8VkAQoAD8?format=jpg&;name=large
https://pbs.twimg.com/media/E-asLRwXMAYmePW?format=jpg&;name=900x900
https://pbs.twimg.com/card_img/1434042975793795074/o29akrn4?format=jpg&;name=900x900

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 15:59:11.26

>>650
日本も空母の名前には王族の名前をつけよう

「まこさま」
「かこさま」
「こむろ」（笑）

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 16:01:09.00

>>649
えっ？あれで格納庫デカイの？

むかし横浜の一般公開でいずもみたが
初見は船体デカイって思ったが
中に入って格納庫広さこんなもんって思ったよ
いずも型の後継艦は格納庫1.5倍の大きさが必要だと思う

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 17:17:12.38

揚陸艦が小さい

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 17:25:56.35

LHA-6,7はウエルデッキを無くして、航空機ハンガーを広げたんだけど「あれでも」って位でしかないから。
なお、ウエルデッキを復活させるLHA-8以降は兵員スペースを犠牲にする模様_(┐「ε:)_

いずも型もあの甲板面積でも排水量4万tは余裕で行けるだろうから、航空機ハンガーも広げることはできるんだろうけどね。

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 18:32:48.99

ウェルデッキ付けると鈍足になる宿命

強襲揚陸艦とは言っても最初は航空戦力で制圧するわけだから、空母と揚陸艦は分けられるなら分けたい

でも一隻で能力を完結させたい伝統との間で苦悩した経緯がアメリカ級の変遷に現れてるわな

日本は、おおすみ型の更新でその棲み分けが出来るかも

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 19:00:43.27

>>652
でかいよいずも型の格納庫
同じ大きさのカブールより広いし

**名無し三等兵** · 2021/09/05(日) 01:17:50.97

>>656
でも幅とかF35たくさん積めるように計算してるんだろうか

**名無し三等兵** · 2021/09/05(日) 07:10:45.40

ヘリはたくさん積めるように計算してるだろうし
ヘリを少ない面積でたくさん積めば空いたところに
F-35Bを入れられるんだから同じことでは
最近はサイズバラバラの無人機とかもあるから
あんま一機種に最適化したところでな

**名無し三等兵** · 2021/09/05(日) 07:53:40.22

格納庫とエレベーターの配置を見ると限られた面積にたくさん積んで運用することを想定してると思う
格納庫にF-35Bが入らない場所やデッドスペースがあるアメリカ級と比べると効率良さそうだし

**名無し三等兵** · 2021/09/05(日) 08:55:12.65

わける予算とかあるかよ

**名無し三等兵** · 2021/09/05(日) 10:28:10.36

いずも型の主機を全部発電に使えば100MW捻り出せるらしい。
フォード級は300MW
艦載戦闘機（STOVL機）は自力で飛んで貰うとして、電磁式カタパルト2本（常用1本）にして哨戒機なりを発艦できるようになれば便利かも。追加でアレスティングワイヤーも置けば、大型空母的な運用が軽空母でできる。
カタパルトの開発予算は降りんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2021/09/05(日) 10:34:53.47

いずも型のままならカタパルト付けても意味ないよ？

**名無し三等兵** · 2021/09/05(日) 11:48:27.46

>>661
日本ならJR東日本の協力で超伝導カタパルトで

**名無し三等兵** · 2021/09/05(日) 12:04:52.55

いずもの格納庫が相対的に広いのは、裏返すと防御が脆弱であるということでもある

**名無し三等兵** · 2021/09/05(日) 12:15:52.19

QEや中華空母に比べればまだだいぶ硬いぞ
アメリカやイタリア艦みたいに短SAMや速射砲山盛りにしてるのにはさすがに負けるが

**名無し三等兵** · 2021/09/05(日) 12:37:25.15

泣きたい気持ちは良くわかるよｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2581181.jpg