初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　961

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 00:12:04.23

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　960
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623517875/

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初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2021/07/05(月) 17:34:14.94

同じ弾丸と銃身長でも重量が軽い銃ほど
有効射程が短くなると聞きましたが
なぜですか

**名無し三等兵** · 2021/07/05(月) 17:46:18.43

>>861
前期型で傾斜していた部分より角度が立っており、むしろその部分の避弾経始は低下してるわけで
単に初期型だと操縦手と機銃手周辺が狭すぎたから、立ち上げて少し広くしたのでは？

**名無し三等兵** · 2021/07/05(月) 18:46:57.73

>>862
軽い銃は反動が強い。
日本軍は白兵距離にいなくとも小銃に着剣させたりしてる

**名無し三等兵** · 2021/07/05(月) 19:29:50.27

>>860
そこまではまだ決まってないどころか、いずも型でF-35Bをどういう形でどういう任務に使うかってのが具体的にはまだまだ。
何しろ肝心の艦載機がいつ来て運用開始になるかもわからんし、いずもくらいの大きさでF-35Bを運用した例も今まで世界中のどこにも無い。

巷ではフォークランド紛争時の英軽空母とか、攻撃空母的な運用されるんじゃなんて想像されてるが、あくまで想像の域を出ないし、そこまでの能力を持たせるにはいずもでも小さすぎる。
現状ハッキリわかるのは、「これで、運用してる国や組織はどうあれ、F-35Bの航続距離が足りない時の不時着場が洋上に増えたね」ってだけのレベル。

**名無し三等兵** · 2021/07/05(月) 19:35:36.07

>>860
さらに言うといずも型は器用貧乏的な「多用途艦」なので、F-35Bを常時搭載して軽空母的な運用しちゃうと、それまでの対潜ヘリ母艦、
高速補給艦、高速輸送艦、災害派遣時の各種母艦的な任務をどうするんだって話にまでなるんで、質問にあるような

＞艦載機部隊
だの
＞いずも型に搭乗する飛行隊指揮官は艦隊司令より階級が下で指揮運用に関しては全面的に海自が
だのって話は、いずも型じゃそもそも起こり得ない可能性の方が高い。

いずもでやってる限りは「必要に応じて展開する装備や人員」に、空自のF-35Bとそのために必要な要員が将来的に加わるとしか言えない。
具体的にそういう議論が起こるとして、ひゅうが型DDHの後継で整備を検討するかどうかってとこでないかと。

**名無し三等兵** · 2021/07/05(月) 19:42:21.91

>>860
ついでに周辺情勢まで話を広げると、現時点で最大の仮想敵と言える中国にしたって、「2040年代の建国100周年までには国家統一を」
なんて言ってるレベルなんで、まずはこの先20年で台湾がどうこうなってから後を見据えた話にしかならんのよ。

だから、いずもにF-35B用の黄色いラインが引かれた程度でアレコレ言っても空騒ぎでしかなく、ミリタリーマニアが必要な撮影機材とか揃えるのが最大の課題としか。

**名無し三等兵** · 2021/07/05(月) 21:01:51.81

>>865　
>「F-35Bの航続距離が足りない時の不時着場が洋上に増えたね」ってだけのレベル
ああ、そんなレベルなんですか…。

>>866
思ったよりずっと多用途に使われているんですね。
想像とは大分違いました。

解説ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2021/07/05(月) 21:11:15.16

＞F-35Bの航続距離が足りない時の不時着場が洋上に増えたね
沖縄に展開できるＦ-３５が３０機くらいなので、空母からＦ-３５を１５機投入できると戦力が５０％増える。

**名無し三等兵** · 2021/07/05(月) 21:21:23.57

>>868-869
基本的にはDDHを転用するよか近傍の陸上基地増やした方が平時は経済的なんで、できれば石垣島や下地島の空港使いたいところ。
でも、実際に運用できるようにするにゃ住民の合意とかいろいろハードルあるんで、その手間省けるってのがいずも型転用で最大の利点。

なお、いずもに15機もF-35B積んで運用できまへん。対潜ヘリも積まなきゃとか考えると、現実には飛行甲板への露天係止込みでもせいぜい7～8機ってとこで、
それも他の任務を賄ってくれるDDHや、それも含めた護衛のイージス艦が同時に進出できるならとか、制約は多い。
当たり前だけど、空母は攻撃されて飛行甲板は修理できても、沈んだらオシマイだし。

実際は>>869の言うような那覇へ進出可能な戦力へ、ちょっと柔軟性を持たせる程度(それだけでも大したもんだが)。
夢の攻撃空母はあと30年くらい待ってくれ。

**名無し三等兵** · 2021/07/05(月) 21:42:19.43

>>864
トン

**名無し三等兵** · 2021/07/05(月) 21:42:50.53

それ以前に地上空港は弾道ミサイルの的になる
空母保有が2,30年遅かったんや

**名無し三等兵** · 2021/07/05(月) 21:47:52.09

>>872
それ言い出すと、空母も対艦ミサイルや魚雷の的になるわけですよ。
20年前なんてまだ中国がさほど脅威じゃないですし、30年前なら主要仮想敵国は旧ソ連でイージス艦も無いですし、必要なのは空母じゃなくDDHだったわけですな。

つまるとこ、いずも型とF-35Bの戦力化が整う10～15年後あたりの国際情勢予測がそれを必要としてるのに、20年前とか30年前の話をしても無意味というわけで。

**名無し三等兵** · 2021/07/05(月) 21:52:29.55

いずも建艦のときも「軽空母２つより中型空母１つのほうがよくないか？」みたいな意見は出ていたので攻撃型空母保有まで３０年はかからないかも
でも運用ノウハウがなあ

**名無し三等兵** · 2021/07/05(月) 21:57:52.29

専守防衛を続ける限り、攻撃型空母(複数でないと意味が無い)を保有し運用するのはコスパ悪すぎ
なのでいつでも作れるぞ、というポーズを保ったままでいくかと

**名無し三等兵** · 2021/07/05(月) 21:59:56.79

>>874
そのへんも込みで、ひゅうが型後継あたりがちょうどいいのよ。
おおすみ型後継でもいいけど、そうなると護衛艦隊の管轄じゃなくなるのをどう考えるか。

**名無し三等兵** · 2021/07/05(月) 22:02:09.57

>>875
コスパだの複数必要だの以前に、AWACSとか陸上基地航空隊の支援が今んとこ前提なんで攻撃型空母なんて無理。
ヘリAEWやオスプレイAEWは議論にもなってないし。

**名無し三等兵** · 2021/07/05(月) 22:43:13.50

>>859
ちょうど今までの疑問にタイムリーなレスだったので聞きたいんだけど、F-4ってなんでマルチロールじゃないの？
登場時期のせいもあって改修後限定とはいえ爆装、ASM、誘導爆弾結構なんでも積めるじゃん

**名無し三等兵** · 2021/07/05(月) 22:44:21.42

>>874
その話kwsk

**名無し三等兵** · 2021/07/05(月) 23:05:29.43

>>878
マルチロールって概念がまだ無い時代の飛行機だと、専門の攻撃機(当時だとA-4だのA-6だのA-7だの、空軍ならF-105やF-111)に比べて
爆撃機としての能力はどうしてもそれなりになる。
それこそ改修前は誘導爆弾も対艦ミサイルも使えなかったり限定されたりで、ただ飛んでって爆弾落とせりゃマルチロールってもんじゃなく、本職並の仕事ができなきゃダメ。

**名無し三等兵** · 2021/07/05(月) 23:38:48.17

>>873
開戦直後に弾道ミサイルが降り注ぐ飛行場と違って
空母てか艦隊は攻撃の前に索敵というワンクッションがある

**名無し三等兵** · 2021/07/05(月) 23:54:23.75

>>881
そんな事より(開戦前から見つかってる、むしろ居場所がわかってるから開戦するって場合もあるんで)、空母の場合は
「住民へのとばっちりが少ない」ってメリットの方が大事なわけです。

飛行場適地がある無人島でもあれば、そこをガッチリ固めるって手もありますけどね。

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 01:14:11.50

FN ブローニングハイパワーはやたらと名銃とかプロの使う銃とか言われてますが
同じ弾薬でさらに軽量な拳銃がいくらでもある現代でわざわざ使用するメリットはあるのですか？
最近でも一部の軍やpmcで使用されているようですが

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 01:15:47.73

Wアクションのトリガープルが非常に重くて、あまり実用的ではないど聞くな。

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 01:18:44.50

>>883
鉄砲の世界には「目新しいものは何もいらない。100年前に完成された枯れた技術だけで構成されてるのが一番」っていうものへの信仰があるので、その宗派の人や組織には今だに好まれる
＞ブローニング・ハイパワー

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 01:23:10.18

>>880
逆に言えばマルチロールってのはその名の通り、攻撃機としても戦闘機としても一流ってことなのか

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 01:27:28.98

>>886
そうでなければ「マルチ」にならんからね。

対空ミサイル積むだけならA-10にだって可能だし、「爆弾1発とロケット弾ポッド2個積めればいい」っていうなら大概の戦闘機は可能だけど、それらを「マルチロール」とは呼ばないので。

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 01:39:22.97

>>886
野球で言えば「エースで4番」だね。

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 01:57:57.23

旧軍でも自衛隊でも将官とか佐官とか尉官とかありますよね
それは大中少とか123のそれぞれがあるからだと思うんですけど
米軍とか欧州の軍でもそういう大きな括りってあるんですか
朝鮮とかだと上佐とかってのがあると聞きますが

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 02:32:20.88

>>889
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E9%9A%8A%E3%81%AE%E9%9A%8E%E7%B4%9A

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 04:02:23.79

中国海軍の最後の実戦は日清戦争ですか？

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 04:19:15.62

1988年のスプラトリー諸島海戦じゃないかな

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 06:49:18.59

>>889
将官→General
佐官→Field Officer
尉官→Company Officer

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 09:09:36.53

マルチロールの元祖というか初めて(？)名乗ったトーネードは、レーダー誘導AAMもレーザー誘導爆弾も運用できない‥と同年代のF-4と比べてもアレな仕様ながら、マルチだって言ってたから。
今はスイングだのオムニロールだのもあるけど、単なるメーカーの売り文句に過ぎないのでは？

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 11:41:49.89

ビゲンと一緒で当時の技術で今のマルチロール機みたいにあれもこれもできる機体を目指したわけでないし、
逆にいえば当時の技術じゃ一機で賄える期待を作るのは無理があるって話だそれは

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 11:43:35.04

>>884
SAなんだが……。

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 11:49:25.70

大戦中の戦闘爆撃機が、最初からそれを目指していたのではなく、大出力エンジンによる搭載量をもっていたことによる転用だったように、
艦隊防空戦闘機として開発されたファントムも、大推力と大きな機体サイズにより、結果的に様々な任務に使える機体になったわけで
一方、マルチロールと称する機体は、最初から一つの基本形で他任務対応を謳ったもの、と考えればいいのでは

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 11:49:40.77

>>896
ブローニングハイパワーにはダブルアクション機構のバリエーションも一応ある。

ただ後発のダブルアクション自動拳銃と比べると性能的にイマイチで、フィンランド軍以外には採用されなかったし民間市場でも人気ないしで10年足らずで生産中止になった。

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 15:04:20.52

>>897
「今でいうマルチロール機的な使われ方をしてた」ってのと、「マルチロール機」は意味が全然違うから、そんな感じだろね。
>>894のトーネードは、あるいはメーカーはそんな事言ってたかもだが、当時は「マルチロール」って言葉自体があんま一般的じゃなかったし、
そもそもトーネードは任務に応じて作り分けられた飛行機(ADVとIDSとECR)だから、ビゲンと変わらん。

ハナからマルチロール機である事を求められた最初って、F/A-18ホーネットでないかと。
実用化段階でそうなっただけで最初は違ったでしょってツッコミもアリだが。

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 15:48:54.63

西部警察の第一回で悪者がブローニングハイパワー使ってたな
一緒に見てた連中が「いったい何発撃つんだ」というのでブローニングハイパワーだと指摘し
劇中で刑事がそう明言して皆に誉められたのがプチ自慢ｗ

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 15:52:17.91

731部隊は石井四郎軍医中将（軍医の最高位は中将）が
大将になるために設立したって話があったなあ

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 16:09:02.87

アトランティック・コンベアーって「積めるだけ積む」みたいな思考実験としては面白いけど、実際この辺りの機体はどうやって運用してたの？
https://i.imgur.com/sCnNnId.jpg

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 16:11:36.28

しょせんは防疫部隊だよ。
だいたい占領地域に、即効性は無いのに何時迄も潜伏して厄介の元になる疫病なんて、ばら撒く合理性は無いし、そもそもそんな設備も持ってない。
治療のためにコレラやペストを研究するのは、当時の現地では当たり前の話しだし、司令部に内緒で細菌戦の設備を揃えて実践なんて軍令違反になる。

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 16:45:47.47

>>902
空母ハーミーズとインヴィンシブルに荷下ろしされて使われたよ

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 16:46:30.69

>>902
文献資料によって呼び方は違うけど、しょせんアトランチック・コンベアーはコンテナ空母とかじゃなくただの輸送船。
奥(船首)のランディングパッド使って1機だけサイドワインダーつきのハリアーを飛ばせるように準備して、あとは包んでおく防錆仕様。

で、その画像はいよいよフォークランド沖に着いたので、機動部隊に飛ばすぞーって準備中で、ランディングパッドに近い順から機動部隊に向けて1機ずつ垂直離陸で飛ばす。
他にもヘリがあったんだが、そっちは移送前にエグゾゼが命中、事前に飛ばしてたチヌーク1機を除き、船と運命を共にした。

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 18:19:59.37

>>892
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 18:20:57.74

日本陸軍が"予算上は"戦車に力を入れていたのにドイツから戦車砲・牽引対戦車砲の技術を買わなかったのは何か理由があるのでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 18:43:01.86

>>907
ドイツは1935年再軍備宣言までベルサイユ条約で戦車の研究を認められなかった国
日本はずっと継続して戦車の研究をしてきた国
日本がドイツの戦車技術に頼るのはあまりにも情けなさすぎる

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 19:00:06.70

もし兵器生産のライセンスを求めるなら、日独伊三国同盟締結後の1940年9月以降ということになるが、
ノモンハンにおける戦訓でのより強力な対戦車砲/戦車砲は一式四十七粍が開発中だったし、
それ以降は日米開戦でドイツとの連絡が難しくなり、一応タ弾技術の供与やティーガーの購入
（しかし輸送手段が無く入手できなかったが）は行われている

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 19:03:18.17

>>907
太平洋戦争が始まるまで日本の主戦場は中国であり、その中国でドイツは1937年に日独防共協定が結ばれるまで軍事顧問団や武器輸出で敵側の国民党政府を支援していた
国民党軍の機甲戦力は貧弱であり、日本も戦車を歩兵の支援として用いていたので対戦車戦は重視していなかった
ノモンハンでの戦訓も歩兵の肉薄攻撃で戦車は撃破可能というもので、さらに日ソ不可侵条約で当面ソ連との戦争は考慮しなくてよくなったので対戦車砲を強化する方向には向かわなかった
太平洋戦争と独ソ戦が始まると日独間の連絡手段は仮装巡洋艦か潜水艦くらいしかなくなり技術情報をやり取りするのが困難になった

陸軍は在独駐在武官を通してティーガーやパンターをドイツで購入してるけど持ち帰る手段がないので結局ドイツ軍が使う形になった

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 19:30:50.63

一式があったか
一式47mmと同時期のドイツの対戦車砲は3.7cm PAK36と5cm PAK38があるけど、一式はPAK38と同クラスの性能がありT-34はともかくBTなら充分撃破可能
ドイツがより口径の大きい対戦車砲を戦場に投入したのは独ソ戦が始まってから

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 19:33:58.83

>>904>>905
トン
最低限のCAP機だけは上げられるけど単なる輸送船、移動ハンガーみたいなもんか

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 19:49:23.30

>>908
しかし終戦時点でドイツのほうが日本の遥か先を行っていたという事実があるでしょう？
>>910、909、911
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 19:53:08.98

適材適所というのはありますからね
南洋でタイガーやタイガー2つかったら
重いし隠れられないし役立たずなんじゃ・・・

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 20:03:29.69

どっちみち、帝国陸軍は野砲を切実に必要としていたし、生産が進まずに苦闘していた。戦車にまで回す余裕は余りに無いだろうね。

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 20:32:05.34

「大柄な機体に爆弾やミサイルなどを満載した重量物を、当時の空母のキャパシティで多数運用するのは困難」！

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 20:33:42.52

「F-4ってなんでマルチロールじゃない」？

878名無し三等兵2021/07/05(月) 22:43:13.50ID:Hsv8H1CV
859
ちょうど今までの疑問にタイムリーなレスだったので聞きたいんだけど、

F-4ってなんでマルチロールじゃない

の？
登場時期のせいもあって改修後限定とはいえ爆装、ASM、誘導爆弾結構なんでも積めるじゃん

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 20:34:26.94

880名無し三等兵2021/07/05(月) 23:05:29.43ID:YNLgI+h2
878
マルチロールって概念がまだ無い時代の飛行機だと、専門の攻撃機(当時だとA-4だのA-6だのA-7だの、空軍ならF-105やF-111)に比べて
爆撃機としての能力はどうしてもそれなりになる。
それこそ改修前は誘導爆弾も対艦ミサイルも使えなかったり限定されたりで、ただ飛んでって爆弾落とせりゃマルチロールってもんじゃなく、本職並の仕事ができなきゃダメ。

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 20:35:04.12

「大柄な機体に爆弾やミサイルなどを満載した重量物を、当時の空母のキャパシティで多数運用するのは困難」！

「もとは海軍機として設計されながらも空対空戦闘機として優れた性能を持ち、軍種を問わず世界的に傑作機と評価されるF-4であったが、アメリカ海軍においては戦闘爆撃機としての運用は限定された。航空母艦で運用する機体には数の制限があるため単一機種で複数任務をこなせることは理想的だが、ただでさえ

大柄な機体に爆弾やミサイルなどを満載した重量物を、当時の空母のキャパシティで多数運用するのは困難

であった。そのためA-6やA-7といった専任攻撃機を、戦闘機とは別に運用する状況が続いた」

下記、ウィキペディアのマルチロールを参照ください。

tps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E6%A9%9F

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 20:52:13.75

>>915
ところが、太平洋戦争中の陸軍予算の用途は１位航空機、２位弾薬、３位戦車。イメージに反して野砲より戦車に金を注いでるんですよ。

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 21:04:43.71

野砲よりも戦車の方が単価高いからじゃないの

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 21:41:00.62

その単価の高い、鉄資源も消費する戦車を断固として生産し続けた。そのくせ機甲師団は解体してしまうというちぐはぐ。

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 21:47:41.20

おっぱい

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 21:56:34.28

「攻撃型空母は、汎用空母に分類を替え」！

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 21:58:28.79

「攻撃型空母」

875名無し三等兵2021/07/05(月) 21:57:52.29ID:3njCjiuQ877
専守防衛を続ける限り、

攻撃型空母

(複数でないと意味が無い)を保有し運用するのはコスパ悪すぎ
なのでいつでも作れるぞ、というポーズを保ったままでいくかと」

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 21:59:40.53

「攻撃型空母は、汎用空母に分類を替え」！

「攻撃型空母
Posted on 18年9月3日 by 「安全保障用語」編集部
【Attack Aircraft Carrier】【CVA】
米海軍のかつての空母の分類のひとつ。対潜水艦用空母（CVS）との対比で1952年から75年頃まで使われた用語。攻撃型空母（CVA）は「対地あるいは対艦の攻撃力のある航空機、艦上攻撃機を主力とし、偵察機、攻撃機を直援する、援護するための戦闘機も搭載（要旨）」（1978年3月2日衆・内閣委）と国会で説明されている。対潜空母（CVS）は、対潜水艦ヘリコプターやプロぺラ機の対潜哨戒機を中心に搭載していた。対潜水艦空母が、なくなってから、

攻撃型空母は、汎用空母に分類を替え

た。例：1945年9月　空母ミッドウエイ（CVB－41）として、就役。1952年10月、CVAに分類替え。1975年6月、汎用空母（multi-purpose aircraft carrier CV 41に分類替え）」

下記、安全保障用語を参照ください。

ttp://dictionary.channelj.co.jp/2018/18081351/

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 22:18:14.03

>>924-926
「汎用空母」って結局只の、普通の空母だよね？艦種記号もCVだし
何かと区別するためわざわざ「汎用」空母と呼んでる訳じゃないよね？

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 23:17:30.76

哀れで醜い豚がでたぞ早く死なないかな

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 23:29:05.86

>>927
空母の一部を対潜空母（CVSとか、補助空母とか

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 23:32:33.23

>>927
途中で送っちゃった。
空母の一部を対潜空母（CVS）で運用してたけど単独で維持できなくなって攻撃型空母の搭載機の一部を
対潜ヘリに割り当てて汎用化したかららしいぞ。

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 23:36:01.89

痩せました！

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 23:37:30.69

「豚」

928名無し三等兵2021/07/06(火) 23:17:30.76ID:j5JAFbxC
哀れで醜い

豚

がでたぞ早く死なないかな

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 23:40:34.46

痩せました！

「痩せましたね！」と言われました。
文章講座で、受講生仲間からです。
圧力鍋で長寿食を作り、毎食で取っているからです。
体が軽くなって、歩きやすくなりました。

「長寿」「小魚、大豆、野菜（人参・かぼちゃ・イモ類）、海藻」

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2019/12/17 — 緑黄野菜・海藻・大豆の食習慣が決める『新版日本の長寿村・短命村』 ... 発育期と、成人期で食べることへの考え方を健康

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小魚、大豆、野菜（人参・かぼちゃ・イモ類）、海藻

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**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 23:47:00.92

米軍のMREは非常に不味いと評判ですが、以前(10年ほど前)放出品を10種類くらい食べた時は、不味いものもあるけど基本的に美味しいと自分では感じました
あの悪評は誇張されたものなんでしょうか、それとも改良(?)される前はそこまで味が酷かったのでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 23:50:20.19

M4戦車の長砲身型は太平洋に回してないからな米軍。
日本にまともな戦車はないから必要ない。密林で引っかかるし。

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 23:55:55.16

>>934
https://ja.wikipedia.org/wiki/MRE
初期の MRE は、保存性のみを重視し、味が極端に悪かったため、支給された兵士からは不評だった。MREに対して「味の不味さを揶揄」する数々のバクロニムが考案されている。
(中略)
それ以来味は改善され、メーカーや製造時期によっても差が見られるものの、依然として他国軍隊のレーションと比較すると「まずい」と酷評されている。

**名無し三等兵** · 2021/07/06(火) 23:57:20.81

>>934
そりゃ初登場が1980年代なんだから改良に改良を重ねており、保存性優先だった初期のものよりはだいぶマシになった模様
それでも味の当たり外れはあるようだ

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 00:14:29.37

連隊長は少佐で旅団長が准将なら中佐大佐は何をするんですか?

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 00:16:36.92

「改良の結果若干ですが味は改善してきました。しかし依然として他国と比べると評価は低い」

「不味いの一言につきます。
とにかく大味で、臭い消しなのかわかりませんがハーブ臭さが強すぎます。

しかもどれもこれも似たような匂いで、逃げ場所がありませんでした」

「米軍のレーション不味い説を証明する」

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 00:18:12.78

「米軍のMRE」「改良(?)される前はそこまで味が酷かった」？

934名無し三等兵2021/07/06(火) 23:47:00.92ID:ZmWWcmS1936937

米軍のMRE

は非常に不味いと評判ですが、以前(10年ほど前)放出品を10種類くらい食べた時は、不味いものもあるけど基本的に美味しいと自分では感じました
あの悪評は誇張されたものなんでしょうか、それとも

改良(?)される前はそこまで味が酷かった

のでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 00:19:24.92

936名無し三等兵2021/07/06(火) 23:55:55.16ID:ReRdp+XP
934
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/MRE
初期の MRE は、保存性のみを重視し、味が極端に悪かったため、支給された兵士からは不評だった。MREに対して「味の不味さを揶揄」する数々のバクロニムが考案されている。
(中略)
それ以来味は改善され、メーカーや製造時期によっても差が見られるものの、依然として他国軍隊のレーションと比較すると「まずい」と酷評されている。

937名無し三等兵2021/07/06(火) 23:57:20.81ID:wKAXX4P6
934
そりゃ初登場が1980年代なんだから改良に改良を重ねており、保存性優先だった初期のものよりはだいぶマシになった模様
それでも味の当たり外れはあるようだ

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 00:20:27.59

「改良の結果若干ですが味は改善してきました。しかし依然として他国と比べると評価は低い」

「不味いの一言につきます。
とにかく大味で、臭い消しなのかわかりませんがハーブ臭さが強すぎます。

しかもどれもこれも似たような匂いで、逃げ場所がありませんでした」

「米軍のレーション不味い説を証明する」

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 01:26:54.00

>>938
いや陸軍なら大尉や少佐が大隊長、中佐や大佐が連隊長や戦闘団指揮官、
旅団は国や時代によって規模にばらつきがあるが、だいたい連隊規模化それ以上なので、大佐か准将
（ただし准将は国によっては存在しない階級）そして指揮官よりたいてい一つ二つ下の階級の副官がつく

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 01:42:03.38

八九式中戦車の参考元になったヴィッカースMk.C中戦車の「毘式戦車砲」こと6ポンド砲は
写真を見る限り国産の九〇式五糎七戦車砲より明確に長砲身に見えます
①実際に毘式戦車砲の方が九〇式よりも長砲身で高初速・高貫通力だったのでしょうか
②仮にそうだとすると何故日本は九〇式の開発時に毘式並みの長砲身にせず短砲身にしてしまったのでしょう？
③イギリス戦車は同世代の3ポンド砲も長砲身ですけどこれはイギリス軍が当時から高初速砲を好んでいて
　一方で日本軍はイギリス軍と違い榴弾を撃てればいいからと初速を求めなかったという事で合っていますか？

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 02:00:26.41

イギリスのはMk.IV戦車以来の23口径6ポンド砲だが、これでも初期の菱型戦車が搭載していた40口径より短くされている
理由は側面スポンソンに載せてあるので、不整地で地面にひっかからないようにするため、つまり砲口初速は関係ない
ヴィッカースC型も八九式も対戦車戦闘は二の次で榴弾威力が優先されており、また同時代の十数ミリ厚の装甲しかない
戦車に対してはこれでも有効であったわけで、日本ではより取り回しの良い18.4口径の短砲身にしたものと思われる

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 02:11:11.21

>>944
https://tanks-encyclopedia.com/ww2/Ireland/vickers-medium-mk-d/
C型にキューポラをつけたD型（当時のアイルランド自由国の国防軍用に1両だけ製造された）の記事によると、搭載したのは「Low-Velocity 6-Pdr (57mm) Gun.」となっていて3ポンド砲よりも低初速のものだった

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 02:26:19.55

バトルオブブリテンてドイツには
最初から無理ゲーだったのでしょうか
それとも十分な勝算があったのでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 02:51:22.77

オランダを空爆で屈服させることに成功しているのでヒトラーからすれば勝算はあった

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 03:19:25.42

>>948
トン

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 04:08:34.89

土浦に現存する893式中戦車の二両はどうやって戦後の廃棄処分を免れたんですか？
ほかの、例えば零戦をはじめとする飛行機等は海底から引き上げた物か南方から回収した物、アメリカから返還された物が多く納得できます。
しかし戦車は治安の脅威にも直結しますし、真っ先に処理されてもおかしくありません。なぜ生き残れたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 04:09:55.06

踏んだので建てた
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　962
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1625598556/

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 05:07:10.02

双発以上の大型爆撃機が戦闘行動中の軍艦に対艦攻撃をした例はありますか?

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 05:11:04.39

双発以上＝双発を含むんだから、マレー沖海戦を含めいっぱいあるぞ
他に三発のイタリア軍雷撃機や、米軍の四発機B-17による水平爆撃とか

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 06:10:27.71

>>931-933
＞痩せました！
この前0.08トンって言ってましたがそこから何kg減ったんですか？BMI値は幾ら？
まあ長寿食とか健康とか自慢してても夜更かししてネットに貼り付いてる時点で台無しで説得力ないわな

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 06:20:56.62

イラク戦争において、イラク軍が最も恐怖したのはMLRSによるロケット弾攻撃で
スチールレイン（鉄の雨）と呼んで、飛んでくると半狂乱になって逃げ回ったとききます。
しかし、先のハマスによるロケット弾攻撃なんかでも、アイアンドームが普及する以前から
人口密集地に数千発撃っても、せいぜい数十人しか死者が出なかったです
大して効果ない、嫌がらせ程度のイメージしかなかったんですが
何故イラク軍は多数の被害を出したんですか？
やはりクラスター爆弾と普通のロケット弾ではそれだけ効果が違うということでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 06:40:44.80

一発あたりの破壊力は迫撃砲弾程度であるカチューシャのほうが大きいが、MRLSのロケット弾は
その一発から5～600発の子弾をばらまくもので、一定範囲に撒かれる弾の密度がぜんぜん違う

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 09:06:10.41

>>914
一番役立ちそうなのはヘッツァーですかね？

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 09:11:33.90

>>950　三式については、長く米軍赤羽補給廠の片隅に置いてあったとか。
技術参考品として没収したのは良いが米本国へ送るほどのものでもなく、処分するのも面倒なんで放っといた程度の扱いじゃないか。

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 09:16:28.68

将校が少佐なって一人前て言われるのは、自衛隊にかぎらずどこの軍隊でもそうなのです?

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 09:25:51.75

日本軍だとマーダー1かマーダー2を量産するのがシャーマンまでならなんとか相手が出来る＆貧乏な国情にピッタリなのかなって・・・・・

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 09:57:24.54

>>955
「人口密集地に数千発撃つ」のと「人口密集地に数千発着弾する」のは違うから

イラクでは偵察、情報に基づいて、比較的精度の高いMLRSでクラスターばら撒いてるから
効率が全然違うし、爆発力の大半が空に逃げていく大弾頭より、広い面積を危害する子弾の方が致死的

ハマスの攻撃見ても、ボールベアリングをごっそり搭載した、いわば子弾で危害タイプの弾頭で多くの死傷者が出てる

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