護衛艦総合スレ　Part.153

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 19:28:33.66

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.152
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1620871763/

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 12:11:38.42

A2D2戦略の闘いを水上打撃戦と誤認してる人がいる

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 12:11:50.90

セル数、排水量、搭乗員数しか見ないのって現代の大艦巨砲しゅぎだよなって

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 12:15:54.71

FFMのダメコンは継戦能力保持を考えてないからDDに適用できるのも限定的だと思われ

>>817
若干認識が古くて間違い部分もあるから許容されてると思われる

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 12:17:47.77

FFMが評価されているのは「夢の船」だからではなく、限られた条件の中で上手くやったからだろうにねえ。

>>773
俺はオールイージスのような奴じゃないかと思ってる。
リソース分けとか役割分担とか言われても発狂するし、何故か人民解放軍艦隊主力に正面から突撃する設定だし。

>>774
それなら「DDを増やせ」って話になるだけだからね。
でも、それを言うと発狂するのがいて。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 12:25:53.32

>>818
A2AD?

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 12:26:57.78

A2DA

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 12:27:45.23

A2AD

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 12:29:18.16

R2D2｢WAROTA｣

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 12:34:57.27

注意力が持続しない…俺…A2ADかも知れん…

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 12:42:18.58

A2ADは敗北主義を発症させます
すみやかにアンインストールしてください

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 12:57:45.75

米軍も無人対艦ミサイル部隊を空輸して展開する

https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20210429-00235227/

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 13:04:20.06

強襲揚陸艦5隻建造すべき

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 13:13:28.23

むしろしない可能性の方が低い

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 13:17:15.36

ただ南西諸島なんて至近距離だと強襲揚陸艦は1つの籠にすべての卵を入れるような話な気がしなくもない
いらないとは言わないが中型輸送艦をメインにしたほうがいいような

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 13:23:18.08

5隻の枠があったとしても全部を強襲揚陸艦にはせんだろ
専従の輸送艦も海自には必要
緊急時はともかく、強襲揚陸艦は専従性が強すぎる
掃海母艦の発展形として2隻だろうよ(掃海母艦として使うとはあんまり言ってない)

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 13:28:04.54

強襲揚陸艦はそこまで要らないだろう
おおすみの後継に3隻があれば十分
今でも海外に本格的に陸上戦力を展開する戦略を取ってないから
南西諸島なら基準1万トン級が3隻があれば事足りる

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 14:03:48.46

>>751
できりゃやってるだろ
チラシの裏でも無駄

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 14:09:37.82

>>814
むしろDDはダメコン要員を増やしたみたいだしね
もちろん省力化できるところは新DDでもするんだろうが、かなり限定的になりそう
まあ低烈度のFFMでもあれだから、新型DDには期待してしまう

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 14:18:25.61

単純にダメコン重視するなら省力化した上で乗員据え置きが一番だけど
そうするとダメージ受けてないときそいつらに何やらせるか問題がな
陸戦隊にでもするか

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 14:32:04.25

ヒゲブログ
ttps://ameblo.jp/satomasahisa/entry-12681406630.html

イージス搭載艦はSPY-7で米海軍を上回る最強のBMD&防空艦に、相互運用もできてコストも安い
ただ、運用原則は幹部の発言には食い違いあり
修正させたのは、原則として沖合いで運用、場所は秋田と山口近辺のまま
帰港時の状況急変がない限りという条件つき、ブースター問題に気を付けろ

なんだかな
性能はともかくコストは胡散臭い
それに防衛省は、本音では沿岸運用したいみたいだな
部会としては政治的問題で受け入れがたいと
なんか、さまざまな案のダメなところだけ寄せ集めたような…

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 14:37:57.65

別にBL10はBL9に勝るというものでもないので、SPY-6用BL
どっちにしても日本仕様BLには改修の必要あるしSPY-6にするとしたらAA艦は就役が早くても2030年以降になるだろね

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/27(日) 14:40:25.29

>>837
書き方というか言い方がテコンダー朴の作者みたい

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 14:44:25.83

＞防衛省と米海軍が擦り合わせた評価は、SPY7及びBL9が性能上優れており、維持運用コスト含めトータルコストが安いという評価を再確認した
となるとどうして米海軍は性能に劣り、維持運用コストも高くつくSPY-6をわざわざ選んだのか…
まあ失敗続きの米海軍なのでここでもまたやらかしたとしても驚きはしないけれど。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 14:48:11.03

そらフライト3建造承認時にないものは選べない

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 14:49:06.93

>>836
まあ普通に省人化する方向になるでしょ、そんな余裕あるなら船の数増やした方がむしろダメージ受ける可能性低くなるしな
人数的には120人にプラス航空位でないかね、ダメコンはズムウォルトみたいに人員の集中配置で予備浮力の確保と設備の自動化で対応する事になるだろ、むしろ退艦を容易にして人員が生き残れるような設備や設計になるだろ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 14:51:05.23

>>840
正直まゆつばだわ
とくにコスト
契約しちゃったものを低評価はできんよね、役所は

まあ造る以上は「最強の防空艦」として頑張ってもらうしかない

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 14:58:28.10

まあ米国製兵器なんてまず契約した金額に収まらんからな
どれだけ増えるかが問題

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 14:59:20.94

多胴船にするならドレッドノート2050にしようぜ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 15:00:32.11

>>843
いや評価したのは米海軍やしさ

>>842
QEみたいに人員とCICを二か所に分散して一方が破壊されてももう一方で最低限の作戦遂行はできる（継戦能力は落ちる）みたいな設計になるかもしれんで
60人60人ぐらいで

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 15:02:08.29

しかしまぁSPY-6より安くて高性能というのが事実として
それならこんごう代艦もSPY-7艦にしてシステム統一できるんだな
とりあえず懸案のひとつは解消された感じか
そして世界最大最強のイージス艦というのもロマンがあるな
まぁ戦争は単艦でやるもんじゃないけど

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 15:06:40.18

>>845
三胴艦にしてそれぞれの胴にVLSがどっさり入ってるモンスターかなぁ
極超音速ミサイル戦への対応としてCPS搭載したいかもしれんしなぁ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 15:23:52.51

>>833
むしろ、空母を増やす方が先決だろうね。
いずも型はあくまで「初回お試し」みたいなもんだし。

>>837
それじゃあ、劣化版メガフロートじゃねえか。
ヒゲも口だけか。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 15:28:01.70

>>840
そう。
論理的にはそうなってしまいますよね。
アホらし。

>>843
あの運用方針が本当なら専用艦をメガフロート運用するという最悪の形になりそう。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 15:30:19.82

ヒゲのツイッターから

米海軍が性能も劣りコスト高のSPY 6を新型イージス艦等各種艦船に使用する理由。防衛省説明だと、SPY6選定時にSPY７は存在ぜず、開発に約１５億ドル投入しているのでSPY7に変更できないとの事
なんかストンと来ない。本当にそうなのか？そんなにSPY 7が高性能・安価なら米海軍は採用するのではとの疑問

だと、ヒゲも当然の疑問は持ってるようだwもうひとつ

【明日の国防部会、イージスシステム搭載艦を議論】
岸防衛大臣が国会等で明言した艦の「原則沖合運用」「日本海から東シナ海への転用」、これらは自己防護機能等艦の設計にも当然反映しなければならない。予算の有効活用上、搭載レーダーやシステムは加齢が進む「こんごう型」更新も視野に考慮すべき

東シナ海、つまり対中で使うと国会答弁あったんだね、知らなかった
ヒゲはずっとSPY-6推しだが、さすがに搭載艦には無理だからなあ
搭載艦というアイデアの是非はともかく

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 15:34:54.55

>>841
ごめん、混ぜっ返しのつもりは無いんだけど、SPY-6とSPY-7の開発タイムラインが判るポインタ共有してもらえる？
そしてフライト３はいつ計画承認されたんだろう？

巷間いわれる、SPY-6を日本が望んでもゲット出来るのはずっと先、SPY-7しかなかったからSPY-7を選ばざるを得なかった、というのとは逆になるようにも思うんだがどうなんだろ？

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 15:35:39.92

>>848
トリマランのアーセナル・シップかそれ有り得るね

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 15:48:43.07

>>851
あとグアムのアショアもSPY-6推しでしょ、フライト３とは関係ないしMDAがSPY-7採用した後なのに何でという疑問は拭えないよねえ。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 16:04:38.89

>>842
ダメコンを考えると少人化にも限度があるという話だろ
ズムウォルト級がどうなのかというのは、結局ズムウォルト級に対艦ミサイルでもぶつかってみない事にはわからんよ
某ブログ的にはそういうさっさと船を棄てて乗員が逃げる式のダメコンに関しては案に肯定的でないニュアンスだし、それこそ掃海OBの無人機掃海に対する意見のように、
少なくともこういう技術は運用の前提で考えるには時期尚早に思うわ

そもそも乗員に関して、直近のまや型DDGの乗員が約300人
そこまでいかずとも、DDとして新しいあさひ型、あきづき型にしても200人は乗ってる
120人まで少なくなんてできるか、やるのかというのは極めて疑問
ましてイージスじゃないDDGなんてものを話半分でも目指すとしたら、仮に省力化しても良くて差し引き0の200人前後くらいになるんでは……

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 16:12:40.97

>>855
ヒゲも部会も人員対策に無頓着すぎると思うわ

どうやら海自は搭載艦の沿岸運用にこだわってるみたいだが、これ人員対策でしょ
あわよくば陸自の隊員乗せたいし、沿岸運用だと対潜装備などの人員も増すし、もしくは護衛の艦艇を用意しないといけない

ヒゲは沿岸運用で個艦防護機能も考えろというが、当然ながら人員も食うわけで

そもそもアショアってなんのために造る気だったのか、提唱した本人ですらわすれてそう

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/27(日) 16:36:30.27

>>841
確かに、しかもSPY-7は基本的に艦載用として設計されたわけではない

極端な例えかたとして威力が高く射程が長いからといってわざわざ主砲に陸式の高射砲を採用するか(ドイツのF125型フリゲートがやろうとしていたけどね)

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/27(日) 16:39:15.48

記念艦や宿泊艦のように港に張り付けて、陸の宿舎から通勤できるようにできないものか

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 16:43:18.84

今からでもアショアになりませんか(血涙）

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 16:50:18.55

落下してきたブースターの迎撃システムを導入すればいいんじゃないか　丁度イージスアショアっていうのがあるんだけど…

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 17:00:25.69

>>858
港がOKなら海岸沿いの新屋演習場がアウトになったりしない

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/27(日) 17:07:50.13

>>861
そうねえ、結局、陸地に住む人たちの反対運動の可能性を考慮できなかったのは背広組の怠慢だと思う

陸自基地や演習場は自衛隊の活動を許されている土地だから、何をたてても地元の同意が得られればなにも問題ないという節が感じられる。

沖合いに配備してヘリコプターや連絡船で定期的に乗員の交代とかはできないか
ここでかくのもスレ違だから、
ここで書くなら書くであくまでも軍艦型という前提で書くけどもね

防衛省が望むイージス・アショア大体艦船を沿岸側に置くというのは定期的な乗員の交代を考慮しているのかな

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 17:16:21.54

大臣が沖合い運用と国会答弁しちゃったから沿岸配備はもう絶望的
まあ、いざ運用が始まったらほぼ岸壁にいたみたいのあるかもしれんが
防衛省のごね方みると

ただ、どでかい搭載艦を係留できる港なんて山口と秋田にないでしょう

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 17:21:56.65

>>859
MDスレ行ってくんない？

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 17:27:23.06

spy6,7の問題は製造会社が違うからがこたえでしょ？

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 17:29:11.23

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 17:47:38.45

>>865
どういうこと？

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 17:51:56.87

もうアショアが駄目になった時点で何やっても不合理かつ高額なオプションになるのはどうしようもない
最大問題は、そのデメリットを国会議員や国民側が理解して一定の納得や妥協を得た上で飲み込んだのかという事だが、これに関してこの問題は極めて怪しい
まあここまで来たら搭載艦で行くしかないんで頑張ってほしいけど、最低限内角も議員も国民も後になって「こんなはずじゃなかった」的な事を言い出すのだけは無しな
正直一番悪いのは防衛省のアショア用地関係の部署と関係した一同だと思うが

2隻の専用艦に「やまと」と「むさし」を名付けたい奴は絶対いると思う（俺は違うけど）

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/27(日) 18:23:00.60

そもそも護衛艦になるかもあやしい
どうせなら新たに丙型警備艦とか枠をつくってほしい
それか支援艦艇扱いで名所旧跡の名前、これが一番ありえるとおもう

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 18:28:10.05

この際だから
155ｍ砲でもレールガンでもなんでも載せて「やまと」「むさし」にしたら
スッキリする

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 19:02:53.62

専用艦じゃ護衛が別途必要だから単艦で行動できるイージス艦案に決まった筈なのにそこから人員も予算も切り詰めて結局専用艦に戻っちゃってる
このまま惰性で進めて誰も望んでないゴミが出来上がるより代替含めて完全中止してSeaRAMでも買った方がマシじゃないか？

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 19:04:44.15

bmd専従はないって何度も言われてるだろ

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/27(日) 19:12:03.84

商船やタンカーベースであっても、迎撃専用艦であってもイージスシステムをつむ以上は立派なイージス艦

SM3/6専用なら、DE代替艦枠のFFMを流用するとか→日本初のFFG
はたかぜ型護衛艦の後継艦にするとか←そのぶん、あさぎり型護衛艦のいくつかは練習艦になる

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 20:34:18.84

>>714
https://youtu.be/f3Tpup4Xffg
スラスターを使ったタンカー着岸の様子
モニターだけじゃあ、着岸なんてできない事がわかるよ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 20:56:24.02

>>873
私見だが
大綱改訂やるならFFM7個隊を8個隊にして、うち2個隊6隻をFFGにして二桁の艦隊防空確保した方が良いのではと思う

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 20:59:48.30

>>875
追記
アショアとは別枠ね

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 21:04:10.34

海の自動運転で鍵握るレーダー技術、LiDARで自動入港も
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01381/072900002/

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 21:04:42.52

イージス艦を護衛隊群から２→１に減らして、分散させることで
8個護衛隊群の創設は不可能ではないな。
旗艦となるヘリ空母は、重武装巡洋艦という形で
陸自の地対空、地対艦誘導弾を豊富に装備すればいいだけだし

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 21:38:48.99

>>872
いや専従艦だろどう見ても
BMD任務を可能な限り常時遂行する事が存在意義で、その他の武装や設備は自衛の為に存在しているに過ぎない
じゃなきゃ沿岸だ沖合だとヒゲと海幕でアレコレしてない

>>878
発想がまんま後半の某第3帝国で草
各師団編成を薄くして図面上の数を増やしたけど、個々は薄くなってるので広く薄く弱くなった奴やん
実はちょび髭でもはやしてたりするか？

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 21:40:48.08

>>873
SPY-7のせいでまや型より大型になると言われてるのにそんな妄想されても
「ともづる」と命名する気なのか？

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 21:44:19.39

AA代替艦はミサイル特務艦で艦種記号AGとかじゃないかね　護衛艦扱いではないんでない

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 21:48:35.51

>>879
大臣が東シナ海転用を国会答弁しても？
自民の部会はキメラを生み出そうとしてるぞ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 21:48:52.63

>>863
アショア艦はその性質上任務に着いている間は常時BMD体制を維持している筈
もちろん海外派遣の類も無く、多分演習の類もあんまりしない筈
となると補給や整備、不慮の事態をのぞけば常にいつでもSM-3をぶっ放す可能性があり、
そのブースターが落下してくる事こそが問題だったからアショア艦が生まれた訳だ

つまりはそんなことは無理
諦めて沖に出なさい

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 21:50:02.41

第二艦隊に強襲揚陸艦配備したら実質的に８，９個隊群みたいなもんやろ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 21:52:42.22

https://www.youtube.com/watch?v=9E1LCla7g1A
こういうの観てるとイージス艦足りてないように思えるがどうなん

アメリカだとタイコンデロガ1 アーレイバーク2の3隻体制でしょ

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/27(日) 21:55:20.46

>>880
鳥の名前はミサイル艇
瑞祥動物扱いでも潜水艦の名前

ところでSPY-7自体はカナダやスペインの次世代ミサイルフリゲートでも採用の動きはなかったか

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 21:56:19.04

>>856
結局、味方の防衛圏内に鎮座するメガフロート(人工陸地)でアショア本来の陸上施設運用をした方が、
はるかに安く付いて人員の負担も軽くで済んでいたという話になるとか、
もう、今までのは一体何だったんだ？という感想しか湧いてこない。
政治家と官僚は海自にぶん殴られても文句言えないよ。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 21:58:38.90

多分海自が殴りたいのはSPY-6の導入ハードルを上げやがった防衛省だろう
恐らくは背広組
今の防衛省の説明だとSPY-7はSPY-6を全ての面で上回るスーパーレーダーだからな

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 21:58:56.26

FFMでせっかく人的リソース浮かせたらアショア代替艦に取られるというオチ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 22:01:25.88

>>885
足りないから全DDを防空艦化しようとしている
それまではそのシミュレーションと違ってF-35BでH-6を母機対処できるんでまぁ間に合うな

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 22:05:30.43

防空艦化というかミサイルの射程距離延長で個艦防空の距離感がかつての艦隊防空の範囲にまで拡大してきたというか
これまで何度も繰り返してきたことだからそのタイミングが今回も来た感じ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 22:05:50.15

>>889
まあ主にイージス艦と潜水艦とで2000人増やすという話あったので再編と訓練しながら構築してくんでね
その他に充足率廃止や基地警備の陸自移管とかもするだろ
後は防衛費増やすのはG7でも話してきたから五年なり十年後には防衛費GDP比1.5％～2％にするんでね

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 22:12:00.63

>>885
別にオールイージスにだって何だってできるけど、じゃあその為のお金をお前さんが工面してくれないか
50年分くらいの必要諸経費を全部持ってきてくれたら、海自は泣いて喜んでくれるんじゃないか
いやまあその通りに使われるかは疑問の極みだけどもｗ

>>888
それをいったらまずアショアをグダらせた事に対してだろ
あれで躓かず順調だったなら、河野大臣のあの判断も変わった可能性はある
どのみち海自は可哀想ではあるが、防衛省・自衛隊としてはこっちもデカいヘマをしたんで責任のかなりの部分はある

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 22:19:04.43

>>892
充足してないのに充足率廃止とか何の意味も無い
基地警備なんて各地方隊で陸警隊の人数なんてたかだか数十名程度で、しかも船に乗れない、乗せられない人間ばっかりなんだが？

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 22:21:44.82

>>894
充足してないから充足率廃止だぞよ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 22:22:31.65

陸警隊の充足率が200%近いなんて噂も聞いたことあるので…

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 22:22:55.05

2000人増やすってのも実態としては2000人足りてないという話で
そのうち使い物になるのも退職とか能力不足で減って6割くらいやろ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 22:25:42.81

てか充足率廃止ってどういう意味？現実を見るのはもうやめようということ？

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 22:25:48.74

>>887
それぞれが主張して、結果的にそれぞれの案のよろしくないところばかり集めた艦になりそうなのがねえ

陸自隊員を使って24時間365日、BMD任務に従事できて海自の負担が大幅に減る
ってのが高額なアショア導入の要目だったはずが

すべて消えたな

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 22:26:32.64

>>895
キチガイか

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 22:27:46.99

>>897
どうなんかね？クルー制導入とかかもしれんしの
使える割合とかは知らん、もっと高いかもしれんしもっと低いかもしれんしな

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 22:28:28.68

>>896
そもそも陸警隊の定員自体が少なすぎ、まともに基地警備やる気ならな。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 22:28:56.79

>>886
>ところでSPY-7自体は
旧来のSPY-1置き換えの対空用SPY-7と、BMD SPY-7は、シリーズ名共通なだけの別製品。アンテナサイズが違う。バックエンドシステムも違う。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 22:46:18.57

>>888
結局、「失敗を失敗でなかった事にする」ための珍論な訳か。
お役所特有の責任の所在を不明確にする文化だよね。

>>889
というか、人員のみならずFFMそのものも護衛に取られちゃうだろうね。
何隻付くのかは分からんが。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 22:49:19.08

っていうか陸自も陸自で人足りてないんだから、あんまり陸自の任務から引っこ抜かないでほしい……
本州への現実的危機はテロリストかせいぜいゲリコマだって認識なんだろうけども

でもちょっと興味深いのは、今更90式戦車を改修するっぽいという事
大綱見直しの事もあり、案外戦車を始めとする重装備の定数もちょっと戻るかも、という期待がある
海ばかりではなく、少しは陸自も手当てしてもらえるかしら

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/27(日) 22:56:59.78

>>903
なるほど

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 22:59:03.03

>>903
開発会社の構成も違うんだよね。
LMとスペイン企業との共同開発だし。
あと、BMD能力なんてもんは付与されてないし。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 23:01:26.62

三菱のMBTラインを閉じたくないから90式をすぐに置きかえるほど10式の生産ペースを上げたりしないだろう
もっとも三菱は今後は装輪装甲車の大量生産が控えてるから食べるには困らないが
それよりJM33では性能不足だが10APFSDSは90式に使えないのが痛い

>>899
イージスシステム搭載艦、防衛省の仕事から海自の仕事に切り替わった瞬間に海自の手によるちゃぶ台返しありそうではある
もしくは今具体像がはっきりしないのは防衛省と海自で綱引きしてる最中なのか

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 23:09:26.15

あと、SPY-7のレーダーパネルはモジュール式なのに地上設置仕様のサイズで押し通そうとしている所を見ると、
陸上アショアそのまんまの仕様で強引に艦載するつもりかも知れんな。
自分達の責任を不明確にするための措置のはずが、LMに追加料金徴収され続けるなんてなったら責任問題化不可避だし。
となると、事実上の専用艦どころかメガフロートを脆弱にした存在でしかない。
だとしたら、機動運用なんてやりたがらないのもなるほど合点がいく。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 23:16:06.74

>>908
というか中期防改定だの大綱改定だの話出てるのでその辺の話決まらんと表立って話出ないんでね

イージスシステム搭載艦からシステム搭載が消えてSPY-7イージス艦になるかもしれんしな

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 23:19:41.12

正体が脆弱版メガフロートであるなら、対潜オミットは当然と言えば当然だな。
ソナー付けるだけ金と人員(ソナーマン)の無駄だし。
いっそ、周囲にSOSUS網を張った方がよほど合理的だ。

だったら、メガフロートにしとけよって話にしかならないのが、また何とも。
ホント、あらゆる代替案の悪いとこ取りでしかないよ。アレは。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 23:24:02.50

>>908
まさに10式の砲弾を90式が使えるようにする改修という事なので、90式をこのまま退役するに任せる訳では無さそうという予測
戦車定数300両の見直しが入るなら有難いが

ちゃぶ台返しとか無理やぞ
アショアは政府肝入りだったし、BMD自体が自衛隊の1装備ではなく、外交を含めた国家戦略の一部になっている
まさにヒゲが運用想定の差異に突っ込んだというように、アショア艦の運用はしっかりチェックしてくると思うぞ
ただでさえケチがついてる果てのアショア艦なのに、ヘタして野党や反対勢力に突っ込まれたらたまらんのだから

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 23:24:27.02

>>905
陸自はスカスカなんだから部隊数削減して部隊内部の充実化すべき。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 23:30:20.22

>>911
ところがヒゲの見る限り、フルスペックの巨大イージスを求めてるようで
海幕が要求してるわけでもない
むしろ拒否しようと躍起
ところが大臣は押さえられていると

壮大な厄介ものが誕生しそうだ
まあね、対中有事でボコボコとミサイル落としてくれるならいいんだけどね
南西と九州、山口の基地は狙われるだろうから

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 23:35:16.74

>>914
むしろこんごう後継と合わせて六隻建造とかなっても驚かんよ、SPY-7イージス艦となった場合な

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 23:38:34.99

>>915
人をどうするのよ…
仮に適性持ちを確保できても教育が

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 23:41:30.60

>>913
現状でもかなり諦めている地域があるんで無理
装備の近代化がどうこうじゃなくて人がおらんとどうしようもないし

お金の話なら人件費が大半を占めてるからそれを減らして
機械化とか空中機動化は出来なくもないだろうけど
それをやらないってことはそういうこと

護衛艦総合スレ Part.153

護衛艦総合スレ　Part.153