【XF9-1】F-3を語るスレ202【推力15トン以上】

2021/06/17(木) 14:20:36.51

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ201【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623230326/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/06/19(土) 22:47:29.96

日本が韓国に材料部品や製造設備を売らなければ
近隣窮乏化策にかなり対応できると思うよ
好ましくない在日も強制送還させる
産業スパイを厳しく取り締まる
農産物の種子を盗んだら別の形で報復する

2021/06/19(土) 22:50:08.71

>>102
一般に、国産の方がコスパいいよ。
値段だけじゃなくて、産業に払った金で経済が回るから。

2021/06/19(土) 22:52:07.91

完全新設計なのに民間機ベースで採用予定国も多く生産効果が高いP-8よりお安いP-1とかあるしな

2021/06/19(土) 22:58:33.53

防衛関連研究開発に手を出す企業や大学が増えてきてるそうだし軍事アレルギーの荒治療として考えられないでもない

2021/06/19(土) 23:10:30.09

>>124
＞日米貿易摩擦で日本は半導体の2割を輸入することになった。
＞ところが、アメリカが作っている半導体は軍事用で、日本が必要とする民生用は作っていなかった。
＞そこで日本企業は窮余の一策として、韓国企業にノウハウを伝授し、韓国から輸入することにした。
＞その結果、日本企業は製造方法を教えて生産委託したつもりの韓国企業に寝首をかかれ、半導体で韓国に惨敗する羽目になってしまったのである。
＞https://www.news-postseven.com/archives/20181201_801232.html/2

2021/06/19(土) 23:13:48.69

>>128
日本てなんでアメリカと同盟結んでんの
冷戦時代ならともかく、冷戦終結以降は利益より害のが上回ってね

2021/06/19(土) 23:14:39.13

>>129
周りにヤバイ国が多すぎて米国無しで国防なんて無理なんで・・・

2021/06/19(土) 23:15:21.96

何この自演バカ

2021/06/19(土) 23:18:56.56

一般国民は自助とか言って守らないくせに、オトモダチが韓国にいじめられたら日本政府は目の色変えて助ける。
その結果、守ってもらえない日本の企業はめんどくさい手続きうんざりして韓国へ逃げ出しましたとさ・・・

4月29日、半導体装置メーカーの日産化学と韓国現地法人のNCKが、忠清南道と唐津市松山2産業団地に工場を新設する覚書（MOU）を締結した。
日系半導体素材メーカーが、ぞくぞく新工場
NCKは2001年に日産化学が90％を出資して京畿道平澤（ピョンテク）市に設立した子会社で、半導体材料やディスプレイ材料の研究と製造、販売を行っている。
NCKは唐津市松山の外国人投資地域4万423平方メートルの敷地に3700万ドル（約410億ウォン）を投資して工場を新設する計画で、
地元自治体は5年間で5250億ウォン規模の輸入代替効果と600億ウォンの輸出効果を期待している。
NCKに先立つ今年1月、ダイキン工業が工場を新設する覚書を締結した。ダイキン工業は、韓国の半導体製造用ガス市場で約28%のシェアを持つ。
同社は半導体の製造過程で必要なエッチングガス（高純度フッ化水素）を日本や中国で生産し、サムスンやSKハイニックスなどに供給してきた。
韓国半導体製造装置メーカーのシーアンドジーハイテク社と合弁で、唐津市松山2外国人投資地域の3万4070?(約1万306坪)の敷地に５年間で40億円ウォンを投資して工場を新設し、50人程度を雇用する。
昭和電工マテリアルズ（旧日立化成）も京畿道安山市に110億円を投資して新工場を作る計画だ。
2016年にＳＫマテリアルズと合弁でSK昭和電工を設立し、半導体材料を生産している。新工場を建設し、生産能力を30％引き上げる計画だ。
東京応化工業は仁川市の松島工場に追加投資を行って、生産能力を2倍に引き上げた。
同社は2012年、サムスン物産と合弁でＴＯＫ尖端材料を設立し、半導体核心素材のフォトレジストを生産している。韓国市場は同社の売上げの14％、営業利益の16％を占める重要な市場である。

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/05/post-96284_1.php

2021/06/19(土) 23:45:32.55

>>131
NG推奨

でもまだ輸入のが安いとか言う自称ライターが居るのだよな

2021/06/19(土) 23:50:27.11

>>103
ミッションコンピューター以外全部高くなっているやつ
追加でミッションコンピューターも追加されるかもしれん

2021/06/19(土) 23:55:18.92

>>91
そんな長距離ミサイル
わざわざF-15で運用しなくても
P-1あたりで運用した方がいいだろ
空自と海自の縄張り争いとかあるんだろうけど

2021/06/20(日) 00:00:16.19

ステルス性活かして相手の防空網に食い込んでいくつもりなら長射程の対艦ミサイルはいらないよな
逆に相手の射程外から狙えるだけの長射程の対艦ミサイルならF-3やF-15が無理して運ぶ必要もないと

2021/06/20(日) 00:45:50.12

>>19
F-22の未来は明るいからな
https://youtu.be/Y4SFYNtdMmc

2021/06/20(日) 00:55:33.11

宋　文洲
宇宙ステーションに宇宙船がドッキング。3人の宇宙飛行士が宇宙ステーションに移動

火星探査と合わせ、ほとんど報道されていません・・。日本が置いて行かれるニュースは出せないのか、余裕がないのか。いつか、このステーションに日本人が訪問する日が来ることを祈ります。

宋　文洲
やっぱり日本は報道しないか。そうだろうと思っていました

中国となると「良い事実より悪い噂」は日本報道のルーチン

2021/06/20(日) 00:56:41.55

これに限らず今の中国がどれだけ技術力あって色々やってるか報道しないから15年前の偽ミッキーや上海問屋のmp3プレイヤーの認識でみんな時が止まってんだよな
現実突きつけないと駄目だぞ

2021/06/20(日) 01:04:56.05

F-15JSIは外国機派が立案した事業の系統だからな
まずF-2は小型で発展性がないと決めつけて生産を打ち切りにした
その為に大型のF-15はF-2に対して発展性があるということを示す存在が必要だった
実際にはPreF-15は全く改修できずにJSIも転けてF-2は着実に能力向上した
第四回F-Xを迷走させたでけでなくF-15改修失敗は外国機推しの連中の発言力は更に低下だろう
結果的にはF-2は発展性がないと決めつけたことが間違いだったということが確定したから

2021/06/20(日) 01:11:11.09

>>123
エンジンのサイズ次第だよなあ
XF9より大型にするなら推力20tもあり得ない訳ではないとは思うが
ただ、外部公開するカタログスペックは実際より推力を小さく書きそうだから結局のところ正確な所はわからない、というのが終着点な気もする
XF9ですら推力15t「以上」になってるわけだからね

2021/06/20(日) 01:13:13.58

ゴミは相変わらずUAでバレバレの繋ぎ替えやってんのか

2021/06/20(日) 01:15:53.01

>>140
理路明快で助かる
仕事できそう

2021/06/20(日) 01:28:18.97

真ん中の宇宙飛行士が投げた書類が落ちるんだけど
これでいいの？
https://youtu.be/hnsZ45SJA6o?t=14

2021/06/20(日) 01:45:05.67

>>144
ドッキングプロセス前後のヴィークルは常に機動（加減速）をする可能性があるから、船内環境がほぼ0Gでなくとも不思議はない

2021/06/20(日) 01:46:14.82

2016年に宇宙実験室打ち上げてるんだから二代目なんだ
宇宙ステーションも宇宙実験室も同じだもんな
https://youtu.be/MVHt8XehA7s

2021/06/20(日) 03:44:36.38

>>141
サイズ以外にも>>77みたいので素材を変えて入口温度上げて冷却空気減らすとか可変バイパス比化するなどでも上がるな、両方すれば相乗効果で更に上がる

そう考えればウェット20トン以上は十分可能だろ、前にあった表では2030年代はドライ13トンウェット20トンが標準となってたのだ、つまり最低でも配備開始頃にはそれくらいいかないと標準以下だわ

2021/06/20(日) 03:57:46.24

まずはF-3試作機に載せるF9試作型を完成させないといけない
数年後には初飛行だしいきなり数トンレベルの性能向上を目指すと遅れてしまわないか？

2021/06/20(日) 04:26:37.95

>>148
そこら辺は設計時にどれくらいの将来見積もり入れるかだろな
試験機と量産型でエンジンが改修されてるとかもよくある話だし
その辺も含めて今検討してるんでないの

とりあえずもう少しで目処が付きそうなCMC燃焼器とCMC静翼辺りは入れるだろ、後は可変バイパス比化か

2021/06/20(日) 05:04:17.17

XF9-1のドライ推力11㌧、A/B使用15㌧というのは最低限の到達ライン
フル回転させなくても目標値を軽く達成させたとこみると現時点でも目標以上の性能を有してる可能性が高い
フル回転させなくても目標値を軽く達成させたとこを見ると
目標値程度で運用するぶんには耐久性に問題が出る可能性は低いと予想される

2021/06/20(日) 05:07:34.31

F119とかでも寿命を気にせずフル回転させたらもっと出せると思うで

2021/06/20(日) 05:25:32.64

>>151
その辺確かめる為にXF9は去年の秋頃にまた試験してたんでないの、耐久試験とか限界出力測定とかなんかね

2021/06/20(日) 05:30:53.14

でもそれやるとロシア式のエンジン交換しながら戦うやり方になってコストやばいよな
でも試験の映像が出回ってるXF9のあの時のテストって15tでたらまだ余裕があっても一旦そこでやめるという感じの試験だと思うから寿命を縮めずとも若干もっと推力出せるんじゃないかな

まあアメリカの特許全部回避して作ってるからそこまで大きな余裕があるほど高出力には出来てないんじゃないかなとは思うけどでも15tで最高ってことではないとも思う

2021/06/20(日) 05:34:45.17

そもそもXF-9は"最大"推力15tと言ってる
まだまだ余裕があるなんて話はあったか？

2021/06/20(日) 05:44:41.50

防衛シンポジウムの資料によると目標推力達成の後に最大負荷の試験やってる
資料見る限りはフル回転させる前に目標推力達成したみたいだ

2021/06/20(日) 05:47:19.35

最大推力の目標値が15トンってことだからまだ余裕がある状態でも15トン以上出れば達成になるわな

2021/06/20(日) 05:52:52.11

XF3-1やXF5-1は目標推力達成に苦労したみたいだが
XF9-1に関しては早々とフル回転させる前に達成したのは本当みたいだね
それに試作エンジンを納品して1ヶ月程度でフル回転試験はやらんだろ
状況証拠からしてもフル回転させずに目標達成してたのは間違いないと思う

2021/06/20(日) 06:06:10.66

>>98
AIM-120 AMRAAMは、前例のない距離でBQM-167ドローンを空から爆破しました。
https://www.thedrive.com/the-war-zone/40184/f-15-eagle-scores-longest-known-air-to-air-missile-shot-during-u-s-air-force-test
米空軍のF-15EXは、200マイル近くの新しい「特大」空対空ミサイルを奪う可能性があります
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2021/05/21/the-us-air-forces-f-15ex-could-lob-a-new-outsize-air-to-air-missile-nearly-200-miles/?sh=2d1c700c18b6

ミサイルキャリアとして延命の可能性がワンチャンある

2021/06/20(日) 06:09:55.45

>>154
最大推力15t“以上”とあるので
まあ15.1tとかでも15t以上とは書けるけど
測った時の気温が20度だから試験の時の出力が最大だったとしても基準の15度だともっと出せるって話だし15tきっかりで限界ってことはないはず

2021/06/20(日) 06:15:31.50

15ｔ以上達成ってのはMIL規格で計算した時に15t以上相当だったからって意味でしかないのでは？
別にもっと出せるという意味での"以上"ではなかったはず

**名無し三等兵** (JP 0H72-Wg37 [49.97.13.230]) · 2021/06/20(日) 06:18:26.63

>>160
だから納品できているわけで、ここから先何台か壊してみて本当の性能がわかるけど内緒でしょうね

2021/06/20(日) 06:19:41.21

標準より不利な条件で測定したのに生で15トンと言ってたから以上で間違いない

2021/06/20(日) 06:20:50.92

>>158
AAMも大型化長射程化してくのだな、200マイルだと約320kmか

JNAAMはF-35用で次期戦闘機でも使うけど次期戦闘機専用のAAMも作るかもな、その場合太さが8インチ～10インチ位でパルスロケットの奴かね

2021/06/20(日) 06:22:25.72

>>158
それ結局F-15Jは改修必要って話にならない？

2021/06/20(日) 06:43:10.66

大型ミサイルを積めるよう戦闘機が大型化していくと爆撃機でない必要性が平時の挑発行為に対処する運動性くらいしか残らなそう
第7世代は生存特化有人戦闘機と無人爆撃機に二極化するんじゃないか

2021/06/20(日) 06:48:11.66

>>164
長距離ミサイルになると誘導するのはF-35とかF-3だから、投げ役のF-15は中継機能くらいの改修で済むのでは？
金欲しいMHIやボッタクリたいボーイングは大掛かりにしたいだろうけどね

2021/06/20(日) 06:57:05.05

xf9が15t以上だとそんなに困るの？

2021/06/20(日) 07:01:51.05

>>154
>そもそもXF-9は"最大"推力15tと言ってる
開発担当の防衛装備庁とIHIには、絶対達成可能の楽勝な数字だよ。
できるか不明で心配で心配で夜に眠れないような数字じゃぁないよ。

2021/06/20(日) 07:17:11.61

>>154
http://iup.2ch-library.com/i/i021396022015874211202.jpg

最大推力は　※15トン以上だよ

2021/06/20(日) 07:34:28.54

>>162
標準気温換算では16トン近くだったか
>>165
むしろ無人護衛機と大型有人航空機の組み合わせでないのその場合
自己防御用のHPMやレーザーCIWSや対AAM用AAMなどを搭載となれば大型化してくのはある時期まで進むのでないかな、遠距離の航空機を落とせるレベルのレーザー砲とか出てきたら航空機という物自体どうするのか問題が出てくるだろけど

2021/06/20(日) 08:04:05.08

>>153
軍事品に特許って関係あるん？輸出とかしない限りは関係ない気が

**名無し三等兵** (JP 0H72-Wg37 [49.97.13.230]) · 2021/06/20(日) 08:23:24.62

>>171
商売しちゃいけない

2021/06/20(日) 08:27:33.26

>>171
>軍事品に特許って関係ある
特許無視して勝手に商品(兵器含む)は売れない。

2021/06/20(日) 08:49:40.49

有名なのだとOH-1のフェネストロンが開発中に特許切れたから無料で使えるようになった

2021/06/20(日) 09:01:35.71

>>166
正直サポート面倒だからといって外国製にしたMHIやぞ
どっちかというと新型の方が楽だと思ってそう

2021/06/20(日) 09:12:20.83

特許などない。

特許は売って利益を確保すときに同業者に真似された時のリスクを担保したものだから
売らないものに対しては発生しようがない。

隣国は輸出用として購入した物を勝手に開封してるけどな。:購入契約無視して。
ま、特許があろうとなかろうヤる輩は居るってこったw

2021/06/20(日) 09:14:31.55

>>164

逆にF-15みたいな旧式機は敵に長距離攻撃で撃墜されるリスクも高い
空自みたく中露に近い位置で対峙してる状況では
ステルス性能すらないF-15が対空戦闘で使える場面はかなり限定的になる

2021/06/20(日) 09:20:13.26

>>177
実際F-15EXが演習に初参加したらレーダーで探知する前にミサイル撃ち込まれて撃墜判定受けてたようだしな

2021/06/20(日) 09:21:59.12

ヨシF-36

F-2KAIで良いや(いやそれまんまF-16やん

2021/06/20(日) 09:25:50.71

>>177
長距離AAMは旧式機をミサイルランチャーとして活用するのに必要だろうけど
敵機を長距離AAMの射程より遠い距離で探知する必要があるから
中露のステルス機相手ではそれが厳しい

2021/06/20(日) 09:29:33.99

対地・対艦攻撃能力がなければF-15は残す価値はない
残せるならF-2の方が遥かに使い途があるだろう
おそらくF-15MSIPの多くは早期にF-3で更新するしかないでしょう

2021/06/20(日) 09:30:13.75

>>178
新型機の演習参加は限界性能を探るのが目的だからな
探知されるまでレーダーの出力あげたりジャマーの出力下げたりして撃墜判定されるまで行うのが当たり前

2021/06/20(日) 09:42:50.39

F-15EXみたいな戦闘機はアメリカみたいに圧倒的な空軍力があるとこでら使い途があるが
300機程度の戦闘機で中露と対峙してる空自にはいらない機体でしょう
現在みたいな戦闘機の複座を練習機代わりに使う体制も見直す必要が出てくる
空自の場合は戦闘機の余剰発生なんて起きる可能性は中露同時崩壊でも起きないとあり得ない
教育体系を見直す動きが出てるのもそうした情勢を鑑みた動きでしょう

2021/06/20(日) 09:48:05.69

>>155
XF9-1高空台最大加力推力試験
https://m.bilibili.com/video/BV1mb4y1Q75P

2021/06/20(日) 10:06:54.99

高度100kmあたりな宇宙ISRアセットに燃料補充モジュールドッキングさせ延命させる技術の開発はよやれよ、と
https://youtube.com/watch?v=o_U7YOQLR4o

>>138
見たくない現実に直面したとき穴の中に頭突っ込んで現実逃避するのが日本人の習性なんだ・・・
これは今に始まったことではなく中国がアヘン戦争アロー戦争でいじめられてた頃もそうだった
ペリー黒船来港の8年前、1844年にオランダ国王ウィレム2世が「あんさん鎖国してる間に世界は大きく変わったんやで・・気ぃつけや〜」という親書を徳川将軍へ贈った
しかし幕府はオランダからの忠告を「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ(∩ﾟдﾟ)∩」して無視
んで8年後、いざペリーが来たら日本人たちは「クロフネガーナンバンガーソンノージョウイガー」と慌てふためき右往左往w

2021/06/20(日) 10:21:05.02

中国の宇宙ステーションは3代目だから騒がないよ
それに過去2回もほとんど無人期間が長くて成功とは言い難い
今回もこんな巨大なもの作って、軌道維持とか大丈夫なのかな？
I

2021/06/20(日) 10:25:21.63

>>185
ng登録捻るな

2021/06/20(日) 10:42:54.06

特許を隣国のパクリ防止の観点でしか語ってない奴いるけど、軍事メーカー・軍事部門でも国内外の競合を抑えるために情報の公開を承知で特許とるとか普通にあるの知らんのだろうね
技術者が小遣い稼ぎやノルマ達成のために出したしょーもない特許もなくはないとはいえ、特許情報漁るといろいろ見れるんだけどねえ

2021/06/20(日) 10:50:45.74

>>186
中国で大丈夫なものなんてあるわけないじゃん。

そもそも、安全とか視野に入ってないし。

2021/06/20(日) 10:51:18.23

ステルス機なら、大型の長射程ミサイルは要らんという人が居るけど甚だ疑問だわ。
バイスタティックだのマイモだの、ステルスを破る手段が出て来てるのに、母機を危険にさらしてどうするよ。
ロングランスの方が合理的だし、ステルス性は出来るだけ維持したい。
なら、ASM-3クラスの誘導弾の内装が既定路線でも別に可笑しくない。

2021/06/20(日) 11:00:21.57

要らんってか機体規模とトレードオフだぞ

2021/06/20(日) 11:12:53.08

ロシアみたいな大型機、良いじゃない。
長距離制空っていう似た要求だし、大型戦闘機に収斂して行くのは別に可笑しくないよ。
それが大型のウエポンベイを備えられるなら、対地対艦に有利だし合理的。
逆にF-22やF-15サイズで作ると小さく非合理

2021/06/20(日) 11:18:34.94

Su-57はSu-27より小型化してF-22とほぼ同サイズ

2021/06/20(日) 11:20:59.09

そりゃ無理でしょ
日本は中露の戦闘機サイズの機体がバンバン飛んでくる
しかも相手の数が多いから大型機が少数配置みたいな体制だと相手の動きに応じられか可能性が出てくる

いつ攻撃してくるか相手に選択権があるのに大型機の少数配置で迎撃なんて無理がある
機体が整備中で上がる機体が無かったら放置するの？

日本の位置はそういう難しいとこに国土かある
敵は都合が悪いこと弱点を突いてくる
敵の動きに対応する迎撃戦闘機は日本では自ずとサイズの限界がある

2021/06/20(日) 11:22:49.84

デジセンじゃないけど、一機種でやるより対地対艦用の大型機体は別に作った方がええ

2021/06/20(日) 11:32:36.42

>>193
つSu-35

2021/06/20(日) 11:36:25.88

>>194
元から数的劣勢なんだから、質で勝つのは従来通り

2021/06/20(日) 11:45:23.72

>>191
搭載量とのトレードオフだからね
むしろ物理的制約を無視してなんとしても巨大ミサイルを内蔵したい人はF-3に何を期待してんだろうね

2021/06/20(日) 11:53:41.19

というか次期戦闘機に関しては
公式見解が出てる状態で公式

2021/06/20(日) 11:54:21.11

>>186
完全な安全安心なんて無理だしメリットデメリットを計算してやってる。そこらへんを全部ケアしてたら発展は無いよ。我が国の五輪だってそうでしょ。

2021/06/20(日) 11:55:58.55

次期戦闘機は公式見解がかなり出てる状態なのに
これからコンセプトが変わるみたいな話をやりだすのはどうかと思う

2024年度から試作機製作にとりかかるのに
今からコンセプトの再考なんてあると思うのは何でだろう？

2021/06/20(日) 12:00:04.00

かなり出ているとは？
システム設計開始以降は全く情報がないけど

2021/06/20(日) 12:03:22.33

迎撃任務主体という明確な方針出てるでしょ
しかも試作機製作開始の予定年も決まった

あのスケジュールでコンセプト再考なんて可能だと思う？

2021/06/20(日) 12:06:30.74

>>198
大型ミサイルを内蔵したいわけじゃない。
中距離AAMを多数内蔵したり、長射程のミサイルを内装しないとステルスでも生き残れないと言ってる。
バイスタティックレーダーやマイモが普及するのは時間の問題。

>>201
既に出てるとか初耳

2021/06/20(日) 12:09:49.32

>>203
大型機と迎撃機は矛盾しない
南西諸島で迎撃するんだから

2021/06/20(日) 12:14:38.47

専用LRAAM内装なら機体に合わせてASM-3収めるほど大型化する必要も無く　

スパクルだの速度性能追求しすぎても戦域到達時間の短縮に対して戦闘可能時間がゴリゴリ減るし結局バランスよ

AWACSや地上レーダからの探知距離減って射点到達阻止を速度性能のみで対処するなら、滞空時間伸ばして事前展開と戦闘機側の早期探知でカバーするなりある訳で

2021/06/20(日) 12:17:38.92

>>204
長射程AAMを2発内蔵して何がしたい？
全て必要な装備を単機で自己完結しないといけないというのなら
なんのためにクラウドシューティングを研究開発してるのかわからなくなる

2021/06/20(日) 12:19:27.96

>>205
「より遠方で」と書かれてるわな
増してやこれからは台湾有事や南シナ海有事まで考えないといけないのはより強まってる
というか政治的外交的環境が変化し政治的外交的要求が強まれば自ずとその目的を果たす為の道具である装備も変わるわな

2021/06/20(日) 12:20:51.97

三菱重工は国からF-3開発の方向性は示されているしそれに必要な技術も獲得済みと言ってるから
今から要求性能が変わるような大きな変更はしないよ
機体が大型なら防衛省から最初からそのような要求があったのだと思っていい

2021/06/20(日) 12:27:38.51

>>207
AWACSや給油機を安全に狙う為。
無人機で良いという問いには、大型ウエポンベイを備えた大型ステルス無人機を作るのか？という答えで返すわ。
有人機の大型化が嫌なら、大型ウエポンベイを備えた大型無人機もダメだろ。

2021/06/20(日) 12:27:46.29

https://www.mod.go.jp/j/approach/defense/nextfighter/index.html
航空優勢に係る一般的な航空機と比べた戦闘機の高速性能の重要性は言及してるけど、次期戦闘機が特別速度性能追求するとはゆーてへんからな

https://livedoor.blogimg.jp/hitomaru10/imgs/4/2/424148a3.jpg

2021/06/20(日) 12:28:14.67

コンセプト的にはSu-27に近いんだろうな
長距離＆大型化は正義って実例だ

2021/06/20(日) 12:29:59.44

今思ったが、艦/地発進型のドローン作らないわけないか、大型機ってもドローン連携前提だと巡航重視もあり得るか

2021/06/20(日) 12:31:05.36

>>210
＞大型ウエポンベイを備えた大型ステルス無人機を作るのか？
普通にそれだろう？
大型ミサイルならミサイルランチャー用の無人機用意する方が安上がりだし使える
わざわざ有人機に無理させることじゃない

2021/06/20(日) 12:31:13.45

>>210
いや、無人機だけの前線飛行場もあり得るので、別に矛盾しない

2021/06/20(日) 12:33:15.08

防衛省は必須事項は必ず真っ先に要求入れるぞ
FSXは対艦ミサイル4発ばかり強調されたが空対空ミサイル8発搭載も要求性能として最初から出されていた
だからトーネードIDSは空戦能力でダメなのは明白だった
超長射程ミサイル搭載が必須の場合は最初の構想段階で要求に入れて選定にかける

2021/06/20(日) 12:33:31.55

作戦空域に迅速に展開する速度と空域を長時間掌握するだけの航続距離はほしいわな
まあそこは無人機にやらせろよって話だけど

2021/06/20(日) 12:33:55.07

>>210上でも書いたけど　
後ろの敵AWACS狙いは空自が必要とする装備になるはずと元空将が記事にも書かれてますからね

2021/06/20(日) 12:36:44.51

>>214　無人機は現状あくまで有人機の補完として捉えた方が良いと思う

2021/06/20(日) 12:43:17.43

複座と無人機の関係は正直どう転ぶかわからんから回答を目一杯遅らせる方法を取れないもんかと思う

FCASなんかは最初っから無人化のオプションがあるがF-3もそれに近づける
離着陸はもちろんCAP領域までの進出も自動化しちゃう
コクピットに座る人間のリソースをほぼ飛行以外に振り分けられる様にする

訓練なんかも訓練空域までの進出なんかはほぼ自立でやる
無駄になっても自立飛行制御を多少豪華にする部分だけだし行けると思うんだが

2021/06/20(日) 12:43:47.00

>>219
現状の話ならそもそもF-3に大型ミサイルを積ませる必要もないけど？
F-3のステルス性が十分ならJNAAMで敵のAWACSと給油機を狙うのに十分だから
わざわざ搭載量減らしてまでミサイルを大型化する理由はない

2021/06/20(日) 12:44:32.84

高度なステルス、運動性能と巡航能力、高度なネットワーク能力
火力は従来ほど要求されてない？

2021/06/20(日) 12:45:02.58

>>214
ステルスには、速度性能と運動性(踊り)も重要って分かってる？
其れだけの性能の無人機は有人機と変わらない価格になるぞ。

>>215
人員は居るのに真っ先に破壊されるな