【F35B艦載】いずも型護衛艦173番艦【多機能空母】

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 23:13:05.65

【F35B艦載】いずも型護衛艦172番艦【多機能空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1615889709/

**名無し三等兵** · 2021/09/09(木) 19:39:27.18

>>780
確かに艦内の居住性は重要だが、改善したとしても微々たるモノかと

それよりも官舎の方を何とかしないとね
今どき４人部屋とか有り得ない
隊員が外にアパート借りるなんて良くないかと

**名無し三等兵** · 2021/09/09(木) 19:41:06.08

現状、大規模海戦で最前線になる可能性の高い海自、米海軍と、前線から最も離れた位置になる英海軍の違いかもしれんね。
そもそもレーダー、センサー類を基本で状況把握しなければならない（目に見える状況すなわち敗北）正規戦に対応しなければならない軍と、
レーダー、センサー類が当てにならない（目視で対応できるし、しなければならない）非正規戦対応をしなければならない軍
後者なら視界の広い特注ガラスでも意味はある。

**名無し三等兵** · 2021/09/09(木) 20:09:50.39

そもそも対艦ミサイルに艦橋狙うモードとかあるのか？

**名無し三等兵** · 2021/09/09(木) 20:36:23.65

対艦ミサイルが艦橋狙ってきたらどんな窓だろうと関係ないさろう
窓の工夫で対策出来るのは小火器か破片による損傷程度

**名無し三等兵** · 2021/09/09(木) 22:26:22.11

モビルスーツが戦艦の艦橋の前に降り立って、
ビームライフルやミサイルを撃ったり、大剣で破壊するのを割と見かける。

**名無し三等兵** · 2021/09/09(木) 23:47:57.02

>>780
一応言っておくと、足利の話は褒められたんじゃ無くて馬鹿にされたんだよね

**名無し三等兵** · 2021/09/10(金) 09:00:09.33

>>783
そもそも、交戦中ってCICに入るんじゃないの?
空母の場合は無理だろうけど。

**名無し三等兵** · 2021/09/10(金) 12:05:23.66

CICと言うものの存在を知ったのは逆シャアのラーカイラムだったな

**名無し三等兵** · 2021/09/10(金) 13:09:33.48

J Ships (ジェイシップス) 2021年10月号
いずも記事欄

甲板　黄色い「横」ライン　が　2本あるけども
前部エレベーター艦尾側に1本あるのだけどもそれは　ショートテイクオフラインなんだと
・・・そんな短い距離　中途半端な箇所からテイクオフさせるってどーなんじゃろ

**名無し三等兵** · 2021/09/10(金) 14:13:04.46

>>789
甲板が攻撃されて半分しか使えなくなった時の為にでそ

**名無し三等兵** · 2021/09/10(金) 19:13:22.04

>>789
読み間違えてない？
そこは"STO Rotation Line"(STO時機首上げライン)だぜ
https://www.f-16.net/forum/download/file.php?id=18054&;sid=32d3edd998c72cf41a9bafc3f20c8810&mode=view
F-35B搭載改修艦にしかないマーキングとはいえ
さすがにJShipsでもそんな大嘘書かないだろ

**名無し三等兵** · 2021/09/10(金) 20:09:37.64

>>791
本文みたら説明文には　離艦用意　の旨文だった

AMAZONの予告ページの図に　ショートテイクオフライン　とあったので買う前にここで書いた
ただ説明文もショートテイクオフラインだった

**名無し三等兵** · 2021/09/11(土) 13:30:26.13

スキージャンプの無い甲板で機首を上げる目安が手前の黄色いラインでは

**名無し三等兵** · 2021/09/11(土) 14:40:25.07

https://www.youtube.com/watch?v=T2749KQZpnc

ちょっと不思議ｗ

「いずも」は派手な航跡を引いているが、同じ速度にも関わらずQEは殆ど航跡を引いていない
「いせ」や他の艦艇は普通な感じだ

燃料の搭載量の違いで吃水が違うのかな？

**名無し三等兵** · 2021/09/11(土) 15:07:46.49

>>794
ザベスも2軸？

それにしても、いずもの航跡がいせと比べても長すぎるし、青いのはなぜなんだろう？

**名無し三等兵** · 2021/09/11(土) 15:11:13.69

マスカー作動させてんじゃねいずもに付いてんのか知らんけど

**名無し三等兵** · 2021/09/11(土) 16:44:32.06

対潜重視の護衛艦には基本付いてるだろ
結構マスカー知らん軍ヲタ多いよな

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 03:01:20.54

黄色線あると米強襲揚陸艦っぽい

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 08:11:23.38

黄色い白線まで下がってお待ち願います。

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 10:07:12.96

https://pbs.twimg.com/media/E-6C-vIVkBI7zDg?format=jpg&;name=orig

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 11:02:13.08

>>800
小国なら征服出来そうだな

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 13:33:09.20

いずも、全長ならQEとそれほど変わらんが、幅や容積では大分差があるね
あと、いせも含め毎度艦載機が皆無なのも悲しい感じ

なんで載せないんだ？

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 13:34:50.36

>>800
出雲と加賀かな
船首甲板にナンバー欲しいな、つか
奥のは書いてあるような

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 13:37:30.84

QEは全長稼いでC型のせる気は皆無な思想かな

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 15:23:37.65

>>802
いずもにスキージャンプが付いてるように見える

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 16:54:31.63

>>802
撮影用の密集状態で艦載機飛ばすことは無いからね

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 16:56:39.03

QEの航跡の無さは何なんだ？

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 17:08:13.17

喫水が深くてでかいペラをゆっくり回すとキャビテーションが起こりにくくなって航跡が目立たない

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 17:12:58.64

>804　フランスと共同でやる、って言ってた頃はフランスはCTOL空母のつもりだったし、英国も一時気の迷いでCTOL空母にする、とは言っていた、さっさと撤回したｗ
どっかでSTOVL空母だと艦載機が極めて限定される、て書いてたけど、CTOLで唯一のメリットはE-2が使える、て位には米空母が蜂のモノカルチャー化しちゃったし。
グレイハウンドの方のC-2が後継機をオスプレイにしちゃったからねー。

さて、いずも型にエンジン運ぶ用事が出来たら陸自に頼むのかな？CH-101を（当初の目論見通り）増やすのかな、果てさて。ｗ

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 17:20:36.54

韓国軍初の「軽空母」建造で知っておきたい3つのポイント
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20210912-00257869

ジャンプ台があるでｗ

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 17:38:11.30

>>809
着陸も垂直ちゃつかんでねんぴ悪そうやな

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 18:12:24.62

>>810
イギリスの支援で設計しただけあって見た目は悪くないな

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 18:13:33.61

>>811
ハリアーの時代から着陸は垂直だよ

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 18:15:33.62

しかしまぁ艦首にかけて甲板が絞り込まれてるのはやっぱ効率の悪いデザインだわ
ある程度長方形にしてジャンプ台の横にも駐機できるようにしてるなら分かるけど
満載4.5万程度じゃやっぱ本家QEのような利用効率は無理だったか

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 18:21:50.33

あまり空母に詳しくない人が書いた漫画とかに出て来そう

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 18:45:10.46

韓国はF-35Bまで導入しようと思っているが、
そもそも既にあるF-35Aの重整備をどこで行うのかさえまだ決めてないんだろ？

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 21:36:12.67

>>816
イージス艦も空母もステルス機も、日本に対抗して揃えさえしたらそれで目的は達する人々だからw

運用なんて考えてない

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 21:37:57.19

いっそ最大のトンチキ案であるKFXネイビーでCATOBAR運用の方がまだマシだったりな
少なくとも日本の整備工場使うか使わないかで悩まずには済むし

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 23:41:20.61

日本のMRO&Uを使わせないためにも、反日を煽っておく必要がある

**名無し募集中。。。** · 2021/09/13(月) 00:43:04.25

>>816
韓国は買った時点で満足するからなｗ

F-35Aの訓練飛行情報とか、全くないし

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 04:36:08.71

ただでさえ整備にお金出したがらないのに維持費のかかるF-35増やしてどうするんだろうね。
月に一度でも飛行すれば稼働機認定しているみたいだし、軽空母も1年の内3ヶ月しか稼働できないけど稼働率100%とかウリナラ基準設けるのかね。

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 09:28:42.88

軽空母も大々的にF-35B飛ばして日本のいずもよりでかい空母を持った大国だと自尊心を満たしたら、あとはイベント艦だろう
QEに触発されてヒュンダイ案の中途半端な空母になったら、それこそ潰しが効かないな

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 11:55:47.73

>>822
「いづも」そっくりの丸パクリで（笑）

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 21:54:28.84

言うても米空母の稼働率って25%ぐらいらしいんで3ヵ月/年は平均としては普通かも。
実際は3年稼働の1年メンテとかだけれども。
英国は空母2隻でどうするんだろうなー（棒）

自衛隊も本気で空母を運用するならいずれ4隻体制になるだろうな。強襲揚陸艦ならまぁ、2隻もありゃ十分だろ。

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 22:03:48.20

空母5隻、強襲揚陸艦5隻の55艦隊体制

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 22:18:35.75

自衛官の数が足りないな。

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 22:24:13.21

つってもおおすみ・うらが後継で掃海母艦機能付き強襲揚陸艦を研究してるから5隻作るだろうし
政治家が3隻目の空母に言及してるからDDHも5隻体制になるんだろうしひゅうが後継はやっぱり空母
だろうから結局空母5隻体制になるし

3隻目の空母以外は現有艦の更新だから省力化次第では別にそこまで乗員増えそうにない

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 22:40:20.30

>>824
彼の国が４万トン規模の空母の艦載機や空母打撃群の艦隊をセットとして考えると2隻どころか1隻でも運用厳しいと思われるので、25%だと困るよねって話。実際は艦載機の稼働率とかも考えると空母として機能する日数は25%もあるのかなー。

まぁアメリカの場合は原子力空母なのでオーバーホールに時間がかかるってのもあるだろうけど。

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 07:24:14.37

上官「艦のメンテナンスにはどれくらい掛かる？」
部下「１年ほど掛かります！」
上官「遅い、３日でやれ！」
部下「はい！」

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 07:48:12.73

>>827
空母は対地ミサイル攻撃について、抗堪性があるし、
掃海母艦とか、強襲揚陸艦とか、ミニ空母とかで
10隻程度、そけぞれ、10機程度、F-35B運用できれば、
支那や北朝鮮に対して、ある程度の抑止力にはなるな。

核シェアリングとかすればなおよい。

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 07:56:04.13

一隻10機でも10隻もあれば合計100機
稼働率8割で一時的に集中運用すれば80機なわけで
韓国程度の小国ならそいつらだけで滅ぼせるからな

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 08:45:26.83

ひゅうが型で6機ぐらい運用できれば4隻保有できるから充分じゃん

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 08:59:42.48

とにかく、日本のEEZ内で空母を運用する意味がわからない

インド洋とか中東とかに派遣させられて、そこで…ならわかるけど
日本の国益として、そこまでお付き合いしなきゃいけないのかってこと

中国や朝鮮本土の攻撃だって日本国内の地上基地から発進すればいいだけだろ
てかミサイル打ち込みだと思うが

哨戒機能の補完としてならありなんで、結論的にDDHに毛が生えた程度でいい

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 10:57:54.27

迎撃や防衛だけしてても中国は一方的に殴るので我々に負けはないと捉えるからね
ミサイル同様、特亜人には仕掛けられたら攻撃して潰すぞっていう力を見せつけることは重要かもね

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 11:49:46.80

>>883
EEZで運用するんではなく、
航路防衛で、最低限、インド洋まで含むよ。

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 11:57:21.05

>>883
日本に対して先制核攻撃された場合、
地上の航空基地は残りません。

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 12:03:01.04

>>833
通常弾頭で冴え、弾道ミサイルも長距離巡航ミサイルもない現状では、
報復力で保持可能なのは、空母なんよ。

だから、相対的に重要なんだわ。

ミサイルがあるなら重要度は下がるし、
戦略核ミサイル潜水艦があれば、
だいぶ下がるよ。

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 12:36:56.20

>>833
もう日本周辺だけ守ってればいいなんて時代とっくに終わってるよ
南シナ海まで行って訓練してるニュースも出てるでしょ

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 12:52:00.78

>>883
日本の航空基地って緊急発進訓練してるのしらないから、
たぶん、先制ミサイル攻撃に対してASMで対抗しきれなかったら、
諦めるつもりなんでは。

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 13:10:43.99

>>837

であればミサイル整備の方が正しい

空母は金食い虫なんで、周辺国がそれを揃えるのはいいこと

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 14:34:23.82

>>840
ミサイル整備に異論はないけど、
できないから、空母の重要性が増してんのよ。

しかも、空母ってダブルユースだから、
必要量まで増やしても無駄にならん。

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 14:37:58.47

ミサイルで全て賄えるなら空母なんて要らんし
CIWSファランクスなんて要らんだろw

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 15:04:37.07

バリアーか魔法で防御を真剣に考えなければ

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 15:13:09.35

>>829
海外派遣された自衛艦に表敬訪問で訪れたイギリス海軍の将官が、自衛艦の水兵に「もしこの艦に出動命令が出たら出港までにどの位の時間が必要かね?」と聞いたらその水兵は少し考えた後「20分であります。サー」と答えたのを聞いた将官は、さすがは日本海軍であると感激したそう

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 16:37:43.64

>>841

釈迦に説法なのかもだけど
空母の金食い虫は、ドンガラだけじゃない
というかドンガラが無視できるぐらい人件費と
整備費がかかる

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 17:19:03.38

>>845
そんなことあたりまえ。

空母は必要量を揃えるのに、政治的障害が低いのに、
抗堪性が高くて抑止力があるので、
ミサイル配備を追求しつつ、
空母を揃えていくのがいいという話。

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 18:14:08.09

６機しか乗らないの！？　それでなんかできるの！？

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 18:17:29.20

30機ぐらいまでのフランカーなら普通に数回の交戦で殲滅できるやろなぁ

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 18:54:03.80

>>848
「いぶき」なら可能だろうね

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 19:27:15.53

搭載予定数と搭載可能数の違いがわからない子供がいるんだな
自衛隊が何の為にF-35Bを42機も導入すると思ってるんだ

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 19:42:03.51

>>847
フィリピン海で長距離爆撃機を追い払うには少数機でも意味あると思うけど。
別に空母決戦挑む必要ないし第一列島線確保し、その後背地で航空機や潜水艦で妨害させない為には１～２隻の大型空母より複数の護衛空母・制海艦の方が有用と思いますが。

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 20:34:13.66

>>849
キルレシオ的に各機が2回ずつ飛んだら普通にフランカー側全滅だろう
DDG発射SM-6の射程圏で交戦した場合は一回で済ませられるまであるし

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 20:45:03.07

フィクションじゃなくても現実的にフランカーでどうやったら勝てると思ってるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 20:57:37.65

枝野内閣で相手各機一発までなら誤射の可能性考慮、むしろ空自側が勇み足で危険な行動をしていたと個別的自衛権による防衛出動を容認せず。

そして枝野総理がフルアーマーで当該機の空自基地に乗り込み基地司令に怒鳴り散らす。

それならフランカー側勝利もあり得る。

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 23:08:04.58

>>827
後9年はFFMにかかりっきりになり、その後はとわだ型、こんごう型、おおすみ型、うらが型、むらさめ型の更新と以外と詰まっているんで空母追加前にひゅうが型の更新が来るんでないの？
おおすみ・うらが後継で強襲揚陸艦はあり得そうだが、強襲揚陸艦って意外と人食らいだぞ。揚陸指揮（陸自任せ？）に航空管制（海自の領分）に航海運用（海自）に航海管制（海自（揚陸任務以外では不用））に空母並みの指揮作戦擁立能力（陸海空）、機雷戦も追加って。
ちなみに、アメリカ級は上陸部隊除き最大900人位乗ってる。
空母よりは少ないけど、海自の輸送艦やらの人数じゃ到底足りない。艦の運用だけでDDH並みは要る。

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 23:35:10.79

そういえば、いずも型が空母運用を始めた際には、
・F-35Bのパイロットはコクピットでサムアップ＆敬礼して発進
・F-35Bの横ではサングラスとイヤーマフを着けたシューターが「Let's Go！」
のようなカッコいいポーズもやるようになるのかな？

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 00:15:14.00

>>856
整備士が整列して手を振るんだろうね

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 00:47:39.59

>>856
単純につまらんしセンスが昭和のまま

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 01:43:58.22

強襲揚陸艦でやってるこれか
https://www.youtube.com/watch?v=LUD7Sr2gHQU&;t

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 11:18:15.27

空母ってどのぐらいの波浪で運用できなくなるのかなぁ？

今どき、天候次第で発進できるかできないかって、困るんじゃないの？

だったら竹島とかで雑魚を追い立てて、飛行場作ればいいんじゃないのかな

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 12:13:19.05

早く海兵隊によるF35B発着テストやってくれ！

今回の大演習、いずも参加するっけ？

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 15:40:22.53

>>860
スキージャンプの利点として荒天時前後に船体揺れても発艦可能と言うのがある。
インビンシブルの解説にあった

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 17:47:52.65

スキージャンプ発射台にもノーマルヒルとラージヒルがある。

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 18:33:17.50

>>862
それを考えると排水量の小さい、いずもでスキージャンプ採用しない理由が無いな

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 20:42:59.34

>>833
> とにかく、日本のEEZ内で空母を運用する意味がわからない

なんでEEZって勝手に限定するんだ？

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 20:45:31.83

>>862
つまり米海兵隊の強襲揚陸艦は荒天時の運用を甘く考えていると？

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 21:42:41.80

>>833
硫黄島や南鳥島を忘れてもらっちゃ困る。
中共が空母を持ったという事は硫黄島や南鳥島を太平洋側から攻撃できる事を意味する。
中共が空母を持たなければ日本も空母を持たなかっただろうに。あーあ眠れる帝国海軍の亡霊を起こしちゃった

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 22:19:25.42

阿保超賎韓唐エラハリがキチガイシナチョンコエラハリに援助して首閉めただけ
全世界の平和のため国賊中抜きエラハリ逆賊韓唐キチガイ寄生虫を殺処分にしよう

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 22:30:08.22

>>833
シーレーン防衛

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 23:52:05.71

豪　潜水艦　アタックもう諦めて原潜候補　ってのが流れてるのね
米も豪が原潜持ちたいんなら支援するで　言うてるみたいなのね

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 05:47:47.66

読売朝刊の注目記事

空母共同使用を提案
英指揮官（准将）　日本との関係深化

日本には9条があるから直ぐには無理だろうだと
アメリカとですらやったことがない。
(´；ω；`)ｳｩｩ

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 06:28:09.60

>>871
共同使用＝運用費用共同分担w

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 07:35:46.49

いずもかかがどっちか改修の時にソナー取っ払って
スキージャンプにしろよ

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 08:16:45.16

>>871
F-35Bの緊急退避の許容契約を
相互に結んでおくことは意味があるし、
アメリカとはそのための訓練してるように見えるけど。

それを超えて、共同使用なんかな。

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 08:23:10.18

EU脱退前にフランスとの間で検討してたような奴とか欧州共同空母みたいな話なのかな

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 08:24:18.10

まぁいずれにせよ外交にレバレッジ効かせるために提案できることは何でも提案するつもりなんだろう
テンペストでも素材技術欲しそうにしてるし

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 10:22:15.32

>>874
極東でF35Bが着艦出来る船は
アメリカだけだからなw
相互に利用出来たら運用能力が高まる。

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 15:08:02.25

間違って自衛隊のF35Bがアメリカの強襲揚陸艦に着艦するなんて事故は、、、無いか(^o^)

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 16:02:10.09

だからいずも型だけじゃなく
ひゅうが型も非常時に緊急発着出るよう改装しろって言っている

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 18:24:53.68

間違えて着艦して落書きされてほしい。

https://sierrahotel.net/blogs/news/wrong-carrier