軍用拳銃を語るスレ Mauser C78 zig-zag

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-nisE) · 2021/06/13(日) 06:50:07.76

軍用拳銃を語るスレッドです。
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。
>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく
>>990踏んだ人が宣言して立てて下さい(スレ重複防止)ダメなら代理を指名。逃げちゃだめだ！

前スレ
軍用拳銃を語るスレ　77式手槍
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611986659/

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（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623323884/
民間用拳銃を語るスレ Part 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612055113/
■マシンピストルの話題はこちら
短機関銃総合スレ 25発目
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■アサルトライフルの話題はこちら
アサルトライフルスレッドその78
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621314084/
■映画の話はこちらで
【GUN】この銃撃戦が凄い！通算29発目【FIGHT】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1607031102/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-UBqA) · 2021/10/24(日) 16:05:25.80

.45ACPの弾道に不満の人が銃身さえ変更すれば1911から撃てる.38スーパーを作った
とはいえより手軽い9x19mmが流行る以降にあまり見かけない

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-RrmE) · 2021/10/24(日) 16:37:34.82

>>135
ローランド面白そうだな！とぐぐったらチャンバーがぶっ壊れましたってレポと画像が沢山でワロタ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa89-HvI4) · 2021/10/24(日) 17:58:21.50

逆に45ACPから火薬の量はそのままに無駄な空間を削いだ45GAPとか言う弾が開発されたけど鳴かず飛ばずだったな

もうアメリカ人は理屈じゃなくて感情で45ACPが好きなんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-BNXI) · 2021/10/24(日) 18:01:45.35

今さら何を
未だに1911を持ち上げ続ける連中だぞ？理屈なんて後付けよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a26f-oGlg) · 2021/10/24(日) 23:35:49.42

45GAPも多少短くなった以上のメリットがなあ・・・

38スーパーは38ACP（380ACPではない）のチャンバーに入っちまうって危険はあるが、
あれも結局IPSCなんかに残っただけだったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d2c-4eej) · 2021/10/24(日) 23:50:04.15

>>140
9パラと同じフレームで握りやすい多弾数の45口径というのが最大のメリットだった。
が、XD45が工夫すれば45ACPでも握りやすいグリップが作れる事を証明してしまい、ユーザーにとってのメリットがほぼ消えた。
弾も5.7mmより高いぐらいだしね。
そりゃ消えるしかない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-oGlg) · 2021/10/26(火) 01:23:04.80

昔と違ってグリップにハンマーストラットとメインスプリング入れなくていいってのもあるしなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd5a-Wszc) · 2021/10/26(火) 20:21:29.19

https://pbs.twimg.com/media/FCnEHeEVcAQf72H.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-hcYH) · 2021/10/30(土) 08:20:09.21

ロシアが９パラ＋Ｐ徹甲弾を作ってるけど、たとえばグロックがそれも撃てる拳銃を作るとか、
西側で独自に作るとかはないのかな。

5-7があるから、あるいは5.56があるからいい？必要なら航空支援？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f910-CXnf) · 2021/10/30(土) 08:48:12.47

>>144
過去にこのスレで何度も言ってるが、とっくに作ってるよ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/08/23/mhs-glock-come-market-glock-mhs-barrier-blind-9mm-ammunition-reviewed-european-security-defence-magazine/

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-dkO6) · 2021/11/01(月) 14:37:45.64

>>140
.38ACPは同寸法の規格が乱立していてややこしいよね
9x23winも同じだったはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b5a-75sL) · 2021/11/23(火) 11:34:13.77

https://pbs.twimg.com/media/FEzH3YoagAI0P3a.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-0cgk) · 2021/11/23(火) 14:26:23.35

ヒモのテンション高そうで使いにくそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-b6az) · 2021/11/23(火) 14:29:25.72

>>148
効能はドロップ回避だけじゃなくきちんと張ればリコイル制御にも有効なんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e27d-kLiu) · 2021/11/23(火) 14:49:02.45

>>146
.380ACPは9X17mm。それだけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-0cgk) · 2021/11/23(火) 17:54:39.18

>>149
ライフルのスリング使った保持みたいにすれば効果あるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-b6az) · 2021/11/23(火) 18:08:49.36

>>151
このままでも十分効果あるでしょ
観光射撃で邪魔なチェーン付きがよく当たるのに近いんだよね
無論台固定で伸びない鎖より条件は悪いわけだけど
それでも安定した下半身からランヤードが伸びてるってのは大きいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-WxBI) · 2021/11/23(火) 18:31:53.02

>>150
380ACPと38ACPは違うぞなもし

>>152
伸び方向に力かけて、それに対してランヤードの張力で引っ張り返すんで、完全オフハンドよりゃ安定するよね

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/23(火) 19:16:06.71

>>153
ミリオタでも間違えるほどにマイナーな弾丸ってことなんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-WxBI) · 2021/11/24(水) 12:01:32.86

同じサイズで強装弾の38スーパーはまだ知名度あるんだけどね
母体になった38ACPの方は完全に廃れたから（9×19よりやや弱い程度で4mm長い）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 775a-OKoX) · 2021/11/28(日) 19:57:15.95

https://pbs.twimg.com/media/FFRMEeraAAIe1I1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FFRMDXTaUAAtENi.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-oDpZ) · 2021/11/28(日) 20:23:01.03

>>156
M45A1のコーティングはそれなりに強いものじゃなかったのか？
剥げ剥げじゃないか

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-QlWv) · 2021/11/28(日) 20:41:48.16

>>157
セラコートが思ったよりも丈夫じゃなかったそうよ
おかげで民間モデルは有料交換でイオンボンド社のコーティングになりいくらか色味が濃くなった

ちなみにセラコートは溶剤で溶けないので塗り替えるにはブラスト加工で無理やりコートを剥がさないとならないので大変みたいね

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-QlWv) · 2021/11/28(日) 21:05:04.08

>>158
情報が古かった
民間用のテクなので民間スレに書く

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-OKoX) · 2021/11/30(火) 12:15:58.24

https://pbs.twimg.com/media/FFWwEBQaMAAvhya.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FFWwEl7aMAEus5y.jpg

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-OKoX) · 2021/12/01(水) 08:28:39.06

https://pbs.twimg.com/media/FFcBVvPaMAAoEKT.jpg

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-OKoX) · 2021/12/02(木) 12:45:49.29

https://pbs.twimg.com/media/FFkdJX6aAAAc1Yi.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-s0+R) · 2021/12/04(土) 11:57:26.92

アームズマガジンでロシア銃器特集があって、拳銃のウダフが出てた
なかなかカッコイイ
これが次期ロシア軍正式拳銃になるのかな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-yV7Q) · 2021/12/04(土) 13:09:37.47

>>163
あれはギュルザの後継よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ac10-jrSk) · 2021/12/04(土) 14:42:38.67

>>164
軍や警察に残るマカロフの更新用なので、それだけではないですよ
ただPMに比べ大型でハイパワーなので計画通りいくか不明ですが

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-s0+R) · 2021/12/04(土) 14:51:56.11

解説感謝
ウダフ＝大蛇というネーミングも萌えます

麗人専用ショットガンのサイガがトイガンで発売と、時代はロシアですかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9763-PP5C) · 2021/12/04(土) 16:16:27.60

～人類の歴史は2031年で終わり～

31年キリスト死亡
↓
↓2000年
↓
2031年人類滅亡（人類は不合格）

木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。

人類の歴史はあと９年ぐらいで終わり。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bc5f-Qll4) · 2021/12/04(土) 20:48:13.03

軍用拳銃って金掛ける価値あるんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMda-A4N+) · 2021/12/04(土) 21:13:23.74

>>168
下手したら装備品より安いのだから気にすることないでしょうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c001-hjD0) · 2021/12/05(日) 12:31:13.21

>>157
それでもハゲになるのが海兵隊の使い方
M16A4とかでも年季の入ったのはなんでこんなに…？ってぐらい煌めいてる

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMda-A4N+) · 2021/12/07(火) 10:11:00.98

>>167
パレスチナで生まれたローカル宗教の異端司祭の誕生日ごときで地球が導光なるわけねーだろバカ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75a-00Wr) · 2021/12/11(土) 17:21:10.33

https://pbs.twimg.com/media/FGQgh_sVkAIfyL7.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2706-Ovvn) · 2021/12/12(日) 06:03:06.28

イアマフがすぐズレそうだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-0QKD) · 2021/12/14(火) 01:13:37.84

グリーンベレーにグロックが採用されるまでの経緯が書いてる。全員に配備されず、限定的に配備された拳銃を国内の部隊と派遣部隊で交換して使ってた事で有効性が証明されて採用されたみたい

https://coffeeordie.com/special-forces-glock-pistols/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4733-PFkU) · 2021/12/14(火) 15:14:26.25

グロックってむしろ万人向けな印象があるけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-FIGm) · 2021/12/14(火) 15:51:07.32

なんなら地球人の標準装備でいいくらいだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-4iyA) · 2021/12/14(火) 21:36:00.86

まぁでも通常分解時トリガーを引かないといけないのはダメとグロックを外した軍とかわざわざ専用モデルを作らせたLEとかあるし。基本設計古いから仕方無いとは思うけど

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-SAJc) · 2021/12/19(日) 02:10:19.48

すごいしょうもないこと聞いて悪いんだけど、ローランドスペシャルのローランドって誰なんだ？ググっても英語力低過ぎてよく分からん。

あと、一昔前に流行ったダブルアクション、ダブルカラム、9mm口径の拳銃をWonder9とかDAD9って言うけど、今の流行りであるポリマーフレーム、ストライカー方式あたりが特徴のグロックフォロワーをまとめて言い表す言葉はないのかな？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMaa-gMXw) · 2021/12/19(日) 03:18:43.27

nine double eight
GLOCKやそのフォロワーは8発の9mmを2回撃てるのでそう言われてる
何故8発なのかはしらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f33-FJAE) · 2021/12/19(日) 08:55:44.69

1911基準？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a7d-Iln6) · 2021/12/19(日) 09:07:35.89

>>178
ポリマーオート

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6668-eGgJ) · 2021/12/19(日) 11:26:36.20

>>178
プライマリー&セコンダリーというタクティカル系のコミュニティサイトでチャックプレスバーグという人が提唱したコンセプトガンがローランドスペシャル
名前の由来はプレスバーグ氏がそのサイト上で名乗っていたローランドデスチェインから
https://primaryandsecondary.com/author/roland/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f33-FJAE) · 2021/12/19(日) 15:08:21.67

>>181
ハンマー式あるぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-SAJc) · 2021/12/19(日) 22:11:06.10

みんなありがとう。
まさかローランドがハンドルネームだったとは思わなかった。
nine double eight は初めて聞いたけどググってもほとんど出てこないな。かろうじて出てくるのもwonder9と変わらない15+1の9mmオートって説明だし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-e50p) · 2021/12/27(月) 09:06:57.58

あれ？カナダ軍の次期サイドアームの入札ってキャンセルされた？
https://buyandsell.gc.ca/procurement-data/tender-notice/PW-BM-039-28208

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d5a-hqe0) · 2022/01/01(土) 19:15:43.84

https://pbs.twimg.com/media/FIAdpqtaUAEslfR.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-Eb2Z) · 2022/01/06(木) 13:48:36.22

おつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d5a-VzUZ) · 2022/01/17(月) 22:23:12.22

https://pbs.twimg.com/media/FJBa571aIAAY0IN.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 695a-0aPy) · 2022/01/29(土) 07:27:38.22

https://pbs.twimg.com/media/FKLvy88aUAALESV.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-sc+q) · 2022/01/31(月) 06:01:27.36

ハンマー起こして撃つのね
https://twitter.com/jsdf_gcc_cnbc/status/1487558043407503362
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a533-D71n) · 2022/01/31(月) 09:56:09.38

排莢を虫網みたいなのでいちいち受けてるのって本邦ぐらいじゃないのか？ｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-nvZH) · 2022/01/31(月) 12:12:55.68

>>191
皮肉で書いてるのかもしれないが、絵面的にはみっともないように見えて薬莢管理が世界トップレベルに厳しいというのは着服や横流し、転売、引いては悪用による銃器犯罪を未然に防ぐ大きな効果はあるので恥ずかしいことではないと思う。もっと効率的な方法があればいいんだがこういう原始的なやり方が今のところ確実なんだよな
実際にやってみると結構むずくて結局何発かは取り損ねて後で探し回ることになる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-TINt) · 2022/01/31(月) 12:43:43.86

だが、一個師団を投入して一発の実弾を探すのはどうかと思うぞ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a02-vlss) · 2022/01/31(月) 14:42:39.40

デブ二等兵みたいなことをするやつが出るよりはるかにマシだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e12-a4OE) · 2022/01/31(月) 14:51:05.96

>>190
検定でしっかり狙う方優先してんだろね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a533-D71n) · 2022/01/31(月) 14:59:15.03

ってか、幹部しかやらないんだろうな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-iz6S) · 2022/01/31(月) 18:46:58.88

せめて練習用だけでも、リサイクルが不可能で無くしてもほっとけば土に還る、なんなら単価のやすい鉄薬莢にすればいいと思う
９ミリでも5.56でも鉄薬莢のタマはあるんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e12-a4OE) · 2022/01/31(月) 19:11:18.38

あれは「薬莢の数＋残った弾の数＝支給した弾の数」であることの確認でしょ
行方不明の弾薬を作らないための・・・そのわりには上官のポッケから員数合わせ用の薬莢が出てきたりするとも聞くが・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a533-D71n) · 2022/01/31(月) 19:24:08.95

>>193
一個師団を投入した挙句が予定調和の>>196だからな。
まあ、それが嫌なら脱柵するしかないんだろうが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a533-D71n) · 2022/01/31(月) 19:24:46.58

>>199
訂正

予定調和の>>198だからな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-sc+q) · 2022/01/31(月) 19:33:30.79

スチールケースのが磁石につくのでブラスケースより回収しやすい気もする。実際SIGのハイブリッドケースの売りのひとつだったような

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-sc+q) · 2022/01/31(月) 19:50:54.70

単純なスチールケースだとコーティングしてもサビが気になるのならステンレスケースを使う手もあるかも。sigのハイブリッドもtrue velocityのコンポジットも今のところライフルアモしか作ってないけどシェルショックなら9x19mmがあるな。ステンレス＋アルミ。高そうだけどｗ
https://www.shellshocktechnologies.com/technology/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-unxX) · 2022/01/31(月) 20:17:55.47

>>197
実は鉄薬莢はリロード不可能じゃないんだよね
水圧で雷管抜くのだけど、すげー面倒なので普通はやらないだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7910-Cnlt) · 2022/01/31(月) 22:28:23.03

ベレッタが92系を着実にアップデートしても
軍もLEも採用してあげないのはちと可哀そうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a533-D71n) · 2022/01/31(月) 23:02:14.16

民間需要はどんなもんなの？
ド素人の友人がいきなり撃って当たりまくってビビってたのがM9だったんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-ON4E) · 2022/02/01(火) 00:07:59.88

M92FSは俺も初見で撃って一番よく当たった
(グロックやUSP、SIG P228と比較)
なんだかんだ言って良い銃なのは間違いない
軍用として最高の銃ではないのかもしれないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7910-cGX8) · 2022/02/01(火) 00:23:01.36

P226に米軍トライアルで買ったのはシンプルに
92のが当たる（当時の品質では）から、というのがキャプテン中井氏の評だったが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e12-a4OE) · 2022/02/01(火) 11:37:10.68

今となってはデカい重いなのがな　＜92F

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-sc+q) · 2022/02/01(火) 14:18:25.82

今更DA/SAを新規採用するLE/軍もないだろうな。でもポーランド軍の様に先祖返りする場合もあるのでワンチャンあるかも

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-cGX8) · 2022/02/01(火) 18:06:32.42

ストライカーってなにがそんなにエエの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a04-Xc5L) · 2022/02/01(火) 20:03:18.97

DAにあたる部分の訓練が省ける

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a533-D71n) · 2022/02/01(火) 20:11:10.02

グロックの扱いが簡便過ぎて逆に不安になる人が続出したのも分かる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7910-cGX8) · 2022/02/01(火) 20:22:33.65

ロス保安局は92からm&pにしたら暴発増えたとか言ってなかったっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-unxX) · 2022/02/01(火) 21:14:11.45

>>213
それを言うならリボから92FSにした時も同じだったよ
ダイレクトなリボのトリガージョブとは大きく違うし
重いDAから軽いSAに切り替わる時に意図しない発砲やガク引きで狙いが外れたり
意図しない連射を行っってしまったりさ
となると結局は慣れが最大の要因ってことになる
フールプルーフで安全策を講じれば使用者の安全性が犠牲になりかねないし

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-0aPy) · 2022/02/03(木) 08:57:27.37

https://soldiersystems.net/2022/02/01/sig-mod-x9-selected-by-ussocom-for-mk27-handgun-suppressor/

USSOCOMで使うGLOCK19用新型サプレッサーにSIG製が採用される

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7910-cGX8) · 2022/02/04(金) 20:04:28.22

最近気になってんのはスプリングフィールドのsa-35

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-7RfZ) · 2022/02/05(土) 09:26:53.98

>>214
だからDAOなんてモデルがあるのか。

>>216
なかーまw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f710-wadS) · 2022/02/09(水) 23:25:24.42

>>216
木グリが渋くていいよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-l/zh) · 2022/02/09(水) 23:48:44.04

スプリングフィールド製BHPって文字に起こすとなんかすげーなｗいろいろやってくれそうな気がする

スプリングフィールドって自社開発よりよそから良いもののライセンス買ってきてアメリカで売るのがお得意なイメージなんだが
企業の在り方としてはそれもアリさよなw

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-eG1T) · 2022/02/09(水) 23:59:42.49

今回のBHPはSFAの自社開発だという事実に海外の銃雑誌ライターたちがびっくりしてたな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-foD4) · 2022/02/10(木) 00:09:10.06

SFAは近年自社の歴史もよそから拝借してるしな。なんだよSINCE1794て自社の創立1974を誇れよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1733-5Toh) · 2022/02/10(木) 00:44:09.25

ポリマーと比べて女性でも手に馴染むと言われているが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-hIoA) · 2022/02/10(木) 05:39:59.42

ハイパワーは確かに細くて女子の掌でも保持できないことはないけど
男性なら問題なく扱えるトリガーとはいえ女子にはキツいと思う
Mk3ならなおのこと｡SA-35はAFPB無いから軽くなってるけどさ……

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-uePi) · 2022/02/10(木) 05:42:34.07

スプリングフィールド工廠と直接関係無いの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1733-5Toh) · 2022/02/10(木) 10:10:23.18

やってる事はコレと大差無い。

https://www.kentex-jp.com/collection/jsdf/

https://www.kaigun-shop.net/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5710-56gX) · 2022/02/10(木) 11:28:14.53

>>221
確かにそう思うのも当然でしょうね
https://www.1911forum.com/threads/sa-1794-or-1974.66684/
どうやら2003年頃から1974が出始めたらしくその頃は下のマークだったみたい
https://mark.trademarkia.com/logo-images/springfield/1794-springfield-armory-1994-85680566.jpg
でもこのマークは現在更新されてないようで、SFAの登録商標に関しては以下を参照のこと
https://www.trademarkia.com/trademarks-search.aspx?tn=SPRINGFIELD%20ARMORY
各種マークの出願日が確認できますよ
https://www.trademarkia.com/company-springfield-inc-1149903-page-1-2
新製品のSA35の出願は2019年、ヘルキャットとヘリオンが2018年でヘリオンは結構前から計画されてたようですね
もっとも具体的な製品計画は白紙でも製品名やマークだけ先に押さえておくのは一般的な行為ですが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5710-56gX) · 2022/02/10(木) 11:30:02.80

> どうやら2003年頃から1974が出始めたらしく
訂正、どうやら2003年頃から1794が出始めたらしく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3710-Vm/z) · 2022/02/10(木) 20:45:21.15

HP推しするとCZで良いじゃんになるんだよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-57Yh) · 2022/02/10(木) 23:18:26.96

CZは安い割によく当たると評判だけど、以前から言われてるようにある部品の耐久性がな･･･
それにダブルカラムのDAオートだったら、他にも選択肢が多い
HP求めてる人は、あえてSAにこだわってるんでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 377c-egHK) · 2022/02/10(木) 23:32:19.88

スタッカート「うちの出番？」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa6b-aL5y) · 2022/02/10(木) 23:46:43.00

スレ的に言えばCZもP10でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3710-Vm/z) · 2022/02/11(金) 01:27:41.74

SA-35は折角ならグリップ前後にチェッカリングかステッピング
してくれりゃ完璧だったんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-7RfZ) · 2022/02/11(金) 07:38:51.58

イメージが変わるから嫌。
あれでいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-/FcS) · 2022/02/11(金) 10:23:18.12

チェッカリングくらいは入れてもいいかな・・　HRTが使ってたのもサイトいじってたりするし
HPはとにかくシャープでカコイイ。それに尽きる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-hIoA) · 2022/02/11(金) 14:09:39.32

SA-35は良い感じなんだけどAFPB無しってのがなんかモヤっとする
その点FNの新しいハイパワーはAFPBアリっぽくて嬉しいぜ
両者ともにマガジンセフティ削除されてるのがハイパワーのメカに魅せられたものとしちゃ寂しいけど……
しかしSA-35は普通ハイパワーって感じで生き延びそうな感じがするけどFNの新型は
うまく行かなかったHP-DAあたりの雰囲気を感じてしまうのも否定できず……うまく行くことを祈る