軍用拳銃を語るスレ Mauser C78 zig-zag

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2021/06/13(日) 06:50:07.76ID:yUP5SYYPa
軍用拳銃を語るスレッドです。
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。
>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく
>>990踏んだ人が宣言して立てて下さい(スレ重複防止)ダメなら代理を指名。逃げちゃだめだ!

前スレ
軍用拳銃を語るスレ 77式手槍
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611986659/

■リボルバーの話題はこちら
(ワ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623323884/
民間用拳銃を語るスレ Part 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612055113/
■マシンピストルの話題はこちら
短機関銃総合スレ 25発目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619208517/
■アサルトライフルの話題はこちら
アサルトライフルスレッド その78
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621314084/
■映画の話はこちらで
【GUN】この銃撃戦が凄い! 通算29発目【FIGHT】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1607031102/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/04/25(月) 15:32:33.00ID:1uJuO/J40
>>681
77Bキター! 結構好きなんだけどなんでDA/SAオートどころかグロックまで出てきた九十年代に
あんなもんお出ししてきたのか設計者の脳内がわからん。トリガーガード引っ張るよりスライド引いた方が早いし確実
トリガー絞りっぱなしにすればさらにスライド閉鎖させて激発までワンアクションで出来るそうだけど
リコイルスプリングを人差し指で圧縮するなんて超激重DAみたいなもんで命中精度もお察しな感じが……

しかしそんなアインハンドピストルは片手でジャムをクリアできそうなのが利点じゃないかと妄想したことがある
まあ実戦でそんな場面まずないかもしれないけど。動きは映えそうなんだがなぁ
2022/04/25(月) 15:43:26.17ID:TwrAkzMba
>>685
ワルサーがフルライセンス生産を許可しなかったのかねぇ最近は何処も渋いなぁw
2022/04/25(月) 18:03:01.89ID:q03oYHTvd
中国はなんでまた7.62×17なんて独自規格弾薬作ったんだろう?
2022/04/25(月) 18:30:37.81ID:TujuwLOWr
>>687
金型起こすには金がかかるだよ
本家製も不人気商品だったから、パーツで販売してライン回さないと不採算だった可能性もある
2022/04/25(月) 18:55:29.46ID:rSfdXFln0
>>689
SW99なんてのもありましたっけ
当時はS&W製PPKなんてのもありましたが
2022/04/25(月) 21:45:10.24ID:kQM0gRZ70
トルコのキャニックもP99系だね
2022/04/25(月) 23:07:49.73ID:VjCT8uuU0
>>683
60年くらい前、旧ソ連にU2偵察機が落とされたとき、パイロットが持っていたのがハイスタンダードの22口径だったな
あと第二次大戦で英国の特殊部隊がウッズマンをフルオート仕様に魔改造したものを所持していた
2022/04/25(月) 23:14:43.10ID:kQM0gRZ70
22LRはスパイの道具では
694名無し三等兵 (ワッチョイ 59ad-zH0q)
垢版 |
2022/04/26(火) 14:06:52.00ID:ChIUhfYL0
>>681
設計者はタニコバかな?
2022/04/26(火) 14:51:53.82ID:bWlAxbH/0
>>694
イラコバだよw
696名無し三等兵 (ワッチョイ 9b5f-Qi8t)
垢版 |
2022/04/29(金) 18:27:09.24ID:jq0Ioixd0
アメリカに住むことになって、ホーム・ディフェンス用に拳銃を1丁だけ買うとしたらどれにする?
回転式?自動式?
697名無し三等兵 (ワッチョイ 9b5f-Qi8t)
垢版 |
2022/04/29(金) 18:29:44.14ID:jq0Ioixd0
と書き込んだら似たスレがあった
2022/04/29(金) 18:51:01.39ID:JJQxbvnK0
これでM642だのクリムゾントレースだの言い出したら即NGぶち込むとこだなー
2022/04/29(金) 19:57:40.19ID:lopwG8NQ0
いますぐ、ってなったらSP101
練習する暇があるなら9mmの小型オートにするかな
2022/04/29(金) 20:23:43.40ID:rBD19aI/0
定番化してるけど実際グロック19でいいよなあ。
銭持ってなかったら貧乏人の福音ハイポイントだわ。
2022/04/29(金) 20:43:25.82ID:zFVajeXM0
マガジン規制とか携行可能かで変わるような
M686とか?
702名無し三等兵 (アウアウウー Sa30-+EdE)
垢版 |
2022/04/29(金) 20:52:27.87ID:13i8Fjtra
タウルスとかチャーターアームズとか、割安だけどボロではないメーカーの38口径リボルバーにしよう。
2022/04/30(土) 06:15:43.11ID:pmh/DKCM0
USAのホームディフェンスは、拳銃やショットガンで武装した黒人暴徒集団
に対応しないとならないから、拳銃では不十分。最低でも30連マグのAR15系。
グリズリーベアも想定するならM1AかAR10系。
2022/04/30(土) 07:10:11.19ID:DUD7AeV00
レバーアクションも極めればいけるかも
ttps://youtu.be/rrL1xMYKsb4
2022/04/30(土) 07:33:34.10ID:ffWJoojg0
M870でいいよ
2022/04/30(土) 09:04:15.84ID:pmh/DKCM0
ショットガン最強説はあくまで相手が丸腰か猛獣、ゾンビでアウトレンジから撃ち返してこない前提の話。
デストピアならスコープ付きのバトルライフルがベスト。
でもM870の中古なら100〜200ドルぐらいで買えそうだから拳銃よりリーズナブルかも。
拳銃って中古でもあまり値が下がらないからね。日本でもM870の中古は5万ぐらいでごろごろしてるらしい。
2022/04/30(土) 09:32:01.87ID:yUeZU9Bka
ここでなら軍用拳銃縛りじゃねの。と言っても軍用拳銃の定義が曖昧だけどなw
2022/04/30(土) 09:37:35.49ID:2gyaD/rvM
軍、警察系に拳銃に縛るとして10発マガジンで9mm使うのと
45だとどっちがイイのかね

ストッピングパワー論争は平行線だし弾数かな
2022/04/30(土) 10:41:52.89ID:p1sRyrF10
民間人のハウスプロテクションなのにサービスピストル縛りとはね

まあそもそも銃器天国アメリカであっても現地の法でも変わるからどこに住むのか
永住権や米国市民前提かとかで選択肢が変わるんだけどね
2022/04/30(土) 13:33:30.19ID:naT2K7Xf0
>>708
現状を見てると9mmのいい弾薬使えば威力は十分だから装弾数増やせ、だろうな
2022/04/30(土) 13:41:29.53ID:p1sRyrF10
まあ9パラたいな今はこれ一択っしょ!なアモだと
パンデミックで品薄高騰ってパターンもあるけどね

そもそも米国で一つしか買えない理由ってのは予算に限りがあるか
カルフォルニアみたいに次を買えるまで一定期間開けないとだめとかぐらいなので
300から200ドル以下の予算制限とかカルフォルニアで買えるモデル限定とかの話になるんでない?
2022/04/30(土) 16:56:57.16ID:jfwrTiDnd
ボディアーマーを付けた警官隊との銃撃戦を考えれば、やはり装弾数も重要だが弾の威力も重要では?
9mmでもソフトアーマーを抜ける弾もあるし、ここは9mm一択だろう。
2022/04/30(土) 17:28:18.43ID:pmh/DKCM0
それはハウスプロテクションではなく籠城w
714名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-khhA)
垢版 |
2022/04/30(土) 18:34:11.89ID:cbmffXZU0
5.7mmがもっとお安ければ、とは思うけどなぁ
しかしあんな高速弾でJHPなんかにして何かいいことあるんかな
2022/04/30(土) 19:27:15.32ID:pmh/DKCM0
銃の殺傷能力はいかに大血管を損傷させて出血性ショックを起こさせるかということ。
つまり弾に体内で出来るだけ長時間暴れてもらうこと。貫通したらはずれる可能性が高い。
2022/04/30(土) 19:47:51.03ID:tD34DO470
>>714
米軍正式拳銃弾として採用するとか、9パラくらい普及すれば話別なんだけどね。
2022/04/30(土) 19:57:59.06ID:p1sRyrF10
>>714
5.7x28程度の質量と速度では瞬間空洞はたかが知れてるから横転で稼ごうって思想なんだよね
ましてや遠距離や弾速の劣る拳銃では横転する可能性は劣るからでは?
まあJHPの効果のほどは知らないが
2022/04/30(土) 20:43:00.70ID:oeF528vf0
>>714
5.7x28mmのJHPは民間向けに流通させるに当たって、ATFに文句をつけられないように貫通力を下げる必要性があったから。
別に人体への効果とかそういう理由で作られたわけじゃない。
2022/04/30(土) 21:36:25.72ID:naT2K7Xf0
高速弾が命中した時のインパクトはバカにならんのだが
・・・が、5.7mmはさすがに小さすぎるかもね
JHPにしても開くというより弾自体が砕けて終わりそうではある
720名無し三等兵 (ワッチョイ 075f-7pZq)
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2022/04/30(土) 21:36:45.55ID:9EuyUADL0
>>696
ワイフでも使えるように動作確実で不発時の対応が簡単な回転式拳銃のベストセラーのいずれかになると思う
2022/05/01(日) 08:09:36.21ID:P9N3TGKv0
新品で買うなら弾はサービスで一箱付いてくるから何でも良い。
むしろホームプロテクションなら暗闇で使う可能性が高いからライト必須。
リボルバーは選択肢が少ないからオートだな。LCP系はレイルなしだからSCCYでどうだ?
2022/05/01(日) 09:01:08.80ID:ryWz3fl40
中型以下は380ACPでも連射がきついのでスタンダードなサイズで良いし、ライト付けるならレールも必要。あとやっぱり弾数は有れば有る方が有利だし安心なのでマガジンキャパシティは大きい方が良い。
(法的に10発縛りがあったら仕方無いが

そうなると9mmのスタンダードサイズのピストルで良いじゃない。
ハウスプロテクションだから持ち歩く訳じゃないのででかくなっても困らんだろ。
オートだと妻子が使えん?嫁は徹底教育するし子供には触らせんよ。
2022/05/01(日) 09:26:26.99ID:E/E/ng4o0
>>722
しかし、グロックならバカでも撃てるだろう。
2022/05/01(日) 09:36:32.53ID:ryWz3fl40
>>723
よしならばグロックだ!
G34にライト付けて17連マガジンにプラス5位のベースパッド着けたやつをコンディション1で保管しよう。
2022/05/01(日) 09:38:56.37ID:P9N3TGKv0
確かにホームプロテクション用ならマイクロコンパクトの必要はないな。
ベッドルームの引き出しに入ればよい。グロック19かその紛い物が最適か。
チャンバーは空にしておけば安全。暗闇でプレスチェックは困難だから。
そうするとグロックでなくてもいいなw
2022/05/01(日) 09:56:50.95ID:zI/6JMkN0
>>721
アモのオマケは店や銃の値段によるし高騰してたらそれも無理
新品を店頭セール以外で格安で買う場合はネットになるだろうから
受け取りはFFLディーラーたる店舗になるけど諸経費を払うだけだからオマケは無しだよ

レールは必須とは思わないな
https://cdn.athlonoutdoors.com/wp-content/uploads/sites/6/2015/09/ruger-lcp-viridian-reactor-laser-light-3.jpg
メジャーなのはトリガーガードに付けるレーザーやライトがあるからさ
300ドル以下ならワルサークリード、KAHRのCT380やM&Pシールドも狙えるし
ルガーなら体格や用途に応じLCP/EC9/セキュリティー9から選べる
お値段重視なら200ドル前半で買えるKELTECのPF9/P3TやタウルスG2かSCCYだろうか
なんなら近年質が上がりオマケが多いトルコやUAEやフィリピン製にチャレンジしてもいいがコンパクトモデルが少ないんだよね
2022/05/01(日) 10:16:13.52ID:P9N3TGKv0
だからホームプロテクションにマイクロコンパクトが必要なのか?
2022/05/01(日) 10:37:23.97ID:E/E/ng4o0
防犯スプレーだって自宅据え置き用は大型だしな。
2022/05/01(日) 10:39:32.00ID:zI/6JMkN0
>>727
だから自分は体格や用途に応じ各種サイズを選択肢に入れてるよ

米国はCCWライセンス不要な地域もあるし、そういった地域は警察は頼りにならん
なので一つでこなすならサイズ選びは重要だよね
信頼性が高く撃ちやすい大型や中型か携帯優先でやや信頼性の劣る小型か
2022/05/01(日) 11:43:36.95ID:TNtpBjmSM
9mmフルサイズでライト付けるなら92xかm9a4がいい
ただの好みですw
2022/05/01(日) 14:03:35.03ID:P9N3TGKv0
ホームプロテクションの銃で次の用途と言ったらコンシールドキャリーよりも
射撃場で撃つことだと思う。とすればコンパクトかフルサイズの方が楽しい。
732名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-khhA)
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2022/05/01(日) 14:41:09.79ID:fzKwZQ0h0
ホームプロテクション用ならぶっちゃけ持ち歩かないでいいから多少重くたっていいよなって気がする
2022/05/01(日) 14:41:28.81ID:E/E/ng4o0
小さ過ぎても取り回しは悪くなる。
2022/05/01(日) 14:54:22.11ID:zI/6JMkN0
>>731
そもそも射撃を楽しみたい人間なら一つのみに制限する理由もないんだよ
法や家族に制限されてなけりゃ他を削ってでも買おうとするはずだからさ
まあそれでもCAみたいに次買えるまで期間開けなきゃならない場合もあるから
とりあえずならG19サイズでグリップは良好でSAトリガーで有名メーカーの安心感で安いとなると
https://www.guncritic.com/product/beretta-apx/beretta-apx-compact-black-40-sw-3-7-inch-10rds/
300ドル前半で安売り中のAPXコンパクトあたりかな
ルックスの好みはさておき実用や純粋に射撃を楽しむ目的ならね
と検索したらAPX系の在庫がどこもないんだけどディスコンにはなってないのに何故だ?
735名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-khhA)
垢版 |
2022/05/01(日) 14:58:49.14ID:fzKwZQ0h0
いろいろ言われたけど今にして思えばAPXってここ最近のポリマーフレームストライカーにしては良くも悪くも個性的なデザイン
してるベレッタっぽい拳銃だよね
2022/05/02(月) 09:43:38.23ID:Grjgs8FH0
ようするにハウスプロテクション用には自分が好きな銃が一番ということかw
737名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-khhA)
垢版 |
2022/05/02(月) 09:47:54.13ID:DiqmxrGi0
まぁ生活の道具だしなぁ
鉄砲が好きな人はお財布が許す限り好きなモン使えばいいだろうし、よっぽどへんなもんでもない限り普通につかえるんじゃね
そもそも鉄砲が嫌いな人がセルフプロテクション用の銃を買おうとか思うんだろうか

ってそこで思ったんだが、鉄砲がたいして好きじゃないからカネも練習の時間も掛けたくないけど、治安が悪いところに住んでる
からお守り代わりになんか一挺ほしいよな、ってときに候補に上がるのってやっぱり今どきのポリマー拳銃なんかねぇ
2022/05/02(月) 10:18:46.32ID:Grjgs8FH0
そんな需要がハイポイントをベストセラーにしたんだろうね。ルガーじゃまだ高い。
2022/05/02(月) 10:19:51.63ID:DyoumFtD0
リボルバーのダブルアクションは思いの他トリガープルが硬いからガク引きしやすいのも考慮に入れないとな。
慣れているのならいいけど、普段撃たない素人なら特に。
2022/05/02(月) 17:37:55.92ID:2QSuxxemM
ウクライナが欲しがってんのって弾薬と重火器だよね?
89式は不評、20式は未知数でサイドアームがそんなに欲しいとも思えないし
2022/05/02(月) 17:43:17.80ID:xVZh9EyW0
誤爆か?
2022/05/02(月) 19:06:09.72ID:LxwibTzp0
>>737 民間用スレの話題だが、米前政権末期には、レバーガンと同じタマ使うリボルバーがセットでその辺の客に結構売れてたらしい。
まったくの無駄金使わざるを得なかった人たち的には、これまで以上に強硬なガン・コントロール派になるんじゃないかな普通に。
2022/05/02(月) 19:14:23.98ID:2QSuxxemM
>>741
一応、SFP9の話ということでお願いしますw
2022/05/02(月) 20:39:12.60ID:xVZh9EyW0
>>743
何の脈絡もなくて何を言いたいのかさっぱり分からん
変な自衛隊Disまで入れて
745名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-khhA)
垢版 |
2022/05/02(月) 22:04:27.03ID:DiqmxrGi0
>>742
その組み合わせならAR系の9㎜PCCと、それにマガジンを使いまわせるグロックのほうが安くつきそうな気がする
2022/05/03(火) 07:37:39.96ID:62KqFyhU0
https://pbs.twimg.com/media/FRoeJXZVUAIcCMd.jpg
2022/05/03(火) 08:29:31.81ID:pD8nooPxa
スイス警察もGLOCKを使用しているらしい
https://pbs.twimg.com/media/FRoeJXZVUAIcCMd.jpg
https://twitter.com/Southwood_/status/1520561281387745285
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/03(火) 15:07:44.54ID:FlnldqNX0
>>747
けいさつ・・・?
2022/05/03(火) 15:24:07.95ID:+wsVSX2w0
>>748
日本の感覚だと違和感あるがヨーロッパに多い準軍事警察組織である国家憲兵だから
偽装してたり重武装でも警察なんだよね
2022/05/03(火) 17:50:45.90ID:h+93JuCzd
お巡りさんだけが警察じゃないぞ
751名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-khhA)
垢版 |
2022/05/03(火) 21:28:08.76ID:sY3nzMva0
ライフルのマガジンはこれ、SIG550系かねぇ
2022/05/04(水) 19:28:04.69ID:PhtzcT2O0
Gendarmerieの邦訳は、『憲軍』だと思うんだよな常々…
2022/05/05(木) 08:22:37.67ID:sWcgeYbd0
https://pbs.twimg.com/media/FRzt2IkVIAEdddF.jpg
2022/05/05(木) 11:00:43.80ID:sWcgeYbd0
https://pbs.twimg.com/media/FRzuDUzVEAAXPDs.jpg
2022/05/05(木) 13:29:08.69ID:sRBZg7zZa
ついったーの画像のディープリンクだけだと元をたどるのがむずかしーからツイートへのリンクも貼って欲しいと思うのはわたしだけかー
2022/05/05(木) 23:18:26.09ID:sWcgeYbd0
https://pbs.twimg.com/media/FRhTPpqVcAIo1xv.jpg

M17を撃つドイツ兵
2022/05/06(金) 06:18:39.54ID:wvXWuGcY0
>>752
国家憲兵隊じゃダメなの?
2022/05/06(金) 13:02:31.28ID:1BpIQWJ30
警察軍
2022/05/06(金) 14:25:20.97ID:Hsl23Amhd
昔、コロンビア警察軍部隊と訳してたマスコミがあったな。
2022/05/11(水) 17:45:42.12ID:UKLRJfPna
SIG SAUER inc.の2022年版プロダクトカタログがWEBに掲載された。ハンドガン関係ではSP2022が消えた(2021版にはあった)末尾の一覧やWEB上には残ってはいる
https://www.sigsauer.com/catalog-2022
2022/05/19(木) 16:13:11.79ID:RlR1A3xca
FNHの新製品ティザームービー
https://fnherstal.com/en/
https://fnherstal.com/app/uploads/FN-HiPer%C2%AE_Teaser_Final.mp4
FNアメリカでなくまずFNHが広告してると言うことはLE/MIL向けということかな
2022/05/19(木) 16:37:36.84ID:RlR1A3xca
なんとなくカナダ軍の次期サイドアームトライアル向けの製品のような気がする(トライアルは中断したけど)
もしそうならスライド後部の謎装置もモスバーグMCとかGLOCK G46とかみたいなストライカーを取り出すメカかも?(要求仕様にトリガー引かずに分解出来ることがあったFN509はできない)
2022/05/19(木) 18:51:12.36ID:RlR1A3xca
FN-HiPerのマグリリースの特許を見つけた人がいた
https://pbs.twimg.com/media/FS9i1y6WIAA2G5H.jpg
https://twitter.com/historicfirearm/status/1526547477108822017
リンクたどって特許図見るとどうもマガジンのマグキャッチ用スロットは背面にあるような気がする
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/20(金) 03:01:03.73ID:/HXo4VMya
カナダ軍の次期サイドアーム調達、再再入札が今年の2月から4月に行われてたわ気がつかなかった。三度目の正直だな
https://buyandsell.gc.ca/procurement-data/tender-notice/PW-BM-039-28534
添付ファイルpistol_c_tech_docs.zipの要求仕様Annex_C_Pistol_Technical_and_Performance_Specification.pdfをざっと見た限りだとモジュラー性はあきらめたっぽいな。但しDA/SA不可、デコック不可、マニュアルセイフティ不可、分解時トリガー引かなくて良いことは変わってないみたい
前回の要求仕様だとP320かAPX位しか適合するモデルがなかったけど、これはひょっとするとひょっとしてFN HiPerが勝利してたりして。それならHiPerが"The next world reference pistol"であるとFNHが大きく出るのもわかる気がする
2022/05/21(土) 01:21:48.48ID:1VOkl9Eva
FN HiPerに関係するかもしれないFNHの特許
トリガーセイフティ
https://patents.google.com/patent/US20210333058A1/en?oq=US2021333058A1
https://patentimages.storage.googleapis.com/12/4e/61/98df574fa1bfda/US20210333058A1-20211028-D00001.png
https://patentimages.storage.googleapis.com/6d/7c/3f/fc5f50206cf6e0/US20210333058A1-20211028-D00002.png
ファイアリングピンセイフティ
https://patents.google.com/patent/US20210333059A1/en?oq=US2021333059A1
https://patentimages.storage.googleapis.com/13/c2/ed/a383b5b2402a4b/US20210333059A1-20211028-D00001.png

どちらもスライド後部がティザームービーと違う
2022/05/22(日) 13:56:38.43ID:oT2qw4r9a
5/16-19に開催されたSOFIC(Special Operations Forces Industry Conference)のSIGブースでP320と一緒にP365も展示されてた模様
https://pbs.twimg.com/media/FTGoFqcXsAADGSX.jpg
https://twitter.com/_ProfessorDeath/status/1527186673636892673
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/22(日) 14:20:39.52ID:FQI4E6cv0
警察用途だと一定の需要はあるだろうけど、軍用でP365ってどうなんだろ?
特殊部隊の予備でも使わんだろうし。
2022/05/22(日) 14:50:13.72ID:b3PUJlvC0
>>767
SOFのG26使用例があるし
空軍がM18より更にコンパクトを求めてるって話もあったね
2022/05/22(日) 14:56:38.39ID:nOmcghGE0
Mk26ことG26はデルタのミリフォトでたまに見るわサプ付きも見た
それなりの装弾数と隠匿性を持つ拳銃を特殊部隊向けにするのは全然あり得る
2022/05/22(日) 15:24:05.48ID:b3PUJlvC0
一部の特殊部隊は私服での任務もあるからね
SASは私服用にPPを経て今はP230を使ってるけど
実はP365の方が小さいしこのポジションを狙うのかな
P365SASって製品もあるしね
2022/05/22(日) 17:43:00.78ID:Sh+BtbGd0
>>770
SEALは私服任務用に冷戦中はPPK/s使っててその後P239に変え、更にG26やG19に変えて現在に至るそうだし
2022/05/22(日) 18:17:13.69ID:VP/mcTon0
>>767
コンシールドキャリーしなきゃいけない時には便利かも?とはいえグロック26みたくP320とはマガジン共用出来ないけど
2022/05/25(水) 16:31:56.73ID:eURTLoc+0
すまん3年ぶりくらいにスレ来たけどなんでこんな勢い無いんだ?2月で1スレは消費してただろ
2022/05/25(水) 17:12:41.49ID:iDsjo+MsM
リボルバースレ改め民間用拳銃スレが主軸になった
2022/05/25(水) 19:53:56.20ID:/11TQ9fOM
言うてこっちでセルフディフェンスの話で盛り上がったり
向こうで好きな拳銃の話題で軍用拳銃の話ばかり上がったりもするので
言うほど話題の垣根は無い気がする
2022/05/25(水) 20:07:31.15ID:LkGZzM6K0
永山則夫が米兵から盗んだリボルバーって軍用銃だったの?
2022/05/25(水) 20:34:50.89ID:RBbHjZOi0
自宅で保管してた拳銃らしいし22口径だし、二重に軍用拳銃の可能性は低そうだな
2022/05/26(木) 08:35:16.40ID:GV3iV8ffd
>>775
5ch全体に言えることだが、
スレを分けるほどのスレ人数がいないと思う
2022/05/26(木) 18:50:37.03ID:1513kWOFM
>>775
こっちのスレでセルフディフェンスはスレチよ
しかし民間スレなら軍用銃でも民間モデルがある銃なら問題なしなんで自ずとあちらで語ったほうが楽なんだよ
2022/05/26(木) 20:22:41.36ID:oN844Lrp0
拳銃なんて軍では飾りと言い出す人とかいるから、民間スレのほうが気楽というのはよく分かる
2022/05/26(木) 20:33:45.54ID:3zIVuU900
>>780
実際そうなわけだし仕方ないよ
2022/05/27(金) 08:55:01.24ID:zsIKcB0f0
>>781
だが今更将校が32ACPの拳銃持たされても嫌だろうw
2022/05/27(金) 10:10:04.84ID:nhrIz+Gh0
拳銃は実用性のあるアクセサリーよ
ビジネスマンの腕時計みたいなもんよ
2022/05/27(金) 10:12:10.50ID:zGYBHgE20
別に高級将校は豆鉄砲でも構わんのよ。
その代わり、儀礼的に問題が無い程度には装飾が必要。
2022/05/27(金) 10:12:46.20ID:zGYBHgE20
高級将校用の1911でもラインナップ中最もバレル短かったっけ。
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