初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　961

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 00:12:04.23

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　960
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623517875/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 07:25:53.36

>>467
本当に時系列あってる？
あと何度も言うが包囲されても海上輸送できんだから大した問題でもないだろ
パリ周辺守れるだけの軍をマジノ線から抽出すればむしろA軍集団を挟めるのによ

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 07:29:10.05

>>437
>>実際の空中戦で敵を撃墜し勝利するためのスキル
例えば飛行学校では教えてくれないような、戦場で編み出した戦術の活用

ハルトマンなら、大編隊で飛ぶソ連機の最後尾をフラフラ飛んでいる新米を見つけ、後上方から奇襲をかけ一撃で落とす
他の敵機が周囲のエンジン音で気が付かない様子だったら再び攻撃、気づかれたら速やかに離脱
こうして奇襲だけを繰り返し着実に撃墜戦果を挙げ、一対一の格闘戦とかは絶対に避け、結果生き残る

坂井三郎だと、敵に勝る視力で先に発見、その死角である後下方に回り込み、上昇しつつ座席背面装甲板に邪魔されない
角度からコクピットやエンジンを狙って一撃で撃墜、とこれまた奇襲による一撃必殺が必勝パターン

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 07:39:13.28

>>468
その考えはそこまで間違ってない
実際のところフランスとしては包囲された戦力はそのまま海上輸送して戦線を維持し続けてなるべく時間稼ぎをして南側の戦線を立て直したかった

しかしイギリスとしては海上輸送でフランスの戦線を維持し続けて包囲殲滅される危険な状態のまま戦闘を続けるより
さっさと撤退して本土を守る戦力を確保したかった
だからダンケルク撤退には当然フランスを見捨てるという意味もあった
戦後そういう側面が無視されてるのはイギリス中心の史観が歴史になっているからだが

それは置いておいて要するにA軍集団が戦線を突破して包囲殲滅するという作戦は
英軍の本土防衛の為の戦力だけはフランスを見捨ててでも確保しなければならないという戦略的な問題点を上手く突いている

もしもドイツ軍がただの平押しをしていたら損害は増えるが包囲殲滅の危険はない状態になり英軍も簡単には撤退しようとは思わなかっただろうからね

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 07:48:18.43

>>468
それをさせないために、レープのC軍集団17個師団がマジの線に攻撃をかけてる。

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 08:12:42.55

>>464
陸軍の7.7mm八九式固定機関銃は、実戦では高発射速度モードなので1100発/分
プロペラ同調した場合、同じヴィッカース系7.7mmの海軍用だと3割程度の発射速度低下なので同様と仮定、770発/分＝約13発/秒
九七式戦闘機だと1丁あた500発搭載なので、引き金引きっぱなしで38秒ほどで打ち尽くすことになる

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 08:58:02.26

>>465-466
フランスを南北に分断したことで、フランスの戦力移動、補充を断ち切ったことに意味がないと言われてもな

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 12:40:00.76

>>458
フランス側で休戦を主導したペタンらの戦後の叙述によれば、英軍の大陸撤退が
英国から決定事項として伝達された事が決定打。この時点で
・戦略予備や動員余力から、徹底抗戦すれば半年～1年程度は戦争継続可能だがフランスは
　壊滅的に荒廃する。成果もしょせん英国のための時間稼ぎ・捨石でしかない
・オランダのように亡命政府となり、海外植民地・軍に依拠して形だけの継戦は可能。
　軍事的に無意味な上、フランス本土は政治的に分裂・無秩序化し共産革命に至る恐れ大
・よって余力のあるうちに降伏して国家体制を維持し、将来の巻き返しを図るのがベスト
　対英他の戦争が続くので、仏の意向・独立性を完全に無視した占領政策は取る力はドイツにはなく
　おそらく英米ソへの対立で遠からず独は疲弊する
ってあたりが共通解。この手の「対独休戦、融和は仕方なかった・仏のためだった」論は
戦後も50年代以降(戦勝の高揚感・ドゴール政権の人気に陰りが出てきた)に活性化した物で
後出しの言い訳みたいな所はあるけど、一応大筋ではそうなんでしょう

**437** · 2021/06/29(火) 12:57:20.69

>>469
ありがとうございました。
そういうスキルこそ学校で教えるべきものだと思いますが、そう簡単にはいかないのでしょうね。
そういえば坂井氏の本だったかで、学校では機体を滑らせると怒られるが、実戦では常に滑らせていないと未来位置を容易に予測されて墜とされるというような話を読んだのを思い出しました。

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 13:15:04.55

今までアクティブソナー積んでなかったんですか？
どういう事ですか？

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 13:36:55.37

>>476
何が？

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 13:50:57.12

WW2の騎兵って明らかに弱そうで下馬して戦うらしいけどそれにしても脆そうだよね
行軍中は乗馬すると思うけど戦闘に入って下馬したらその馬はどこにやるの？
戦場に安全な場所なんてほぼないでしょ
よっぽど後方に移動させんと撃たれるだろうし結局ちょっと敵がいそうな時点でいちいち下馬するなら行軍速度もそんな速くなさそうじゃね？
戦場で接敵しないまま長期間移動できる時間などそうないでしょ

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 14:22:21.77

>>453
同調装置のずれや故障、あるいは弾薬の品質のばらつきで点火が遅れるなどでプロペラに当たる危険はあった
https://en.wikipedia.org/wiki/Synchronization_gear
同調機銃自体は第一次大戦前から各国で研究開発されていて様々な試行錯誤があった
それ以外にも推進式の機体機首に機銃を付ける、プロペラに防弾板をつけて当たった弾を跳ね飛ばすなどのアイディアがあった

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 14:42:42.18

>>440
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Herring
イタリアの空挺部隊が実戦で降下を行ったのはイタリア王国軍側についた部隊が1945年4月に行ったヘリング作戦だけで、休戦前とRSI側についた部隊は行っていない

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 14:48:21.16

>>441
> 現物があってもパーツの補充がないと動かせないのはイラン・コントラ事件とかが示していると思うけど。

何が言いたいのか、意図がさっぱりわからん
んなもんソビエト戦車だって同じやんけ
パーツの潤沢さが差を分けたのならなぜそうなのか言ってもらえんと理解できん
知識が無いからここに来てるんだから……

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 14:52:26.79

>>453
基本的に機銃の搭載位置が機体の中心を外れるほど、特に格闘機動中は弾道を収束させづらくなり、結果当たりにくくなる。
複葉機で同調装置の発明前、機銃は主に上翼の上などに据えられ、プロペラに弾き金具を付けて強引に圏内搭載もしたが、
やがてドイツで同調装置が発明されて問題は解消する。初の同調装置搭載戦闘機は多大な戦果を挙げた。
二次大戦中アメリカなどではプロペラ圏外への搭載が主流だったが、発射速度の高い中口径銃の多数搭載で弾幕を張る事で補っている。
ドイツのFw190などは高威力の20mm砲を主翼の付け根など極力機体の中心に持ってくる事で防御力の高い大型機相手の戦闘に寄与した。

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 15:23:43.84

>>474
結果として連合軍に上陸されて荒廃したのは変わらなかったね

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 15:28:15.33

>>438
製造数が一桁違う上に、米国のみで製造され他国での大改修も独やイスラエル等マトモな国しかやっていない、ソ連崩壊した上に北朝鮮などにも技術移転してメインコンポ作ってたか‥あたりで、本体やパーツの入手難易度に差があると思います

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 16:16:47.98

ドゴールがパリに入城する割と有名な写真あるけどあの時代自由フランスって連合軍に認められてなかったよね？
要は法的地位が明確じゃない亡命者である民間人が勝手に解放者ヅラしてパリをドヤ顔で歩いてただけってことでいいの？

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 16:36:53.46

戦車のエンジンについてです
バイクだと単気筒は高速で振動がひどい。2気筒は低速高速とも調度よい
4気筒だと低速時のトルクが弱いくらいの感覚しかないんですが
戦車のエンジンが12気筒もあるのはなぜなんですか？
仮に4気筒で作ったら、どんな問題が起きますか

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 16:38:04.69

>>485
自由フランス政府は1942年5／21にアメリカに承認されてる

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 16:43:39.00

>>484
あーなるほど

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 17:28:57.73

>>486
シリンダー内での燃焼速度は音速を超えないので、ボアが大きくなると回転が上げられないし、スロットルへの反応性も悪くなる
船みたいにゆっくり定速で回すならいいけど、地上車のエンジンとしては使いにくくなるので、1気筒あたりの排気量はそこそこのところに抑えたい
自動車ではガソリンエンジンの1気筒の排気量は500ccが最適とされてるが、マイバッハHL230は23リッターなので1気筒あたり2リッターとこれでもずいぶん大きいのよ

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 17:29:21.53

なぜ中国はロシア製のT-54とかSu-33などのライセンスにせよ輸入兵器にせよ
自国独自の59式戦車とかの名前にするのですか？
ロシアの名称をそのまま使うと問題あるのですか？

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 17:37:59.25

Fランくせぇ質問だな

少しは他国の事例も調べろや

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 17:39:18.60

第二次世界大戦中の日本軍艦にて、探照灯(よく煙突周りに並んでるやつ)は昼間はカバーをかけると思うんですが、昼間でもむき出し状態にしておく場合はあったでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 17:46:57.06

氷河期補給Fランの質問ってすぐ分かるんだよ

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 18:20:27.82

>>490
ライセンスだろうと国産兵器だから自国の制式兵器としての名称をつけた
中ソ対立以降は独自の改良も行ってるからその点でも別物になっていってる

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 18:21:56.19

>>490
スペインだとレガホにC.15(CE.15)という独自名称を与えてるしカナダだとCF-188
スウェーデンだとミサイルには国産品も輸入品もひっくるめてRb.(数字)という通しの名称を与えてAIM-120とか使わないと、
自軍内で名称を統一させることを優先して海外品に独自名称を与えるところはそうなるというだけの話
その辺の事例と比べるとかなり小さなところだけど、
日本向けのAH-64DはボーイングだとAH-64DJPという名称を与えているが自衛隊じゃDJPなんて型式の名称使ってないし、
どう呼称するかなんざその兵器の母国からすれば知ったこっちゃなくご自由にどうぞなので

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 18:27:12.97

レンドリースのソ連やイギリスもだろ
確か

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 18:59:48.32

氷河期補給Fランまだ迷惑行為してんのかよ

自分の遺伝的無能さをかき消すために貧乏人装いやがって

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 19:01:13.75

経済格差の話ばかりして誤魔化して遺伝子の格差から目を背けるのよ
遺伝子弱者の子作りとかマジで法規制した方がいいよ
それ自体が虐待だから

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 19:02:27.81

自分のガキの写真や動画に犯罪者のようにモザイクつけてSNSにアップするクソ親未だに減らないな
どういう感覚なんだよ

そこまで自信持って愛せないならそもそも子供作るなや
公害なんだよ邪魔くせぇ

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 19:10:14.34

Fラン「子供の夢をお金を理由に諦めさせたくない(キリッ」

↑ぶちのめしてぇ...

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 19:11:31.61

某小猿系社長とか見てると思うよな

あっ、マジで金じゃ幸せになれねぇんだな

って

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 19:13:51.05

東南アジアのインドネシア辺りの明らかに遺伝子に問題抱えた連中見てるとなんでこんな奴らが現代に至るまで子孫残して生きながらえてんだろうって不思議に思うよな
どうせ数代後にはほぼ確実に淘汰されてるだろうにって

それが海外から見たJAPなのよ
分かる？調子こいて子供作ってんじゃねぇぞ

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 19:16:46.45

Fラン「産む！産む！才能なくても産む！」

Fラン「子供の夢をお金を理由に諦めさせたくない(キリッ」

Fラン「さ、私のブサイクで可愛げのない赤ちゃんにモザイクつけてSNSにアップしよ」

↑この異常さ

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 19:18:39.96

Fラン「大学卒業したぞ！馬鹿にされないように卒業証書にモザイクつけないと」

Fラン「SNSに写真あげるときはしっかりと私のブサイクな子供の顔が完全に隠れるようにモザイクつけないと」

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 19:19:03.29

嘘だと思うけどマジで卒業証書にモザイクかけるのが当たり前になってんのよね

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 19:24:05.47

アメリカってM16をM4に変えていってますがこれって銃そのものが無価値になって軽視し始めてるということでいいんですか？

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 19:35:10.92

>>506
なんでM4 に変えると銃を軽視していることになるのか意味がわからないんだけど

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 19:43:16.97

米陸軍がM16からM4カービンに制式小銃を変更したのは狭い車内や室内でも取り回ししやすいのと、現代の戦場が市街地や森林で近距離戦が多くなっているので短い射程のカービンで充分だったから
伝統的に兵士の射撃技量を重視する海兵隊はしばらくM16を使い続けたけど結局M4に変更してる

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 19:43:50.39

>>489
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 20:39:33.33

>>507
M4はM16の短縮版じゃん
もう歩兵銃はいらねーよってことじゃ？

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 21:01:12.25

米軍の特殊作戦部隊に所属してる隊員は
学生時代どういうスポーツをしてる人が
多い傾向にあるんでしょうか？アメフト出身者？

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 21:08:41.12

>>510
歩兵銃の短縮は銃が無価値になった事を意味しない
ホントにそう思ってたら、M16からM4に合わせた新弾薬や光学照準器の全面支給なんてしない

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 21:33:08.35

>>511
特にスポーツ選手として優秀だった、という人が率先して選ばれてるということはないようだ。

なおアメフトで有利になるような、ガタイがよく体格の大きい人は特殊部隊隊員にはあまり向かない。
大柄で重い人は空挺降下に向かないとか狭い移動手段に詰め込めないとかのデメリットが出るので。

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 22:55:54.29

>>513
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 23:00:20.71

>>496
イギリスはアメリカ軍での型式番号に変えて独自の名称をつけてるが、ソ連はそのまんま、兵が通称としてシャーマンをシェールマンとかロシア語読みしてるだけ

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 01:45:55.68

ヤークトパンターやナスホルンやエレファントははもう少し車高を低くできなかったんですか？STUG３の倍はありそうですけど。
後部の方が大きいのは何故っすか？

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 02:12:04.54

III突G型の車高は2.16m、ナースホルンは2.65m、ヤークトパンターは2.715m、エレファントは2.97m
一番車高のあるエレファントでも、1.4倍にも満たないぞ
載せてる71口径8.8cm砲がでかい、砲弾も長い、後座距離も大きいので、それだけ戦闘室を広くする必要がある

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 03:47:54.12

>>510
K98kだってK98の短縮版だが当時のドイツは歩兵銃をどう考えていたか？って話
逆に聞くけど歩兵銃なかったら歩兵は何で戦う？空手チョップ？

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 04:22:36.27

そもそも「歩兵銃」って日本軍の呼び方だしな、英語だと単にライフル、ドイツ語でゲベーア（ゲベール）
基本形であるライフルを短縮したものを、出現当時の使用目的から騎兵銃＝カービン、カラビナー（カラビニエル）と呼称
そして現在作られている「カービン」は今はない騎兵向けではなく、歩兵の装備でもあるわけで

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 04:47:53.64

>>519
そんな誰でも知ってる知識ひけらかしてなにがしたいの？

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 04:48:11.40

>>519
お前舐めてる？

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 05:02:12.31

九九式長小銃と九九式短小銃はともに歩兵銃だが、短くなったからといって「もう歩兵銃はいらない」とか言うアホはいねーだろ？

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 05:10:00.29

そして騎兵銃ではなく短歩兵銃として「カービン」と呼ばれるM4の採用に対し、「もう歩兵銃はいらねーよ」などと意味不明な…いたな、上の方に

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 05:32:07.43

旧軍ですら九九式に移行する際に放り出した「歩兵銃」という区分自体が時代遅れなのでは？

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 05:54:57.76

海自SSははるしお型からアクティブソナー載せてないんですか？

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 07:15:57.09

>>478
WW2に限らず騎兵が下馬戦闘する際には兵士3名につき1名が他の2名の分を合わせた3頭を牽いて安全と思われる場所に下がります
中隊なら多くの場合少尉がそれらの人馬を待避場所の選定を含め指揮
つまり120名の中隊なら下馬戦闘に参加出来るのは80名と言うこと

この1名で3頭と言うのは時代を問わず（少ないとも竜騎兵の登場した17世紀以降）変わらない様子
1名が面倒を見れる限界って事なのかも
因みに敵前のどの程度の距離で下馬するかは上級指揮官の裁量
敵射程外で下馬して散兵として進むか
乗馬襲撃で突入後に下馬するか
（突入後は騎兵の持つ衝力が失われ単なる大きな的になりがちなので占領を目的とした場合は突入後に下馬戦闘の選択も有り）

映像資料？としてWW2のカラー版ドイツ週間ニュースでドイツ側で戦ったコサック騎兵を扱った回が分かりやすい（騎馬対戦車砲兵なんて物も出て来る）けどYouTubeに有ったのは消えてしまってて･･･
映画の方ならWW1でのオーストラリアライトホース（竜騎兵の様な乗馬歩兵）によるベールシェバでの突撃を扱った The Lighthorsemen でライトホースがトルコ軍塹壕に達したシーンで僅かながら再現されています
後はジョンフォードの騎兵隊物の幾つかでも

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 07:27:19.66

>>489
質問者です。お礼した後でなんですが、やっぱりよく分からない

>シリンダー内での燃焼速度は音速を超えないので、ボアが大きくなると回転が上げられない
これはピストンを音速で動かすとソニックブームが起きてしまうから
音速を超えないようにしてるのでは？燃焼速度は気化爆発ですから音速を超えると思います
燃焼速度が音速を超えるかどうかに関係なく、ピストンスピードの限界は音速未満。
音速の手前のスピードまでピストンを動かせる
燃焼エネルギーさえ増やせば大きなシリンダーでも高回転できると思うんですが、
ボアを大きくすると回転数があげられないことが、燃焼速度とどう関係してるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 08:48:05.90

>>527
横からだが、気筒数減らすとエンジンの長さは短くなるかわりに、上下あるいは左右方向に嵩張るから戦車に積みにくい
あんどピストン及びその補機の慣性が大きくなるからレスポンスも悪くなるし暖機も遅いよね

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 09:28:35.08

シリンダー内の火炎伝播速度が音速を超えると、衝撃波で圧縮された混合気が勝手に燃えてしまいます
これを異常燃焼(デトネーション)と言ってエンジンを壊す原因となるため、燃焼速度が音速を超えずかつなるべく早くなるように設計します
ピストンスピードが音速を超えられないのはもちろんレシプロエンジンの絶対条件ですが、その手前に火炎伝播速度というもう一つの音速の壁があります
計算してみるとわかりますが、実用的に3,000回転くらいまで回そうと思うと、ボアもストロークも20センチくらいが限界です
余談その1、軍事でデトネーションというと気化爆弾等の爆轟が有名です
内燃機関のデトネーションは概念が重なるところはあるものの違う現象で、燃焼の科学が未発達の時代に二つの現象が区別できなかった名残です
余談その2、制御されたデトネーションをわざと起こして火炎伝播速度を上げる試みは昔からやられていて、現在では有望な新技術に成長しています

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 09:29:42.35

>>528
まあそれは星型エンジン突っ込んじゃった有名戦車があるので触れなかった

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 10:44:19.87

>>529
シリンダーが大きくなると、燃料が燃えきるまでの時間が長くなり
それが回転数の限界につながるかんじですかね
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 11:55:52.86

回答なしか…期待外れだったな…

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 13:07:28.18

独ソ戦時のソ連赤軍の戦車以外の車両といえば専ら非装甲のトラックで
ドイツやアメリカのような装甲車/装甲ハーフトラックのイメージが全然無いですが
実際に他国と比べても非装甲トラックが占める割合が高かったのでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 14:07:10.84

ドイツが装甲車？なにふざけたこと言ってんの？
確かに装甲車はあるけどそれは文字通り戦闘装甲車だろ？
装甲車とトラックはそもそも別だしドイツは自動車化が遅れていたことで有名
終戦までずっと馬牽引輸送だが

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 14:07:35.92

装甲トラックってなんだよ

アホか

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 14:17:19.07

>>533
ドイツ厨はこれだからｗドイツ軍なんて輸送はほとんど馬だろがｗ

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 16:14:08.94

>>533
WW2までソ連にAPC的な装甲車両は無かった（30年代に試作されたっきり）
戦中運用されたソ連の装輪装甲車は全て偵察・戦闘型でもちろん装軌APCも無し
普通のトラックだと不整地走行性能も装甲も足りず戦車の進撃に追従出来ないのがタンクデサントが多用された主な理由だったわけで
タンクデサントで膨大な犠牲を出した重い戦訓から戦後にAPCを充実させるようになる

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 17:38:46.92

>>535
装甲ハーフトラックって書いてあるだろ、兵員輸送用のAPCの話なのに、勝手に物資輸送のトラックの話だと思ってるアホは君じゃね?

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 17:40:15.24

装甲兵員輸送車なんて第二次世界大戦時に一切ないと言っても過言じゃないが
実験的なのを除いて
そもそもソ連のBTRが先駆けだし

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 17:54:54.07

M2/M3ハーフトラックやSd/kfz250/251がAPCじゃなくて何だというのか？
ソ連にもM3の廉価版であるM5ハーフトラックが供与されている
ちなみにソ連もトハテイェフスキーの頃にT-26Tという戦車ベースの装軌式装甲兵員輸送車を開発したが、
結局重砲の牽引用に使われている

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 17:56:00.70

タイプミス：トハテイェフスキー＞トハチェフスキー

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 18:03:26.24

ちなみにドイツ軍装甲ハーフトラックのドイツ語呼称はSchutzenpanzerwagen（装甲兵員輸送車）、APCの意味そのまんま

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 18:38:51.27

歩兵戦闘車両と間違えてたわすまん

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 20:12:32.98

UH-1イロコイって、上部のガラスだけ緑色なのはなぜですか？？

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 20:20:47.88

>>544
直射日光で暑すぎるので塗りつぶすか、カバーをつけている

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 20:33:08.18

「BA-30」

「独ソ戦の時点でも本車を除くハーフトラックをソ連は国産していなかったが、ソ連がハーフトラックを必要とする段階で既にレンドリース法によってアメリカからM3ハーフトラック（正確には廉価版のM5やM9）が大量に供給」

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 20:33:41.35

じゃなくてクリアグリーンになってるんですが。ファントムやトムキャットの風防正面ガラスみたいな色。

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 20:34:45.91

「独ソ戦時のソ連赤軍の戦車以外の車両といえば専ら非装甲のトラックでドイツやアメリカのような装甲車/装甲ハーフトラックのイメージが全然無い」！

533名無し三等兵2021/06/30(水) 13:07:28.18ID:U7iwo25g536537

独ソ戦時のソ連赤軍の戦車以外の車両といえば専ら非装甲のトラックで
ドイツやアメリカのような装甲車/装甲ハーフトラックのイメージが全然無い

ですが
実際に他国と比べても非装甲トラックが占める割合が高かったのでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 20:36:20.91

534名無し三等兵2021/06/30(水) 14:07:10.84ID:DzMwJJsH
ドイツが装甲車？なにふざけたこと言ってんの？
確かに装甲車はあるけどそれは文字通り戦闘装甲車だろ？
装甲車とトラックはそもそも別だしドイツは自動車化が遅れていたことで有名
終戦までずっと馬牽引輸送だが

535名無し三等兵2021/06/30(水) 14:07:35.92ID:DzMwJJsH538
装甲トラックってなんだよ

アホか

536名無し三等兵2021/06/30(水) 14:17:19.07ID:neLeDc15
533
ドイツ厨はこれだからｗドイツ軍なんて輸送はほとんど馬だろがｗ

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 20:36:25.21

モンスター回答者が出たぞ！

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 20:37:30.72

「WW2までソ連にAPC的な装甲車両は無かった」！

537名無し三等兵2021/06/30(水) 16:14:08.94ID:OKAdNDSU
533

WW2までソ連にAPC的な装甲車両は無かった

（30年代に試作されたっきり）
戦中運用されたソ連の装輪装甲車は全て偵察・戦闘型でもちろん装軌APCも無し
普通のトラックだと不整地走行性能も装甲も足りず戦車の進撃に追従出来ないのがタンクデサントが多用された主な理由だったわけで
タンクデサントで膨大な犠牲を出した重い戦訓から戦後にAPCを充実させるようになる

538名無し三等兵2021/06/30(水) 17:38:46.92ID:2QaLr494
535
装甲ハーフトラックって書いてあるだろ、兵員輸送用のAPCの話なのに、勝手に物資輸送のトラックの話だと思ってるアホは君じゃね?

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 20:38:16.47

539名無し三等兵2021/06/30(水) 17:40:15.24ID:DzMwJJsH
装甲兵員輸送車なんて第二次世界大戦時に一切ないと言っても過言じゃないが
実験的なのを除いて
そもそもソ連のBTRが先駆けだし

540名無し三等兵2021/06/30(水) 17:54:54.07ID:2QaLr494
M2/M3ハーフトラックやSd/kfz250/251がAPCじゃなくて何だというのか？
ソ連にもM3の廉価版であるM5ハーフトラックが供与されている
ちなみにソ連もトハテイェフスキーの頃にT-26Tという戦車ベースの装軌式装甲兵員輸送車を開発したが、
結局重砲の牽引用に使われている
541名無し三等兵2021/06/30(水) 17:56:00.70ID:2QaLr494
タイプミス：トハテイェフスキー＞トハチェフスキー

542名無し三等兵2021/06/30(水) 18:03:26.24ID:2QaLr494
ちなみにドイツ軍装甲ハーフトラックのドイツ語呼称はSchutzenpanzerwagen（装甲兵員輸送車）、APCの意味そのまんま

543名無し三等兵2021/06/30(水) 18:38:51.27ID:DzMwJJsH
歩兵戦闘車両と間違えてたわすまん

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 20:39:14.87

「BA-30」

「独ソ戦の時点でも本車を除くハーフトラックをソ連は国産していなかったが、ソ連がハーフトラックを必要とする段階で既にレンドリース法によってアメリカからM3ハーフトラック（正確には廉価版のM5やM9）が大量に供給」

BA-30
概要[編集]
BA-30はソ連で運用段階まで至った数少ないハーフトラック（半装軌車）である。しかし生産台数は少なく、後続車両らしきものも存在しない。
ハチマキ状のアンテナは車載のラジオ用のものであり、これによって情報伝達が行われた。燃料タンクの容積は115リットル。
運用[編集]
1937年に労農赤軍に制式採用された。
ソ連において装甲車は大半が軽装甲であり、BA-30も装甲の面では軽装甲車レベルであったが、ハーフトラックであった為に不整地における走行性能については他のBAシリーズとは一線を画していた。
特に不整地での運用が大きな仇となり、多くの装甲車が失われることになる冬戦争においては数少ない安定した運用が出来る車両であり、砲兵トラクターとしても運用されている。

独ソ戦の時点でも本車を除くハーフトラックをソ連は国産していなかったが、ソ連がハーフトラックを必要とする段階で既にレンドリース法によってアメリカからM3ハーフトラック（正確には廉価版のM5やM9）が大量に供給

されていたので無理に国産のハーフトラックを改めて開発する必要がなかった。

下記、ウィキペディアのBA-30を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/BA-30

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 20:40:29.88

>>536
http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/deta02uz.htm
ＷＷ２開戦直前には１０３師団の内、１６個師団だけが、
自動車化され残りの部隊は徒歩移動でした。
（それでも各歩兵師団ごとに９００両近い自動車（作戦用）を）
（装備していました。しかし、補給物資は１２００台の）
（馬車で運ばれ、歩兵はＷＷ１ほど徒歩前進できませんでした。）

同じ徒歩師団でも日本とトラックの数が違いすぎる

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 20:57:02.45

>>553
質問者が聞いているのはその配備比率なんだけど。
あいかわらず質問を理解してないやつ

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 21:01:52.95

「A 軍集団が主攻」！

「B軍集団が、オランダ・ベルギー方面で攻撃を開始する。これはオランダ方面に連合軍の注意をひきつけ、主力を誘引するための陽動」

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 21:03:12.55

「A軍集団のしたことってなんの意味」？

465名無し三等兵2021/06/29(火) 07:19:16.02ID:PShOng7l467
463
要は電撃戦そのものは大した意味がないってことね
電撃戦とは関係なくそもそもB、C軍集団は普通にオランダベルギーに対する侵攻を成功させてるし

A軍集団のしたことってなんの意味

があんの？
海上補給で生命線維持できてるしイギリスに撤退する意味すらなかったでしょ

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 21:03:55.76

「A 軍集団が主攻」！

「B軍集団が、オランダ・ベルギー方面で攻撃を開始する。これはオランダ方面に連合軍の注意をひきつけ、主力を誘引するための陽動」

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 21:06:05.75

「A 軍集団が主攻」！

「抑止ー「基本」なのに理解されていない考え
ttps://books.google.co.jp › books
福山隆 · 2021 · ‎Political Science
三個軍集団運用の大要は次の通り。

A 軍集団が主攻

攻撃目標の奪取または敵部隊の撃滅を担任し、フランス軍の防御が手薄なアルデンヌ地方の森を抜けてフランスに侵攻し、フランス軍の撃滅を追求した。B 軍集団は助攻主攻を支援する部隊 ...」

下記、抑止ー「基本」なのに理解されていない考えを参照ください。

ttps://books.google.co.jp/books?id=kM0yEAAAQBAJ&pg=RA1-PA12-IA1&lpg=RA1-PA12-IA1&dq=B%E8%BB%8D%E9%9B%86%E5%9B%A3%E3%80%80A%E8%BB%8D%E9%9B%86%E5%9B%A3%E3%80%80%E4%B8%BB%E6%94%BB&source=bl&ots=qvDSZRhoFA&sig=ACfU3U21q9F2mmoiY9huo5AV_RZlNV7H0g&hl=ja&sa=X&ved=2ahUKEwihmtHWnL_xAhUTyosBHcoaDJsQ6AEwCHoECA4QAw#v=onepage&q=B%E8%BB%8D%E9%9B%86%E5%9B%A3%E3%80%80A%E8%BB%8D%E9%9B%86%E5%9B%A3%E3%80%80%E4%B8%BB%E6%94%BB&f=false

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 21:07:23.52

「B軍集団が、オランダ・ベルギー方面で攻撃を開始する。これはオランダ方面に連合軍の注意をひきつけ、主力を誘引するための陽動」

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 21:08:19.90

「■「黄号」作戦の命運を握るドイツ装甲部隊
というのは、連合軍がオランダ方面に突出すればするほど、その南側面、あるいは後背部が、西進するドイツ軍によって脅かされることになるからだ。リデル＝ハートは、こうして生じた両軍の作戦構想の相互作用を「回転ドア」にたとえている。
連合軍が東に向かえば、ドイツ軍が西に進み、両軍の構成する回転ドアが動くのである。
この「黄号」作戦の成否は、集中された装甲部隊が、アルデンヌの森から英仏海峡沿岸諸港まで、作戦的な次元で独立機動できるかに懸かっている。」

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 21:09:39.30

「■アルデンヌの森を突破し、ベルギー国境へ
1940年5月10日、「黄号」作戦は発動された。ドイツ軍右翼の

B軍集団が、オランダ・ベルギー方面で攻撃を開始する。これはオランダ方面に連合軍の注意をひきつけ、主力を誘引するための陽動

だった」

「B軍集団の攻撃に眩惑された連合軍首脳部は、主攻はオランダと北部ベルギーで、アルデンヌのそれはさしたる脅威ではないと判断したのである。
侵略を受けたベルギーが、この方面に配置したのは、猟兵師団一個と騎兵師団一個を基幹とする弱体な支隊だけだったから、とうていドイツ装甲部隊を拒止できるものではなかった。かくて、アルデンヌの困難な地形で敵を押しとどめるチャンスも、空しく費消されてしまう。」

下記、フランスのあっという間の敗北を決定づけた戦車将軍の決断を参照ください。

ttps://news.infoseek.co.jp/article/president_33980/

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 21:24:22.82

>>547
日除け（紫外線除け）のため。

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 21:31:11.16

「「丁字戦法」は当時の世界の海軍ではごく一般的な戦法」

「「T字戦法」や最新の砲術がイギリス海軍により伝授」

「日本海海戦では純粋なＴ字を狙うのではなく、敵前回頭で基本的に同航戦」

「Ｔ字戦法とは著者が規定した数々の要素をすべて満たしていなければＴ字戦法とは呼べず、日本海海戦時の東郷提督の行動は単に艦隊を左折」

「イギリス留学経験のある日本海軍の東郷平八郎は、1905年の日本海海戦において、Z旗に同等の文意の「皇国ノ興廃此ノ一戦ニ在リ、各員一層奮励努力セヨ」の意を込めて掲揚した」

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 21:32:46.54

「T字戦法」「誰も思いつかなかった」？

311名無し三等兵2021/06/15(火) 06:54:20.55ID:aP2BCf1n314
日本海海戦で使用された

T字戦法

は世界に衝撃を与えて以降の海戦戦術が180度代わったそうですが
そもそも、横を向いて攻撃したほうが攻撃力が高いなんて誰でも分かることだと思うのですが
何故

誰も思いつかなかった

んですか？
当時の軍人は馬鹿しかいなかったんですか？

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 21:33:38.51

314名無し三等兵2021/06/15(火) 07:38:35.27ID:8xQIK0BP
311
実戦で証明されたというだけだが
そもそも歴史上弩級戦艦以降の純粋な戦艦同士の海戦なんて大戦を除くと日露戦争くらいしかない

315名無し三等兵2021/06/15(火) 07:52:33.56ID:RmzWP5T/316317318
日本海海戦で使用されたT字戦法は世界に衝撃を与えて以降の海戦戦術が180度代わったそうですが
そもそも、横を向いて攻撃したら弱点の横腹を晒す事になって大被害を受けちゃうんじゃないですか？
実際その後もいろんな艦隊が真似しようとしてたけど失敗だらけで唯一の成功例？って
多勢で少数を集団リンチしただけのスリガオ沖海戦だけですよね、東郷平八郎ってバカでしょ

316名無し三等兵2021/06/15(火) 08:23:31.05ID:6kk9H6/S
315
またWiki読めば終わるバカ質問荒らしか

粘着荒らし丸わかりだから、語尾とか変えようよ、って言ってるだろ？

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 21:33:39.04

314名無し三等兵2021/06/15(火) 07:38:35.27ID:8xQIK0BP
311
実戦で証明されたというだけだが
そもそも歴史上弩級戦艦以降の純粋な戦艦同士の海戦なんて大戦を除くと日露戦争くらいしかない

315名無し三等兵2021/06/15(火) 07:52:33.56ID:RmzWP5T/316317318
日本海海戦で使用されたT字戦法は世界に衝撃を与えて以降の海戦戦術が180度代わったそうですが
そもそも、横を向いて攻撃したら弱点の横腹を晒す事になって大被害を受けちゃうんじゃないですか？
実際その後もいろんな艦隊が真似しようとしてたけど失敗だらけで唯一の成功例？って
多勢で少数を集団リンチしただけのスリガオ沖海戦だけですよね、東郷平八郎ってバカでしょ

316名無し三等兵2021/06/15(火) 08:23:31.05ID:6kk9H6/S
315
またWiki読めば終わるバカ質問荒らしか

粘着荒らし丸わかりだから、語尾とか変えようよ、って言ってるだろ？

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