軍事@2ch掲示板として軍事的に架空戦記を語るスレです
※異世界転移、ファンタジーの話は荒れますのでここではやらないで下さい
現実から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ
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【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう29【火葬戦記】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601827687/
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ネット仮想戦記を叩こう3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1455852050/
小説以外の軍事書籍を語りたい方は 関連スレ
新軍事板書籍・書評スレ 76 雑談禁止
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1615343051
創作や自作設定の内容・設定について語りたい方は
■○創作関連質問&相談スレ95○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622209661/
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探検
【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう30【火葬戦記】
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2021/06/12(土) 21:29:50.77ID:keqFQH5u
67名無し三等兵
2021/07/12(月) 09:37:02.01ID:H0XkIk1L 同志書記長のいる世界だったら絶対裏切って横腹刺すだろ。あるとしたらBOBで講和した場合でないと
68名無し三等兵
2021/07/12(月) 13:26:14.51ID:5R0n9IzC ドイツが中東つうと、トルコ経由なのか?通過認めんとか言われたら轢くんさな?
69名無し三等兵
2021/07/12(月) 13:34:23.89ID:IAekxKvv シリアもイラクも史実で枢軸国としてイギリス軍と戦闘しているが
すぐに占領されているからな
タイミングもバルバロッサ作戦前後辺りでイギリスやソ連に対する揺動としてはまあまあ機能したと言えるだろう
すぐに占領されているからな
タイミングもバルバロッサ作戦前後辺りでイギリスやソ連に対する揺動としてはまあまあ機能したと言えるだろう
70名無し三等兵
2021/07/12(月) 13:48:25.99ID:xtj752Hd72名無し三等兵
2021/07/13(火) 01:08:37.38ID:2SEhaOck なろうのThe Islands Warが更新されただと・・・
73名無し三等兵
2021/07/14(水) 12:28:30.35ID:BgxWqs0X ドイツ軍がトルコルートで中東侵攻したら当時イギリス領のキプロス島どうするねん?
74名無し三等兵
2021/07/14(水) 22:49:24.85ID:sQQSlQSc スエズ詰まればそのまま遊兵
75名無し三等兵
2021/07/14(水) 23:13:45.99ID:kwv5yw99 キプロスはトルコやシリアに近すぎるから
ドイツ軍の爆撃機にやられてあまり活躍できないだろう
ドイツ軍の爆撃機にやられてあまり活躍できないだろう
76名無し三等兵
2021/07/15(木) 09:32:45.48ID:jE+LyjPC ドイツ「キプロスはいずれ貴国に差し上げる」
トルコ「どうぞどうぞお通り下さい」
トルコ「どうぞどうぞお通り下さい」
77名無し三等兵
2021/07/15(木) 21:01:22.88ID:Sh8QimiS 「なにわの総統一代記」の作者さん、なろう投稿してたの!?
79名無し三等兵
2021/07/16(金) 11:48:10.69ID:qWww6kWV >>72
近年のコメントを見ると、読者達から批判的な意見が目立つ様になってしまっているからなぁ
加えて作者の思想や歴史観がストーリーやコメントで表面化するにつれ、アンチが増えていったしな
確かに自分から見ても、敵のローリダ寄りの描写が目立って、日本側を悪く書いている様に感じたな
更新再開したのはいいが、この空気で続きを書いていくのはきついな
近年のコメントを見ると、読者達から批判的な意見が目立つ様になってしまっているからなぁ
加えて作者の思想や歴史観がストーリーやコメントで表面化するにつれ、アンチが増えていったしな
確かに自分から見ても、敵のローリダ寄りの描写が目立って、日本側を悪く書いている様に感じたな
更新再開したのはいいが、この空気で続きを書いていくのはきついな
80名無し三等兵
2021/07/16(金) 12:30:09.77ID:dSNM2T1r 未来から吹いた風、わざわざアメリカに18インチ砲艦作らせるよう仕向けて日本は16インチ砲の大和型作るってわざわざ不利になるようなことして何考えてるんだろう
サイズ抑えて量産するってならまだしも、結局2隻しか作らないなら普通に史実の大和型作った方がいいと思うんだけど
サイズ抑えて量産するってならまだしも、結局2隻しか作らないなら普通に史実の大和型作った方がいいと思うんだけど
82名無し三等兵
2021/07/17(土) 01:02:05.40ID:ZX4aDyTA83名無し三等兵
2021/07/17(土) 01:38:28.86ID:AWXTyJ24 >>79
火葬戦記全般に言える事やけど昨今の防衛関連の移り変わりが年単位どころか下手すると月単位でガラッと変わる状況なのがね
空自がF35のヘビーユーザー化(予定込みだと米海軍に追いつきかねない導入数)、英空母群が極東に派遣とか誰が予想できたことやら
作者の方は少子化やら愛国者様()で絶望してる感じではあるけど仮想敵たる中もそっち方面で自爆しかけてる状況やし
火葬戦記全般に言える事やけど昨今の防衛関連の移り変わりが年単位どころか下手すると月単位でガラッと変わる状況なのがね
空自がF35のヘビーユーザー化(予定込みだと米海軍に追いつきかねない導入数)、英空母群が極東に派遣とか誰が予想できたことやら
作者の方は少子化やら愛国者様()で絶望してる感じではあるけど仮想敵たる中もそっち方面で自爆しかけてる状況やし
84名無し三等兵
2021/07/17(土) 10:25:29.66ID:/Qgs9cv6 文芸書籍サロンのネット架空戦記スレでもあったけど
ここ最近の現代日本の異世界や過去へのタイムスリップものはかなり躊躇なく武力行使するから
島戦争みたいにやたらと武力行使に躊躇する日本って今は受けないんだよな
現実でも敵対国への態度をかなり露骨にアピールするようになったからそこまで行使に躊躇する日本ってのも違和感すらあるようになってしまった
ここ最近の現代日本の異世界や過去へのタイムスリップものはかなり躊躇なく武力行使するから
島戦争みたいにやたらと武力行使に躊躇する日本って今は受けないんだよな
現実でも敵対国への態度をかなり露骨にアピールするようになったからそこまで行使に躊躇する日本ってのも違和感すらあるようになってしまった
85名無し三等兵
2021/07/17(土) 10:27:10.02ID:jEnZW3tH 元祖タイムスリップ大戦争
86名無し三等兵
2021/07/17(土) 10:32:54.73ID:jEnZW3tH 途中で送信してしまった
タイムスリップ大戦争を去年読んでみたけど主人公に全く感情移入できなくて
ネット社会のすごさを痛感したわ
タイムスリップ大戦争を去年読んでみたけど主人公に全く感情移入できなくて
ネット社会のすごさを痛感したわ
87名無し三等兵
2021/07/19(月) 01:23:48.72ID:KsNPON0I 島戦争の初期は2012年あたりと考えるとぶっちゃけ取り残されすぎというかなんつーか>違和感
自衛隊の変革もそうだけど在日米軍も地味に変わって行ってる訳で
原潜やらオスプレイに対して騒ぐ裏で横浜NDにはいつのまにやら陸軍事前集積ストックが二セット分保管され始めてるという
自衛隊の変革もそうだけど在日米軍も地味に変わって行ってる訳で
原潜やらオスプレイに対して騒ぐ裏で横浜NDにはいつのまにやら陸軍事前集積ストックが二セット分保管され始めてるという
88名無し三等兵
2021/07/19(月) 01:26:21.78ID:r/MO6/0O89名無し三等兵
2021/07/19(月) 01:39:09.80ID:KsNPON0I >>88
在日米軍完全撤退=米のモンロー主義リターンズもとい本土引きこもりの復活なので無茶と言えば無茶なのだが
こうでもしないとローテ配備によって大幅に規模が変動する在日米軍の規模を確定させろという本職案件を個人でやらんといかんという悪夢
この手の最大手ともいえる日本国召喚でも在日米軍は完全引きこもり決めてるという設定で描写放棄してる始末だし
ついでに20年代以降書く場合は北のせどり監視部隊に英空母部隊(英海兵隊一個中隊同乗)、更にちらちら来てるインドやらフランス軍も巻き込まれかねんぞ!ホンマヤメテクレメンスという奴である
在日米軍完全撤退=米のモンロー主義リターンズもとい本土引きこもりの復活なので無茶と言えば無茶なのだが
こうでもしないとローテ配備によって大幅に規模が変動する在日米軍の規模を確定させろという本職案件を個人でやらんといかんという悪夢
この手の最大手ともいえる日本国召喚でも在日米軍は完全引きこもり決めてるという設定で描写放棄してる始末だし
ついでに20年代以降書く場合は北のせどり監視部隊に英空母部隊(英海兵隊一個中隊同乗)、更にちらちら来てるインドやらフランス軍も巻き込まれかねんぞ!ホンマヤメテクレメンスという奴である
90名無し三等兵
2021/07/19(月) 01:51:31.53ID:KsNPON0I あ、追加案件として転位に日本海や東シナ海あたりまでも巻き込まれた場合
中国海軍と中国海警、SR枠で台湾海軍の艦船も巻き添えやな!(白目
いやホンマどーしろというのだ、これらの連中(北方領土も巻き込まれた場合ロシア第18機関銃・砲兵師団がセットでついてくるのから全力で目をそらしつつ
中国海軍と中国海警、SR枠で台湾海軍の艦船も巻き添えやな!(白目
いやホンマどーしろというのだ、これらの連中(北方領土も巻き込まれた場合ロシア第18機関銃・砲兵師団がセットでついてくるのから全力で目をそらしつつ
92名無し三等兵
2021/07/19(月) 03:01:56.97ID:KsNPON0I >>91
そもそも海兵隊といっても本来の太平洋担当たる第三海兵師団と第一師団から抽出され展開してる第31海兵遠征部隊でまた別物だし
同じ沖縄には陸軍の高射部隊以外にもグリーンベレー一個大隊(390名)が基地警備名目で潜んでるという
これ以外にも韓国方面から移動する部隊が立ち寄ったりもするわけで、そらガン無視しないと頭痛くなります罠と
そもそも海兵隊といっても本来の太平洋担当たる第三海兵師団と第一師団から抽出され展開してる第31海兵遠征部隊でまた別物だし
同じ沖縄には陸軍の高射部隊以外にもグリーンベレー一個大隊(390名)が基地警備名目で潜んでるという
これ以外にも韓国方面から移動する部隊が立ち寄ったりもするわけで、そらガン無視しないと頭痛くなります罠と
93名無し三等兵
2021/07/19(月) 05:05:23.67ID:N2nJnNBE いい加減転移系の話は文芸板の方でやってくれよ
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1614649786/#
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1614649786/#
94名無し三等兵
2021/07/19(月) 05:21:29.34ID:2jQEdS0K いいんだよ別にそんなの気にしなくて
95名無し三等兵
2021/07/19(月) 05:28:46.23ID:N2nJnNBE 冒頭に書いてあるんだから気にしろ
96名無し三等兵
2021/07/19(月) 20:32:15.74ID:5uv5esZ9 >>84
独立第7師団かく戦えりで91年自衛隊でわざわざ書いてるの見て
自衛隊は軍隊じゃないもん文学ってもう死んだんだなって思ったわ
自己矛盾と殺人への哲学がそれはそれで面白い面があったと思うけど時代じゃないし
倫理観より刺激、物語が起伏より降下なしで上昇し続けるのが求められてるであろう、なろうは特に向いてなさそうね
独立第7師団かく戦えりで91年自衛隊でわざわざ書いてるの見て
自衛隊は軍隊じゃないもん文学ってもう死んだんだなって思ったわ
自己矛盾と殺人への哲学がそれはそれで面白い面があったと思うけど時代じゃないし
倫理観より刺激、物語が起伏より降下なしで上昇し続けるのが求められてるであろう、なろうは特に向いてなさそうね
97名無し三等兵
2021/07/19(月) 20:33:30.01ID:5uv5esZ9 いやまあそういう文学ほとんど読んだことないけど
98名無し三等兵
2021/07/19(月) 20:48:36.90ID:A+x3pGHr 令時なんかは特に、どんな手を使おうと国民を飢えさせないって点で徹底してるし、
これも倫理観だろう。より切実きわまりない。
これも倫理観だろう。より切実きわまりない。
99名無し三等兵
2021/07/19(月) 21:03:46.25ID:5uv5esZ9 国家の存在意義や社会機構の存続もまあ倫理観の一種かもしれないけど人と人との倫理観の話ね
その文脈上での語義をそらすとなんとでも返せるし、リアリストっぽい事言えるけど
私はそういう事が言いたかったんじゃないかな。組織や個人の自己保存と、人と人との良識が矛盾したときどうするかの二律背反文学の話で出した倫理観なので
その文脈上での語義をそらすとなんとでも返せるし、リアリストっぽい事言えるけど
私はそういう事が言いたかったんじゃないかな。組織や個人の自己保存と、人と人との良識が矛盾したときどうするかの二律背反文学の話で出した倫理観なので
100名無し三等兵
2021/07/19(月) 21:08:24.44ID:5uv5esZ9 令時は枝としては触れてるけど、話の大筋として一貫して思考実験的なマクロ視点、国家の論理で書いてる点で徹底してると思う
もちろんその作品としては正しいし文学的に完成度が高いと思うけど
転移というしかけの一つが同じで同じ組織を扱うだけでジャンルがそもそも違うと思う
もちろんその作品としては正しいし文学的に完成度が高いと思うけど
転移というしかけの一つが同じで同じ組織を扱うだけでジャンルがそもそも違うと思う
102名無し三等兵
2021/07/21(水) 17:25:11.30ID:Oee0dVf6 ふと思ったけどドイツ海軍のZ計画完遂させた仮想戦記ってあんまりないな
H級戦艦単体で登場するのはあるけど、計画通り6隻そろえたのは中々見つからないし、O級巡洋戦艦とかP級装甲艦は滅多に見かけない気がする
H級戦艦単体で登場するのはあるけど、計画通り6隻そろえたのは中々見つからないし、O級巡洋戦艦とかP級装甲艦は滅多に見かけない気がする
103名無し三等兵
2021/07/21(水) 18:04:30.28ID:gOOk4S+N 史実通り開戦しない限りスケジュール的に無理があるから仕方ない
同じ理由でライオン級とかガスコーニュ級、アルザス級も見ないし
まあRSBCなんかはWW2を早く終わらせてWW3を舞台にしてスケジュール上の問題を解決してZ計画を完成させてたが
同じ理由でライオン級とかガスコーニュ級、アルザス級も見ないし
まあRSBCなんかはWW2を早く終わらせてWW3を舞台にしてスケジュール上の問題を解決してZ計画を完成させてたが
104名無し三等兵
2021/07/21(水) 22:23:33.88ID:7cBwDDKm 更に言えば、Z計画というのはあくまでも机上の計画で、燃料問題等は完全無視なのよ。
1944年まで第二次世界大戦勃発が遅れたとして、独がZ計画を遂行できたかというと。
外貨不足から、そもそも物資調達が不可能で艦隊建造が出来る訳ねえべ。
百歩譲って完成できても、独国内のどこに燃料があるの?
というツッコミどころ満載の計画ですな
1944年まで第二次世界大戦勃発が遅れたとして、独がZ計画を遂行できたかというと。
外貨不足から、そもそも物資調達が不可能で艦隊建造が出来る訳ねえべ。
百歩譲って完成できても、独国内のどこに燃料があるの?
というツッコミどころ満載の計画ですな
105名無し三等兵
2021/07/21(水) 22:28:17.20ID:BRdchwQ+ ソ連と開戦しなかったら燃料はいくらでも輸入できた
106名無し三等兵
2021/07/21(水) 22:41:40.62ID:DcQ9Y88V 6隻作れてもソビエト海軍並みにクルーが足りねえ
107名無し三等兵
2021/07/21(水) 23:10:35.06ID:Oee0dVf6 まあ確かにほぼ0から一気に海軍国に並ぶ大艦隊を作り上げようって計画だしな
まともに考えれば無理があるのは当たり前か
まともに考えれば無理があるのは当たり前か
108名無し三等兵
2021/07/21(水) 23:20:51.99ID:OGX4+x0X ww1だと何気に英の6割くらい戦艦を量産してたし、その頃と同じノリなんでは?
110名無し三等兵
2021/07/22(木) 11:28:01.70ID:NzVB6Jry111名無し三等兵
2021/07/25(日) 05:15:17.64ID:1rSnmivW112名無し三等兵
2021/07/25(日) 22:33:04.76ID:kDMM7S0I 死体蹴り以外でフランス海軍が活躍してる作品自体あったっけ?
艦載機が活躍はまれにあったが
艦載機が活躍はまれにあったが
113名無し三等兵
2021/07/26(月) 00:48:09.67ID:eVq4vsoY そもそもフランスの戦艦が建造されて活躍する場面を作るためにはどういう歴史が必要になるんだろう
二次大戦が起きてドイツに降伏したらアウトだから、ナチが政権取れず第二次世界大戦も起こらない世界で、40年代半ばに地中海でイタリア相手に局地戦争するような展開か?
二次大戦が起きてドイツに降伏したらアウトだから、ナチが政権取れず第二次世界大戦も起こらない世界で、40年代半ばに地中海でイタリア相手に局地戦争するような展開か?
114名無し三等兵
2021/07/26(月) 02:26:03.75ID:Q+liWeBS 別にそんな歴史を大きく変えなくても
フランス政府が降伏せず分裂もせずに植民地に撤退して継戦すればいい
フランス海軍が独伊海軍と全力で交戦する話が書ける
あとは逆にヴィシーフランスを即座に全力で枢軸参戦させても
フランス海軍の全力でイギリス海軍と交戦する話にできる
フランス政府が降伏せず分裂もせずに植民地に撤退して継戦すればいい
フランス海軍が独伊海軍と全力で交戦する話が書ける
あとは逆にヴィシーフランスを即座に全力で枢軸参戦させても
フランス海軍の全力でイギリス海軍と交戦する話にできる
115名無し三等兵
2021/07/26(月) 04:12:41.24ID:094icLm3 いやフランスの未完成の戦艦も活躍するにはどうしたらいいかと思って
政府が降伏しなくても本国が落ちたらクレマンソー以降の戦艦の完成は絶望的じゃなかろうか
政府が降伏しなくても本国が落ちたらクレマンソー以降の戦艦の完成は絶望的じゃなかろうか
116名無し三等兵
2021/07/26(月) 04:18:44.02ID:Q+liWeBS それは単に建造を早めればいいとしか思わないな
117名無し三等兵
2021/07/26(月) 05:23:55.92ID:NhMAZ7gI クレマンソーは工事の進捗度が1割程度、ガスコーニュは降伏時点で未起工だから、ドイツの侵攻までにこれらが完成してるように建造を早めるとなると最低3〜4年程度は前倒しにしないといけない
当然リシュリュー級建造だけじゃなく、その原因となった建艦競争も同じく前倒しにならないと整合性が取れないのでそこも変わってくる
そう考えると欧州各国の建艦事情が変化するこれも結局大きい歴史改変になってくるのでは
当然リシュリュー級建造だけじゃなく、その原因となった建艦競争も同じく前倒しにならないと整合性が取れないのでそこも変わってくる
そう考えると欧州各国の建艦事情が変化するこれも結局大きい歴史改変になってくるのでは
118名無し三等兵
2021/07/26(月) 05:46:45.67ID:Q+liWeBS それがナチスが政権を取れないとかみたいなのと並ぶ大きな歴史改変だとは思わんけど
119名無し三等兵
2021/07/26(月) 05:55:39.85ID:kBBtlIzj ナチスが政権とる前にドイツが再軍備を宣言しなきゃならんから、必然的にナチスに対する軍の協力は無くなるだろうな
120名無し三等兵
2021/07/26(月) 06:01:20.96ID:xSUUmgfR クレマンソーとガスコーニュはビスマルクの対抗として建造されてんだから
事前に計画だけは固めてて建艦ドックの余裕が史実よりあれば3年くらいは前倒しできるよ
ドイツやイタリアの建艦を早めなくても開戦時にはまだ未成で1941年位に同盟国の協力で完成くらいには十分持っていけると思う
事前に計画だけは固めてて建艦ドックの余裕が史実よりあれば3年くらいは前倒しできるよ
ドイツやイタリアの建艦を早めなくても開戦時にはまだ未成で1941年位に同盟国の協力で完成くらいには十分持っていけると思う
121名無し三等兵
2021/07/26(月) 20:05:33.66ID:N0gXIJXQ 商業だしくっそ古いけど伊吹秀明の帝国大海戦がフランス海軍大活躍(というか一方の軸)だったはず
あれはソ連が史実よりヤバいレベルの内ゲバで人材枯渇して外に出られる状況じゃないのと
いつもなら美大落ちのヒトラーが合格して中堅画家として成功してる世界だったはず
あとフランス海軍大活躍ではないけどガンダムファイトパロで有名な吉田親司の世界戦艦大和列伝だと
フランスの革命ヤマトことロペスピエールが結構出番あったような
あれはソ連が史実よりヤバいレベルの内ゲバで人材枯渇して外に出られる状況じゃないのと
いつもなら美大落ちのヒトラーが合格して中堅画家として成功してる世界だったはず
あとフランス海軍大活躍ではないけどガンダムファイトパロで有名な吉田親司の世界戦艦大和列伝だと
フランスの革命ヤマトことロペスピエールが結構出番あったような
123名無し三等兵
2021/07/28(水) 18:17:22.82ID:/RcnCuBy フランスの戦艦といえばリヨン級も全然出てこないよね
仮想戦記の定番ネタで八八艦隊があるけど、八八艦隊が完成した世界ならワシントン軍縮条約で破棄されたリヨン級が就役しててもいいはずなんだが、そういう仮想戦記でここに触れた話を見たことがない
仮想戦記の定番ネタで八八艦隊があるけど、八八艦隊が完成した世界ならワシントン軍縮条約で破棄されたリヨン級が就役しててもいいはずなんだが、そういう仮想戦記でここに触れた話を見たことがない
124名無し三等兵
2021/07/28(水) 19:14:05.39ID:ahDqX1Wq >>123 Wikipedia(Google翻訳で仏語も)見たところ、1915年起工予定を、WWI勃発でキャンセルしたとあるぞ。
最初からWWIが起こってない世界設定なら全く別だが、史実軍縮条約でってのは、とっくにポシャってた話を紙上の辻褄合わせで完全没にしただけだろ。
ユトランドの戦訓を経た後に、『まだ起工していない』戦艦を改めて建造する訳がないわな。
最初からWWIが起こってない世界設定なら全く別だが、史実軍縮条約でってのは、とっくにポシャってた話を紙上の辻褄合わせで完全没にしただけだろ。
ユトランドの戦訓を経た後に、『まだ起工していない』戦艦を改めて建造する訳がないわな。
125名無し三等兵
2021/07/28(水) 19:19:43.96ID:eFuPXuDg リヨン級じゃなくてノルマンディー級だな
126名無し三等兵
2021/07/28(水) 19:25:18.91ID:K15nqswt どちらにせよ24000トン級で21〜23ノット、34センチ砲では活躍は難しいそうな……
127名無し三等兵
2021/07/28(水) 19:37:27.42ID:eFuPXuDg イタリアの弩級戦艦の大改装前よりは若干強力だから微妙なところだな
イタリアの真似して改装したら普通に使えるだろうけど
イタリアの真似して改装したら普通に使えるだろうけど
128名無し三等兵
2021/07/28(水) 20:01:49.55ID:EEPHhUae 4連装4基16門とかいうロマン溢れる主砲装備
こんだけ門数載っける設計って中々ない気がする
まあ
こんだけ門数載っける設計って中々ない気がする
まあ
129名無し三等兵
2021/07/28(水) 20:12:38.89ID:aEzImXd3 確か史実で一番主砲の数が多い戦艦がエジンコートで14門だっけ
まあそこまで数盛るくらいならワンランク上の主砲を搭載するという発想になるんだろう
まあそこまで数盛るくらいならワンランク上の主砲を搭載するという発想になるんだろう
130名無し三等兵
2021/07/28(水) 21:20:38.97ID:cGbv955n >>113
ポーランド開戦が無ければワンチャンあるだろ
英仏が平和主g・・・ヘタレまくってドイツが夢想したようなZ計画完遂後に開戦という世界戦ならワンチャン
Z計画艦隊ならフランス海軍戦ってもやれんじゃね?イギリスにも対抗できるかも(錯乱)とか思ってた連中だから
フランスの戦艦が建造されて活躍する場面は武運次第だから知らんが
ポーランド開戦が無ければワンチャンあるだろ
英仏が平和主g・・・ヘタレまくってドイツが夢想したようなZ計画完遂後に開戦という世界戦ならワンチャン
Z計画艦隊ならフランス海軍戦ってもやれんじゃね?イギリスにも対抗できるかも(錯乱)とか思ってた連中だから
フランスの戦艦が建造されて活躍する場面は武運次第だから知らんが
131名無し三等兵
2021/07/28(水) 21:31:37.69ID:MxBeZNKZ ポーランド開戦がないということは、ドイツが軍備拡張を(一時的に)諦めた世界だな
戦前ドイツには、軍備拡張と国民経済の維持を両立するだけの国力はなかったわけだし
(労働力という面でも、軍と産業界で取り合いになっている)
Z計画も、H級戦艦の建造・完成も怪しくなる
戦前ドイツには、軍備拡張と国民経済の維持を両立するだけの国力はなかったわけだし
(労働力という面でも、軍と産業界で取り合いになっている)
Z計画も、H級戦艦の建造・完成も怪しくなる
132名無し三等兵
2021/07/28(水) 21:37:29.24ID:K15nqswt 軍備拡張を止めると、国防軍がナチスを裏切りそう……
133名無し三等兵
2021/07/28(水) 21:55:21.93ID:cGbv955n >>131
どうせ計画通り進捗しないだろうし、ドイツの国立を考えればあんな大艦隊なんて維持しようものなら財政破綻コース
どうせ計画通り進捗しないだろうし、ドイツの国立を考えればあんな大艦隊なんて維持しようものなら財政破綻コース
134名無し三等兵
2021/07/28(水) 21:58:03.16ID:ewq9/AjQ ドイツの国立、フランスの入間
135名無し三等兵
2021/07/28(水) 22:14:38.20ID:cGbv955n137名無し三等兵
2021/07/29(木) 05:15:50.13ID:rZypycji 開戦前のドイツは国債の償還で火の車だったから、軍拡やポーランド開戦がなくなると普通に詰む
ドイツ中で革命騒ぎや弾圧のオンパレードになりそう
ドイツ中で革命騒ぎや弾圧のオンパレードになりそう
138名無し三等兵
2021/07/29(木) 12:55:32.68ID:/Bi9Xw37 占領先の国営銀行から金塊持ち出してましたからね(´・ω・)>積む
ただメフォ手形による資金調達が無いと軍拡どころか大戦前のドイツ経済浮揚もないので……
ただメフォ手形による資金調達が無いと軍拡どころか大戦前のドイツ経済浮揚もないので……
139名無し三等兵
2021/07/29(木) 21:51:33.70ID:2EwfqMBX ポーランドでWW2開戦の時点で詰みなんだよなあ
なお、ドイツはポーランド単独開戦を望んでいても、あの時期の英仏との開戦はドイツが望んだ戦争では無かった模様
なお、ドイツはポーランド単独開戦を望んでいても、あの時期の英仏との開戦はドイツが望んだ戦争では無かった模様
140名無し三等兵
2021/07/30(金) 08:34:38.77ID:soyeirYE 英国人の二枚舌を理解できなかったドイツの負け
141名無し三等兵
2021/07/31(土) 16:15:24.51ID:eTHgDvp/ 紺碧の艦隊の極東エルサレム共和国だっけ?
これを模倣したのか90年代にイスラエルが丸ごと南樺太にお引越ししてくる
00年代に北の海でドンパチ始まるっていうお話あったよね
これを模倣したのか90年代にイスラエルが丸ごと南樺太にお引越ししてくる
00年代に北の海でドンパチ始まるっていうお話あったよね
142名無し三等兵
2021/07/31(土) 20:02:27.91ID:HxZd7M8U 一時、何かというと樺太なり、満州にユダヤ人国家を作るというのが流行った気がするが。
そもそも論になるが、樺太や満州にも人が済んでいるのを完全無視して、ユダヤ人が無人の土地に移民してくるように描いていたな。
更に言えば、エルサレムでのユダヤ人国家建国を何故にシオニズム運動が唱えたのかもほぼ無視していた。
聖書に約束の土地と書かれているからこそ、エルサレムにユダヤ人国家をというシオニズム運動が興ったのに。
この作者、聖書を読んでいないな、というのが丸わかりだった
そもそも論になるが、樺太や満州にも人が済んでいるのを完全無視して、ユダヤ人が無人の土地に移民してくるように描いていたな。
更に言えば、エルサレムでのユダヤ人国家建国を何故にシオニズム運動が唱えたのかもほぼ無視していた。
聖書に約束の土地と書かれているからこそ、エルサレムにユダヤ人国家をというシオニズム運動が興ったのに。
この作者、聖書を読んでいないな、というのが丸わかりだった
143名無し三等兵
2021/07/31(土) 20:26:35.00ID:ge/OG8Se まあ極東にユダヤ人連れてくるというのは河豚計画という元ネタがあるから話にされやすいんじゃね
最近だと、なろうの遠い夜明けでも最近北海道にユダヤ人が移住を求めてくるって展開やってたな
最近だと、なろうの遠い夜明けでも最近北海道にユダヤ人が移住を求めてくるって展開やってたな
144名無し三等兵
2021/07/31(土) 20:42:41.88ID:piiemK+x 満州にユダヤ人を住まわせるのは近くのソ連領内に既にユダヤ人民族区が建設されてたのでこの時点ではまあそれなりに順当だったんだよ
字面だけ読むと中国にユダヤ人?土地が余ってるからっててきとう過ぎだろって感じだけども
これは今もロシア連邦のユダヤ自治州として残ってる
当時の日本が隣接してユダヤ人入植地を作ることによってソ連との火種を作りたかったのか協調したかったのかはよくわからんが…
まあソ連の政策も事実上のシベリア送りみたいなもんとしか思えないが
あえて日本がユダヤ問題に手を貸すとしたら満州に作るのは自然だとは思う
マダガスカルとか樺太や北海道に比べてだけどね
字面だけ読むと中国にユダヤ人?土地が余ってるからっててきとう過ぎだろって感じだけども
これは今もロシア連邦のユダヤ自治州として残ってる
当時の日本が隣接してユダヤ人入植地を作ることによってソ連との火種を作りたかったのか協調したかったのかはよくわからんが…
まあソ連の政策も事実上のシベリア送りみたいなもんとしか思えないが
あえて日本がユダヤ問題に手を貸すとしたら満州に作るのは自然だとは思う
マダガスカルとか樺太や北海道に比べてだけどね
145名無し三等兵
2021/08/01(日) 00:48:58.70ID:ysNZr8md >>143
あとあれだ
サンフランシスコ条約上では実際に南樺太は日本も放棄した未帰属地になっているから
それでネタにしやすいっていうのもあるかもね
本来は未帰属地である南樺太へのイスラエルの移住を国連とロシアが承認
そんでもって領海権とか海上ガス田利権をめぐって日本と新生イスラエルで紛争がおっぱじまる
っていう、まあ有り得なくもない話しじゃね?ってな感じにしやすいっていうのもあるかもな
ついでに実際にロシアにあるユダヤ人自治州は今ではほとんどユダヤ人は住んでいないらしいね
シベリアの僻地で何の産業も起こせないド田舎だからみんな出て行っちゃったみたいな感じ
あとあれだ
サンフランシスコ条約上では実際に南樺太は日本も放棄した未帰属地になっているから
それでネタにしやすいっていうのもあるかもね
本来は未帰属地である南樺太へのイスラエルの移住を国連とロシアが承認
そんでもって領海権とか海上ガス田利権をめぐって日本と新生イスラエルで紛争がおっぱじまる
っていう、まあ有り得なくもない話しじゃね?ってな感じにしやすいっていうのもあるかもな
ついでに実際にロシアにあるユダヤ人自治州は今ではほとんどユダヤ人は住んでいないらしいね
シベリアの僻地で何の産業も起こせないド田舎だからみんな出て行っちゃったみたいな感じ
146名無し三等兵
2021/08/01(日) 15:20:44.21ID:CTOTV2jq もろこし先生がドイツ海軍がUボートよりZ計画推進する作品書き始めた
147名無し三等兵
2021/08/01(日) 17:17:14.96ID:ztsC+Zpy 新連載でス?
148名無し三等兵
2021/08/01(日) 18:36:29.48ID:XYT5LmQ3 戦艦マンセーな世界線か
感想の返信とか見てると日本も八八艦隊作ってるっぽい
感想の返信とか見てると日本も八八艦隊作ってるっぽい
149名無し三等兵
2021/08/01(日) 18:48:34.26ID:gq5hfkJi でも、結局飛行機が無双するんでしょ?
150名無し三等兵
2021/08/01(日) 20:09:48.21ID:ztsC+Zpy つまんねえ事故が発端で「戦艦に航空攻撃は通用しない!」
天動説がかたくなに信奉されつづけてしまい、
199x年に空自F-4ファントムがソ連戦艦に航空雷撃をぶちかますまで、
大艦巨砲主義の夢の宴が続いてしまった世界線もあったそうで
天動説がかたくなに信奉されつづけてしまい、
199x年に空自F-4ファントムがソ連戦艦に航空雷撃をぶちかますまで、
大艦巨砲主義の夢の宴が続いてしまった世界線もあったそうで
151名無し三等兵
2021/08/01(日) 21:59:11.67ID:bYUH4qjg 鋼鉄のレヴァイアサン乙>大艦巨砲主義の夢の宴が続いてしまった世界線
あれは大和の沖縄特攻で震電装備部隊のエアカバーが間に合ったとかの米軍の事故案件なので……(多分台湾航空戦辺りではマジで空母食われたのではなかろうか
あれは大和の沖縄特攻で震電装備部隊のエアカバーが間に合ったとかの米軍の事故案件なので……(多分台湾航空戦辺りではマジで空母食われたのではなかろうか
153名無し三等兵
2021/08/02(月) 09:03:14.32ID:uENtucS9 ドイツ戦艦平賀に滅茶苦茶disられてて草
154名無し三等兵
2021/08/02(月) 12:10:39.57ID:UEWk9GgI 平賀譲の更新きてる?
155名無し三等兵
2021/08/02(月) 13:58:38.23ID:Hlhlonfs 譲らない
最終更新日:2021/05/03 08:00
その話ではないス
最終更新日:2021/05/03 08:00
その話ではないス
156名無し三等兵
2021/08/02(月) 14:54:52.14ID:hx1BSzpL157名無し三等兵
2021/08/02(月) 15:23:24.03ID:UEWk9GgI スの人のか!TNX
158名無し三等兵
2021/08/03(火) 05:32:00.56ID:98PIIta+ グングニルの人の作品、設定はどれも面白いけど短い作品が多いんだよな
これも5話完結だし
またグングニルみたいな長編作品も読んでみたい
これも5話完結だし
またグングニルみたいな長編作品も読んでみたい
159名無し三等兵
2021/08/03(火) 14:02:47.26ID:jC56t+i6 長編もいいけど、ダレたりエタったりあるから
数話位が気楽に読めていいかも
数話位が気楽に読めていいかも
160名無し三等兵
2021/08/03(火) 18:58:58.17ID:gFCq70T2 グングニル書いてた頃嫁さんと喧嘩になったとか書いてたし
私生活削ってまで長編書くのには懲りたんじゃないの
私生活削ってまで長編書くのには懲りたんじゃないの
161名無し三等兵
2021/08/04(水) 08:27:23.03ID:eGi1Jts2 ちょっと予想外だったけど面白かった
満足
満足
162名無し三等兵
2021/08/04(水) 11:25:01.65ID:8CB/yy+F 平賀式にかぶれたなら、
中央隔壁つくって、転覆しまくる世界線もアリかな?
中央隔壁つくって、転覆しまくる世界線もアリかな?
163名無し三等兵
2021/08/05(木) 00:33:24.73ID:tAMmxCDS リュッチェンスって大概こんなオチ担当だけど、そんな難ある人物だったんだろうか
164名無し三等兵
2021/08/05(木) 05:46:12.26ID:L6XyWA4x 扶桑先生がなろうに新作の架空史モノ小説をあげるらしい
165名無し三等兵
2021/08/05(木) 22:00:06.07ID:L6XyWA4x まさかの悪役令嬢だった
拓銀令嬢に触発されたんだろうか
拓銀令嬢に触発されたんだろうか
166名無し三等兵
2021/08/07(土) 23:51:55.88ID:uIKiTMam 全世界の3%分の資源って物によって随分価値が乱高下だな
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