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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
【XF9-1】F-3を語るスレ202【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623907236/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ203【推力15トン以上】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵 (アウアウクー MMa7-wUFK [36.11.229.89 [上級国民]])
2021/06/25(金) 09:47:53.72ID:qNcM52YNM884名無し三等兵 (ワッチョイ 591f-/WEj [118.111.54.120])
2021/07/05(月) 03:25:45.36ID:1wO7jdN10 現行の開発よりもその次以降の開発に反映されそうな感じだよな
現在進行形で進んでいるのにそれを大きく変えることなったらそれだけリスクが大きいし
現在進行形で進んでいるのにそれを大きく変えることなったらそれだけリスクが大きいし
885名無し三等兵 (ワッチョイ d29b-CJDy [221.185.9.202])
2021/07/05(月) 04:07:33.25ID:gHg206I80 日本側にメリット少なそうだよな
886名無し三等兵 (ワッチョイ d201-Ijop [221.37.234.13])
2021/07/05(月) 04:23:54.79ID:7ea6F5Rk0 事務方同士のすりあわせもなく首相同士でいきなり話をまとめるなんてあり得ないと思ってよい
しかも戦闘機の部品なんてレベルの話をトップ会談で決めるわけもない
トランプだってそんなことは簡単ではなかったし上手くいったこともない
独裁主義の国でもなければトップの思いつきで全て動くという機構にはなっていない
首相との話で日英防衛当局の考えと全く違う方針に変更されたなんてのは妄想レベルの主張だよ
事務方同士がすり合わせたことを仲良くやりましょうねと首相同士が確認で言うだけのことでしかない
しかも戦闘機の部品なんてレベルの話をトップ会談で決めるわけもない
トランプだってそんなことは簡単ではなかったし上手くいったこともない
独裁主義の国でもなければトップの思いつきで全て動くという機構にはなっていない
首相との話で日英防衛当局の考えと全く違う方針に変更されたなんてのは妄想レベルの主張だよ
事務方同士がすり合わせたことを仲良くやりましょうねと首相同士が確認で言うだけのことでしかない
887名無し三等兵 (ワッチョイ d201-Ijop [221.37.234.13])
2021/07/05(月) 04:56:30.62ID:7ea6F5Rk0 F-35の追加購入をトランプ・安部のトップ会談で決まったなんてことないだろ?
あれって前々から防衛当局で話しを纏めてことを言ってただけでトップ会談で決まったなんてことはなかった
それをトランプの圧力で爆買いとか報道するのは日本のマスコミのレベルの低さを示している
そんな程度だからF-22ベース案がトランプの圧力で決まるとか憶測記事を書いて恥をかく
ましてや戦闘機の部品クラスの話でに日英首相が事務方の話のすり合わせを全く無視して会談で決めるわけないじゃん
エンジンの共同開発があるなら、だいぶ前から話しが出てたことであり公式文章も共同開発が選択肢に入ってる文書を出している
あれって前々から防衛当局で話しを纏めてことを言ってただけでトップ会談で決まったなんてことはなかった
それをトランプの圧力で爆買いとか報道するのは日本のマスコミのレベルの低さを示している
そんな程度だからF-22ベース案がトランプの圧力で決まるとか憶測記事を書いて恥をかく
ましてや戦闘機の部品クラスの話でに日英首相が事務方の話のすり合わせを全く無視して会談で決めるわけないじゃん
エンジンの共同開発があるなら、だいぶ前から話しが出てたことであり公式文章も共同開発が選択肢に入ってる文書を出している
888名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-XVAm [106.180.11.162])
2021/07/05(月) 05:48:39.12ID:xPFVMbpia >>873
それは国際関係に疎すぎ
カナダ・オーストラリアが英軍兵器より米軍兵器を調達してたのは、兵站面で優位だったから
日英共同で互換性がある兵器を作れば、対朝鮮国連軍でもある豪軍は在日米軍基地で米軍からだけでなく自衛隊からの供給も選択肢になるので
豪軍次期戦闘機でテンペストを選定する可能性も上がる
機体まるごとではなく、消耗する弾薬やモジュール単位での互換性を獲得するために共同開発が必要
それは国際関係に疎すぎ
カナダ・オーストラリアが英軍兵器より米軍兵器を調達してたのは、兵站面で優位だったから
日英共同で互換性がある兵器を作れば、対朝鮮国連軍でもある豪軍は在日米軍基地で米軍からだけでなく自衛隊からの供給も選択肢になるので
豪軍次期戦闘機でテンペストを選定する可能性も上がる
機体まるごとではなく、消耗する弾薬やモジュール単位での互換性を獲得するために共同開発が必要
889名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-XVAm [106.180.11.162])
2021/07/05(月) 05:51:40.90ID:xPFVMbpia カナダも英軍との共同作戦を意識する場合はテンペスト導入の可能性がちょい増しになるが米軍需産業のダンピングには勝てないだろうなあ
890名無し三等兵 (スフッ Sdb2-Z9vJ [49.106.207.153])
2021/07/05(月) 05:54:47.49ID:XsdsWrYJd AIM-260使えれば事足りるな
891名無し三等兵 (ワッチョイ ee54-EJf0 [49.129.96.70])
2021/07/05(月) 05:56:02.03ID:IMEojYl20892名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-XVAm [106.180.11.162])
2021/07/05(月) 05:56:50.74ID:xPFVMbpia 国連軍 (朝鮮半島)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%80%A3%E8%BB%8D_(%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%8D%8A%E5%B3%B6)
司令部 韓国
後方司令部 キャンプ座間→横田基地(2007~)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%80%A3%E8%BB%8D_(%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%8D%8A%E5%B3%B6)
司令部 韓国
後方司令部 キャンプ座間→横田基地(2007~)
893名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-RRxE [60.66.238.196])
2021/07/05(月) 07:22:46.10ID:6wtmbPQh0 ただテンペストのエンジンの開発に協力するというだけの話だよ。 共同研究の話は前からある。
アカヒのバカ記者が誤解して出鱈目話にしてるだけ。
アカヒのバカ記者が誤解して出鱈目話にしてるだけ。
894名無し三等兵 (アウアウキー Sa31-FSML [182.251.235.134])
2021/07/05(月) 07:26:01.30ID:Rb39iX0sa F-35採用してる豪軍がテンペスト購入とかないからw
プロジェクトが軌道に乗り始めると
そこから金を吸い上げようと有象無象が群がってるだけ
無茶苦茶な事になりそうだなF-3…
プロジェクトが軌道に乗り始めると
そこから金を吸い上げようと有象無象が群がってるだけ
無茶苦茶な事になりそうだなF-3…
895名無し三等兵 (ワッチョイ 5943-/WEj [118.241.184.50])
2021/07/05(月) 07:28:46.62ID:8IJcEbqN0 名前も挙げられない関係者・・・防衛省の公式じゃないからねえ
毎度メディアの情報が正しいなら 今頃F-3の開発は中止になりF-35の追加調達かF-22にF-35のアビオ積むハイブリッドで進んでるw
毎度メディアの情報が正しいなら 今頃F-3の開発は中止になりF-35の追加調達かF-22にF-35のアビオ積むハイブリッドで進んでるw
896名無し三等兵 (ワッチョイ ee54-EJf0 [49.129.96.70])
2021/07/05(月) 07:31:10.24ID:IMEojYl20897名無し三等兵 (ワッチョイ ee54-EJf0 [49.129.96.70])
2021/07/05(月) 07:34:11.49ID:IMEojYl20 >>895
それはその通りだな
協議自体はしてるのは間違いないので何処までの範囲の話なのかだな
今回の朝日の記事がタイトルと中身で差が大きい(タイトルが釣りタイトル並みに大げさ)のはワザとだろなとは思うわ
それはその通りだな
協議自体はしてるのは間違いないので何処までの範囲の話なのかだな
今回の朝日の記事がタイトルと中身で差が大きい(タイトルが釣りタイトル並みに大げさ)のはワザとだろなとは思うわ
898名無し三等兵 (ワッチョイ 5e63-Iu6K [153.201.81.226])
2021/07/05(月) 07:35:28.27ID:Q3dG2BK90 前科>>701がはっきりしてるからな
899名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-XVAm [106.180.11.162])
2021/07/05(月) 07:42:56.06ID:xPFVMbpia900名無し三等兵 (ワッチョイ 5e63-Iu6K [153.201.81.226])
2021/07/05(月) 07:49:59.21ID:Q3dG2BK90 >>899
筆者わかるだけ朝日よりマシ
筆者わかるだけ朝日よりマシ
901名無し三等兵 (ワッチョイ debb-JmFG [217.178.196.252])
2021/07/05(月) 07:51:59.00ID:W/Cd7Kdr0 >>888
そんなもんF-35で十分なんだよ。
で、F-35があるのになんで自前で5genを作るかというとそれは軍事産業に金を落とす為であったり、いざ6genを作る時に5genくらい作れてないと話にならないから。
そんなもんF-35で十分なんだよ。
で、F-35があるのになんで自前で5genを作るかというとそれは軍事産業に金を落とす為であったり、いざ6genを作る時に5genくらい作れてないと話にならないから。
902名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-XVAm [106.180.11.162])
2021/07/05(月) 07:59:43.48ID:xPFVMbpia >>901
F-35AにF-15J/DJの変わり務まらなくていずもにF-35B載せる羽目に
F-35AにF-15J/DJの変わり務まらなくていずもにF-35B載せる羽目に
903名無し三等兵 (ワッチョイ 757c-RlUO [122.220.66.98])
2021/07/05(月) 08:10:29.53ID:Y1vzy0KZ0 >>521
ペイロード500dはありそうだな
ペイロード500dはありそうだな
904名無し三等兵 (ワッチョイ f66a-DFfz [183.86.153.221])
2021/07/05(月) 08:32:18.22ID:GaLZy9Fr0 >>899
こういうの書くから三流軍事評論家にされちゃうんだよ
こういうの書くから三流軍事評論家にされちゃうんだよ
905名無し三等兵 (ワッチョイ 5edb-BXkI [153.142.106.9])
2021/07/05(月) 08:36:13.62ID:GnakOg2t0 読んでみたがうんこ記事だったw
906名無し三等兵 (ワッチョイ e963-U8JP [124.85.248.141])
2021/07/05(月) 10:58:51.84ID:YDD0ofHg0 たった3兆円で日本の国防すべてをアメリカがやってくれるわけ無いじゃん・・・・・
907名無し三等兵 (ワッチョイ 9201-P7As [219.168.65.183])
2021/07/05(月) 11:38:40.54ID:9BqcenVi0 そこはそれ人員と装備を抑えてだな…核武装で補うんだよー
908名無し三等兵 (ササクッテロレ Spf9-kRUE [126.245.60.166])
2021/07/05(月) 12:37:24.61ID:HCjmFJiJp909名無し三等兵 (スププ Sdb2-e+fT [49.98.73.75])
2021/07/05(月) 12:44:37.12ID:fglnUPmwd RRとはどこまで協力するんかは分からんけど、共通規格でユニットの互換性持たせるとか言う話しなんかもなーと妄想
日本側の技術情報を開示する代わりに幾つかの特許の使用を認めさすとかその程度やろ
いよいよイギリスも英国面を発揮して主力戦闘機開発に乗り出すんかね(ユーロファイターなんか無かった)
日本側の技術情報を開示する代わりに幾つかの特許の使用を認めさすとかその程度やろ
いよいよイギリスも英国面を発揮して主力戦闘機開発に乗り出すんかね(ユーロファイターなんか無かった)
910名無し三等兵 (スププ Sdb2-e+fT [49.98.73.75])
2021/07/05(月) 12:51:48.38ID:fglnUPmwd >>899
25万人の無職を労働市場に投入して、その家族の消費を極限まで下げた挙句海外に3兆円払って「安全」と書かれた空手形を買おうと言う馬鹿はまさに馬鹿
こんな奴らが施政権を持っていないのは我々にとって誠に幸運な事。コイツが首相になったらその日にスズメを害鳥指定するやろな
25万人の無職を労働市場に投入して、その家族の消費を極限まで下げた挙句海外に3兆円払って「安全」と書かれた空手形を買おうと言う馬鹿はまさに馬鹿
こんな奴らが施政権を持っていないのは我々にとって誠に幸運な事。コイツが首相になったらその日にスズメを害鳥指定するやろな
911名無し三等兵 (アウアウキー Sa31-FSML [182.251.236.38])
2021/07/05(月) 13:14:29.23ID:tY21DpNSa 自分も防衛省の言い方からその程度だと思ってたが
丸ごと共同開発にしてよりお金を儲けたいという一派が自民党にいるみたいだけどな
丸ごと共同開発にしてよりお金を儲けたいという一派が自民党にいるみたいだけどな
912名無し三等兵 (オッペケ Srf9-vfvS [126.205.239.0])
2021/07/05(月) 13:19:23.98ID:X5f32+8nr 中国とかバンバン兵器開発してて羨ましいな 他国から情報盗みまくれるのは強いよなー
913名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-RRxE [60.66.238.196])
2021/07/05(月) 13:23:25.61ID:6wtmbPQh0 いい加減にこんな与太話はやめないか? 下らんにも程がある。 日経よりタチが悪い
914名無し三等兵 (ワッチョイ 5edb-BXkI [153.142.106.9])
2021/07/05(月) 13:30:57.95ID:GnakOg2t0 盗まなくても自主開発で成果を獲得できる方がよろしい。
盗み任せってのは力業で技術開発の先頭には立てないから
やってるわけだからな。
盗み任せってのは力業で技術開発の先頭には立てないから
やってるわけだからな。
915名無し三等兵 (アウアウクー MMb9-/oDk [36.11.229.172])
2021/07/05(月) 13:57:15.77ID:P+wlNZTYM 【XF9-1】F-3を語るスレ204【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1625461019/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1625461019/
916名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-cY1d [106.132.86.213])
2021/07/05(月) 14:11:36.86ID:pu5Sls8Na >>911
政治的な見方なら中国の暴発が予想より更に早まりそう(2026年頃?もっと前?)なのでF-3は絶対間に合わないとなったからかもな
その後の世界情勢がどうなるのかは分からんが日米が勝った場合米国と日本が一対一で向き合う形になるからな、その時の為に日英関係を強化しておこうという考え方はあるんでね
政治的な見方なら中国の暴発が予想より更に早まりそう(2026年頃?もっと前?)なのでF-3は絶対間に合わないとなったからかもな
その後の世界情勢がどうなるのかは分からんが日米が勝った場合米国と日本が一対一で向き合う形になるからな、その時の為に日英関係を強化しておこうという考え方はあるんでね
917名無し三等兵 (ワッチョイ e55f-ZNUn [106.73.215.1])
2021/07/05(月) 14:24:05.98ID:OfuVH+yj0 続報無しか
918名無し三等兵 (ササクッテロレ Spf9-kRUE [126.245.60.166])
2021/07/05(月) 15:00:08.93ID:HCjmFJiJp なんで試作エンジンまで作ってるF-3は間に合わないのに
今から始めるエンジンを積んだ新型機とやらは間に合うと思うのかが分からない
今から始めるエンジンを積んだ新型機とやらは間に合うと思うのかが分からない
919名無し三等兵 (ササクッテロレ Spf9-kRUE [126.245.60.166])
2021/07/05(月) 15:01:42.73ID:HCjmFJiJp というか日米が対立の意味も不明
日本+αと友好的でいるだけで太平洋全域はアメリカのバスタブのままなのにわざわざそれを捨てるの?
日本+αと友好的でいるだけで太平洋全域はアメリカのバスタブのままなのにわざわざそれを捨てるの?
920名無し三等兵 (ワントンキン MM62-Iu6K [153.158.117.251])
2021/07/05(月) 15:15:55.92ID:SfKbXj3zM まだロシアがいるから安心しろ
921名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-cY1d [106.132.86.24])
2021/07/05(月) 15:20:16.87ID:2oVwE2Aga >>918
当然間に合わんだろ、何を言ってるんだ?F-35とF-2とF-15で戦う事になるだろよ
当然間に合わんだろ、何を言ってるんだ?F-35とF-2とF-15で戦う事になるだろよ
922名無し三等兵 (ワッチョイ 3163-BkPn [180.57.165.21])
2021/07/05(月) 15:34:25.48ID:Rir7QElX0 F-3は中国をいじめるものじゃないよ
日本人を守るものだ
米次期支配戦闘機が妙に早いから慌てなくてもいい
日本人を守るものだ
米次期支配戦闘機が妙に早いから慌てなくてもいい
923名無し三等兵 (ワントンキン MM62-Iu6K [153.158.117.251])
2021/07/05(月) 15:54:16.20ID:SfKbXj3zM 空母が揃う前に本格衝突して資源封鎖されたいとは思わんよ
中国はアメリカと違って戦争しながら空母量産できるほど資源が充実してないからな
もちろん軍部が暴発する可能性は別だが
中国はアメリカと違って戦争しながら空母量産できるほど資源が充実してないからな
もちろん軍部が暴発する可能性は別だが
924名無し三等兵 (ワッチョイ 5edb-BXkI [153.142.106.9])
2021/07/05(月) 15:58:52.66ID:GnakOg2t0 人民解放軍とはいっても地方縛りの軍閥の集合体だから国軍として
一体で動いて造反ってのはなさそうだが。
逆に勝手に独立行動して中央からの統制から外れそう。
一体で動いて造反ってのはなさそうだが。
逆に勝手に独立行動して中央からの統制から外れそう。
925名無し三等兵 (ワッチョイ 0101-RRxE [126.21.164.118])
2021/07/05(月) 16:01:33.82ID:RHGLwxps0 >>911 そんなのはあり得ない、いるとしたら民間エンジンの高圧部に食い込みたいと言うのは日本の悲願だが。
926名無し三等兵 (ワントンキン MM62-Iu6K [153.158.117.251])
2021/07/05(月) 16:16:04.32ID:SfKbXj3zM 総体でなくそういう軍の一部も含めてな
927名無し三等兵 (ワッチョイ 0101-/kLd [126.72.235.130])
2021/07/05(月) 17:10:00.04ID:mbJw0lJh0 >>923
>中国はアメリカと違って戦争しながら空母量産できるほど資源が充実してないからな
資源以上に時間が足りないでしょう
追加生産とかやってる間に戦争のカタが付いてしまうから、兵器は開戦前に十分な量を作っておくっきゃない
>中国はアメリカと違って戦争しながら空母量産できるほど資源が充実してないからな
資源以上に時間が足りないでしょう
追加生産とかやってる間に戦争のカタが付いてしまうから、兵器は開戦前に十分な量を作っておくっきゃない
928名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-XVAm [106.180.11.190])
2021/07/05(月) 17:21:41.78ID:B+7OPDsPa >>910
ただ単にノウハウも手に入らないF-35にライフサイクルコスト含めて数兆円〜10兆円を米国に支払うな、的な批判記事やろ?
ただ単にノウハウも手に入らないF-35にライフサイクルコスト含めて数兆円〜10兆円を米国に支払うな、的な批判記事やろ?
929名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-XVAm [106.180.11.190])
2021/07/05(月) 17:24:21.68ID:B+7OPDsPa930名無し三等兵 (ワッチョイ 5e63-Iu6K [153.201.81.226])
2021/07/05(月) 17:30:56.50ID:Q3dG2BK90 頭の弱いかわいそうな子にしか見えない
931名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf9-RRxE [126.182.211.127])
2021/07/05(月) 17:36:38.47ID:JrtQ5ynhp >>929 馬鹿な子だな。 選挙に投票するならもう少し勉強しろよな。
932名無し三等兵 (ワッチョイ 5e63-Iu6K [153.201.81.226])
2021/07/05(月) 17:43:33.80ID:Q3dG2BK90 頑張って日本語勉強したのでは
933名無し三等兵 (オッペケ Srf9-2jQe [126.237.116.175])
2021/07/05(月) 17:46:54.78ID:ZrtWM7yjr >>929
共同開発というより米国頼みのLM主導
結局のところ日本の技術力では第5世代以上の戦闘機なんざ到底不可能な話だったという事が証明された
軍オタ酷使様がオナニーしていたXF-9だって、実機に搭載出来るような代物では無かった為に英国に助けを求めた訳で
共同開発というより米国頼みのLM主導
結局のところ日本の技術力では第5世代以上の戦闘機なんざ到底不可能な話だったという事が証明された
軍オタ酷使様がオナニーしていたXF-9だって、実機に搭載出来るような代物では無かった為に英国に助けを求めた訳で
934名無し三等兵 (ワッチョイ 0101-Q9JX [126.194.133.229])
2021/07/05(月) 17:47:23.42ID:mPiZXlkf0 >>899
国防を他国に委ねてしまったら、それは国家自主権の放棄になってしまうんだが。
この程度も理解できない、自称軍事ヒョー論家には困ったものだ。
そもそも日本がアメリカ製の兵器を購入するにしても、その金の出所を調べたことあるのかな?
国防を他国に委ねてしまったら、それは国家自主権の放棄になってしまうんだが。
この程度も理解できない、自称軍事ヒョー論家には困ったものだ。
そもそも日本がアメリカ製の兵器を購入するにしても、その金の出所を調べたことあるのかな?
935名無し三等兵 (ベーイモ MMc6-Ljz+ [27.253.251.186])
2021/07/05(月) 17:47:38.84ID:igbaWg+uM >>929
おら、f3批判してみろよww
おら、f3批判してみろよww
936名無し三等兵 (ササクッテロレ Spf9-kRUE [126.245.60.166])
2021/07/05(月) 17:49:53.81ID:HCjmFJiJp そもそもアメリカの下請けから脱却してるのがF-3では?
今回の問題で困ってるのは日本側じゃなくて
試作エンジンすら形にならずに新型機の開発が滞ってるイギリスだってのを理解して欲しい
今回の問題で困ってるのは日本側じゃなくて
試作エンジンすら形にならずに新型機の開発が滞ってるイギリスだってのを理解して欲しい
937名無し三等兵 (スププ Sdb2-e+fT [49.98.73.75])
2021/07/05(月) 17:58:12.37ID:fglnUPmwd >>928
F-35はF-3が出来るまでの繋ぎには必要な機体やし
心神だけではステルス機の戦術研究捗らんからしゃーなくね?
高性能新型機があってもそれにあった運用ノウハウがないとP-38のようにエンジンパワに余裕あるのに零戦にドッグファイト挑んで堕とされるみたいな話しになる
F-35はF-3が出来るまでの繋ぎには必要な機体やし
心神だけではステルス機の戦術研究捗らんからしゃーなくね?
高性能新型機があってもそれにあった運用ノウハウがないとP-38のようにエンジンパワに余裕あるのに零戦にドッグファイト挑んで堕とされるみたいな話しになる
938名無し三等兵 (ワッチョイ 5e63-Iu6K [153.201.81.226])
2021/07/05(月) 18:04:56.76ID:Q3dG2BK90 頭が弱いからそういうことわからないんだよ
939名無し三等兵 (ワッチョイ 3163-BkPn [180.57.165.21])
2021/07/05(月) 18:06:21.49ID:Rir7QElX0 >>936
テンペストのエンジン経は0.75mくらい
テンペストのエンジン経は0.75mくらい
940名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-g14d [106.128.20.71])
2021/07/05(月) 18:11:38.89ID:us4tadpga 開発中で試作機すらない段階でどうこう言ってもね
もう開発の体制も全部整っているし
試作機飛ばして模擬空戦ができる段階まで開発が進まないと評価なんかできないわ
もう開発の体制も全部整っているし
試作機飛ばして模擬空戦ができる段階まで開発が進まないと評価なんかできないわ
941名無し三等兵 (ワッチョイ 3163-BkPn [180.57.165.21])
2021/07/05(月) 18:17:13.21ID:Rir7QElX0 F-16が民間に売られるご時世にか
ジャパネットたかたのマークのF-3なるか
ジャパネットたかたのマークのF-3なるか
942名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-XVAm [106.180.11.190])
2021/07/05(月) 18:44:38.21ID:B+7OPDsPa943名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-XVAm [106.180.11.190])
2021/07/05(月) 18:47:20.68ID:B+7OPDsPa944名無し三等兵 (スププ Sdb2-e+fT [49.98.73.75])
2021/07/05(月) 18:51:13.61ID:fglnUPmwd945名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-XVAm [106.180.11.190])
2021/07/05(月) 18:59:38.21ID:B+7OPDsPa >>944
秘密保護法さえなくてF-35開発に1ミリも参加してない時点で「日本の世論」的に調達に反対意見があるってのは重要
ボーイングとかにふっかけられたりしたようにならないためにもな
反対意見がなければ、未だにF-35を米国の言い値で買ってる可能性は高いぞ
秘密保護法さえなくてF-35開発に1ミリも参加してない時点で「日本の世論」的に調達に反対意見があるってのは重要
ボーイングとかにふっかけられたりしたようにならないためにもな
反対意見がなければ、未だにF-35を米国の言い値で買ってる可能性は高いぞ
946名無し三等兵 (ワッチョイ ee54-EJf0 [49.129.96.70])
2021/07/05(月) 19:15:08.51ID:IMEojYl20 >>909
どうなるんかね?
前にこんなのあったの思い出したわ、IHIの2019年防衛事業領域説明会だな
ttps://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/8085763eede929dbba6049c9915319bd.pdf
ttps://i.imgur.com/md1uzi3.png
どうなるんかね?
前にこんなのあったの思い出したわ、IHIの2019年防衛事業領域説明会だな
ttps://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/8085763eede929dbba6049c9915319bd.pdf
ttps://i.imgur.com/md1uzi3.png
947名無し三等兵 (ワッチョイ 5e63-Iu6K [153.201.81.226])
2021/07/05(月) 19:20:41.02ID:Q3dG2BK90 結局月曜になってもどこも朝日に追随しなかったな
もう完全にデマ誤報
もう完全にデマ誤報
948名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-XVAm [106.180.11.190])
2021/07/05(月) 19:29:42.25ID:B+7OPDsPa949名無し三等兵 (ワッチョイ 89c5-bQcV [220.254.1.143])
2021/07/05(月) 19:31:44.20ID:71uViRRF0 続報マダー
950スレ200の1 (ワッチョイ 311b-kf3V [180.18.20.146])
2021/07/05(月) 19:51:00.25ID:I5IdMJiF0 >>915 スレ立てどうもありがとう。
951名無し三等兵 (ワッチョイ 311b-kf3V [180.18.20.146])
2021/07/05(月) 19:52:55.83ID:I5IdMJiF0 210705
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第59号 入札年月日 令和3年7月29日 シュミレーション装置他2品目
別紙内訳明細書のとおり 納期 令和3年9月30日 >納地 防衛装備庁航空装備研究所
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku03-059.pdf#page=3
P.3に別紙内訳明細書
防衛装備庁中央調達トップページ公募等に関する公示
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/index_koubo.html
電子音響調達官付誘導武器室
令和3年度誘導武器等の契約希望者募集要領(防衛装備庁公示第12号 3.7.5)
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/03-kouji-012.pdf#page=7
>番号1 RCS計測機器
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第59号 入札年月日 令和3年7月29日 シュミレーション装置他2品目
別紙内訳明細書のとおり 納期 令和3年9月30日 >納地 防衛装備庁航空装備研究所
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku03-059.pdf#page=3
P.3に別紙内訳明細書
防衛装備庁中央調達トップページ公募等に関する公示
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/index_koubo.html
電子音響調達官付誘導武器室
令和3年度誘導武器等の契約希望者募集要領(防衛装備庁公示第12号 3.7.5)
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/03-kouji-012.pdf#page=7
>番号1 RCS計測機器
952名無し三等兵 (ワッチョイ 311b-kf3V [180.18.20.146])
2021/07/05(月) 19:53:31.57ID:I5IdMJiF0 IHI 第204回 定時株主総会
当社は,2021年6月24日(木曜日)に第204回定時株主総会を開催いたしました。
株主総会資料等
ttps://www.ihi.co.jp/ihi/ir/stock/meeting/index.html
第204回定時株主総会 株主さまからいただいた質問への回答について(161.6KB) PDF P.2 次期戦闘機部分抜粋
ttps://www.ihi.co.jp/ihi/ir/pdf/qa_shareholders.pdf#page=2
”質問3:事前・当日次期戦闘機用エンジンをはじめとする防衛事業の取組みについて(ご質問)”
”<回答>当社は,推力15トン級のプロトタイプエンジンを設計・製造し,2018年6月に防衛装備庁殿
へ納入しています。この実績も踏まえ,次期戦闘機開発におけるエンジンの開発,製造,運用支援・整備
に,当社は大きく貢献できるものと考えています。防衛省殿向け航空エンジンおよび関連機器の
開発,製造等を通じて,我が国の安全保障に貢献することは,当社にとって大変重要であると考えています。”
当社は,2021年6月24日(木曜日)に第204回定時株主総会を開催いたしました。
株主総会資料等
ttps://www.ihi.co.jp/ihi/ir/stock/meeting/index.html
第204回定時株主総会 株主さまからいただいた質問への回答について(161.6KB) PDF P.2 次期戦闘機部分抜粋
ttps://www.ihi.co.jp/ihi/ir/pdf/qa_shareholders.pdf#page=2
”質問3:事前・当日次期戦闘機用エンジンをはじめとする防衛事業の取組みについて(ご質問)”
”<回答>当社は,推力15トン級のプロトタイプエンジンを設計・製造し,2018年6月に防衛装備庁殿
へ納入しています。この実績も踏まえ,次期戦闘機開発におけるエンジンの開発,製造,運用支援・整備
に,当社は大きく貢献できるものと考えています。防衛省殿向け航空エンジンおよび関連機器の
開発,製造等を通じて,我が国の安全保障に貢献することは,当社にとって大変重要であると考えています。”
953名無し三等兵 (スププ Sdb2-e+fT [49.98.73.75])
2021/07/05(月) 20:21:44.18ID:fglnUPmwd >>945
こんな木端記者が世論を動かしたんやないで
日本が独自に心神飛ばしてデータ取り出したからアメリカが焦って日本をF-35のプロジェクトに巻き込んだんやん
ラインメタルの120mm滑腔砲とおんなじ事よ
作れん奴にぶっかけるけど、作れる奴は潜在的に競争相手になってまうから早い目に味方に引き込んだんよ
口先でぺちゃくちゃやってても作れん奴はそう言う扱いよ
こんな木端記者が世論を動かしたんやないで
日本が独自に心神飛ばしてデータ取り出したからアメリカが焦って日本をF-35のプロジェクトに巻き込んだんやん
ラインメタルの120mm滑腔砲とおんなじ事よ
作れん奴にぶっかけるけど、作れる奴は潜在的に競争相手になってまうから早い目に味方に引き込んだんよ
口先でぺちゃくちゃやってても作れん奴はそう言う扱いよ
954名無し三等兵 (ワントンキン MMc6-Js0m [61.118.142.241])
2021/07/05(月) 20:46:36.50ID:T6DqvDhMM 当時は心神と呼ばれた実物大模型のRCS試験にアメリカが施設を貸さなかったのてフランスと手を結んだ経緯からして、日本は最初から本気だったんだよ
955名無し三等兵 (アウアウキー Sa31-FSML [182.251.221.60])
2021/07/05(月) 21:01:25.63ID:ZvnyvMAla イギリスがテンペストのエンジン調達に困ってるなら
一部の耐熱部品はIHIから輸入する形でF9のライセンス生産許してやってもいい位強気でいて欲しいわ
イギリスの顔色伺って共同開発にせにゃならんのか分からんから
一部の耐熱部品はIHIから輸入する形でF9のライセンス生産許してやってもいい位強気でいて欲しいわ
イギリスの顔色伺って共同開発にせにゃならんのか分からんから
956名無し三等兵 (ワントンキン MM62-L2rD [153.148.105.163])
2021/07/05(月) 21:11:33.42ID:OzNhCo/EM957名無し三等兵 (ワッチョイ 2d03-R5kl [114.145.244.202])
2021/07/05(月) 21:12:21.56ID:dEGRuMDg0958名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-XVAm [106.180.11.190])
2021/07/05(月) 21:13:20.60ID:B+7OPDsPa959名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-XVAm [106.180.11.190])
2021/07/05(月) 21:15:12.38ID:B+7OPDsPa >>955
あと実機飛行時の制御技術とか英国に一日の長があるんじゃねえの
あと実機飛行時の制御技術とか英国に一日の長があるんじゃねえの
960名無し三等兵 (ワッチョイ e902-BXkI [124.208.59.98])
2021/07/05(月) 21:22:37.52ID:OD4N/i/U0 北名古屋で三菱の派遣やっててスペースジェット作ってた派遣社員の知り合いが、戦闘機開発に異動したと独り言。
色々書類動いてるけどとりま順調みたいだよ?
色々書類動いてるけどとりま順調みたいだよ?
961名無し三等兵 (スププ Sdb2-e+fT [49.98.73.75])
2021/07/05(月) 21:27:31.60ID:fglnUPmwd >>959
悪かないけど日本がそんなに遅れてる分野とは到底思えないなぁ
RRはたしかに良いエンジン作りそうやけどIHIと協同開発して両者にそれほどメリットが有るとも思えんのよな
イギリスに一日の長が有るとすれば近代空母の運用実績位やない?
悪かないけど日本がそんなに遅れてる分野とは到底思えないなぁ
RRはたしかに良いエンジン作りそうやけどIHIと協同開発して両者にそれほどメリットが有るとも思えんのよな
イギリスに一日の長が有るとすれば近代空母の運用実績位やない?
962名無し三等兵 (ワッチョイ 2d03-R5kl [114.145.244.202])
2021/07/05(月) 21:32:27.32ID:dEGRuMDg0 近年スキージャンプしか運用してないのでは?>イギリス
963名無し三等兵 (ワッチョイ 2df2-26BI [114.149.66.97])
2021/07/05(月) 21:54:42.83ID:gjUELJ5B0 >>962
…とは云うものの、”現代空母の三種の神器(スチームカタパルト・アングルドデッキ・ミラーレンズ着艦システム)”はみんなイギリス発やで。
そういう歴史を考えれば、イギリスとの技術交流は無益ではあるまい。
お互い島国だし、広大な経済水域を防衛しなきゃいけないという事情も同じだし。
アメリカをうまく利用しつつ、力をつけるにはうってつけじゃない?
…とは云うものの、”現代空母の三種の神器(スチームカタパルト・アングルドデッキ・ミラーレンズ着艦システム)”はみんなイギリス発やで。
そういう歴史を考えれば、イギリスとの技術交流は無益ではあるまい。
お互い島国だし、広大な経済水域を防衛しなきゃいけないという事情も同じだし。
アメリカをうまく利用しつつ、力をつけるにはうってつけじゃない?
964名無し三等兵 (ワッチョイ 12ad-5TrQ [59.166.170.117])
2021/07/05(月) 21:56:20.44ID:qitA0UQE0 >>960
そりゃあ実際ネットから消されたようなガンチャートやポンチ絵なんていくらでも出回ってて、それでも中の人はネットに流さんからね
クソ雑魚雑誌ライターが語る噂レベルのF-X評が綺麗さっぱり消えたのもそういうこと
そりゃあ実際ネットから消されたようなガンチャートやポンチ絵なんていくらでも出回ってて、それでも中の人はネットに流さんからね
クソ雑魚雑誌ライターが語る噂レベルのF-X評が綺麗さっぱり消えたのもそういうこと
965名無し三等兵 (ワッチョイ 89d2-e+fT [220.111.165.212])
2021/07/05(月) 23:53:47.54ID:heiyQuKA0 >>960
守秘義務違反じゃないんかて
守秘義務違反じゃないんかて
966名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-9tf1 [106.128.44.22])
2021/07/06(火) 00:28:10.61ID:TI8pSVXPa いちいちネタに反応すんなや
967名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-RRxE [60.66.238.196])
2021/07/06(火) 00:46:25.05ID:SMtgy1XP0 >>965 秘密でも何でもない、みんな知ってる事
968名無し三等兵 (スプッッ Sd12-Udzf [1.79.82.219])
2021/07/06(火) 01:21:16.98ID:1mQKfJfpd 製造業は国際競争力高めるため派遣奴隷使うのもやむを得ないところがあるが
戦闘機製造でも派遣奴隷使って中抜きピンハネして作るのか・・
低賃金で忠誠心もない連中だとどっかの国から金やるからと札束渡されたら
すぐスパイにリクルートされそうだ
戦闘機製造でも派遣奴隷使って中抜きピンハネして作るのか・・
低賃金で忠誠心もない連中だとどっかの国から金やるからと札束渡されたら
すぐスパイにリクルートされそうだ
969名無し三等兵 (ワッチョイ a56a-afbh [42.125.155.169])
2021/07/06(火) 02:09:34.79ID:T7bJa50/0 ものを知らないネトウヨ特有の「そんな機密を漏らして大丈夫か」という杞憂
970名無し三等兵 (ワッチョイ 3602-kf3V [111.106.6.180])
2021/07/06(火) 03:26:54.96ID:Gg24Gbxn0 変な奴がいるな
971名無し三等兵 (ブーイモ MM96-jSBo [133.159.151.212])
2021/07/06(火) 04:14:02.55ID:Ad7uazJgM972名無し三等兵 (ワッチョイ 7605-CyGc [39.110.105.8])
2021/07/06(火) 04:17:18.30ID:E2nROAEg0 初飛行などはF9でいいじゃん
機体の不具合を修正してる間に新エンジンが完成すればいいじゃん
頭固いじゃん
機体の不具合を修正してる間に新エンジンが完成すればいいじゃん
頭固いじゃん
973名無し三等兵 (ワッチョイ a56a-afbh [42.125.155.169])
2021/07/06(火) 05:33:29.64ID:T7bJa50/0 F-3のサイズ感、FACSやテンペストと同等の機体規模というのは、やはり違和感を覚えるなぁ
974名無し三等兵 (ワッチョイ ee54-EJf0 [49.129.96.70])
2021/07/06(火) 05:49:44.75ID:B4bZ5PRb0 >>973
エンジンの共通化までいくかは可能性低いんでないの、テンペストの方が模型より大きくなるとかなら別だろけど
最もスエーデンやイタリアが単発機求めるなら其方用に合わせてイギリスのが大きくなるとかあるかもしれんが
実際の所は本邦次期戦闘機エンジンにRRが参加してテンペストエンジンにIHIが参加するという形なんでないかね、部品単位での共通化とかな
エンジンの共通化までいくかは可能性低いんでないの、テンペストの方が模型より大きくなるとかなら別だろけど
最もスエーデンやイタリアが単発機求めるなら其方用に合わせてイギリスのが大きくなるとかあるかもしれんが
実際の所は本邦次期戦闘機エンジンにRRが参加してテンペストエンジンにIHIが参加するという形なんでないかね、部品単位での共通化とかな
975名無し三等兵 (ブーイモ MM96-jSBo [133.159.150.178])
2021/07/06(火) 06:32:50.16ID:VvR8uLpZM ウチは何も出さないけど、お前の技術は出せ勿論ブラックボックスも無しだ、なんて言ってたらどんな仕事もうまく行かないよなぁ
こんな理屈が通ると思ってる人が居るの事がホントに不思議
こんな理屈が通ると思ってる人が居るの事がホントに不思議
976名無し三等兵 (ワッチョイ 3169-gkPs [180.45.112.36])
2021/07/06(火) 06:59:11.43ID:EkZpSKwh0 あくまでもF-3とは別枠の共同研究か、下請けとしてイギリス企業に入って貰う程度だろ。
仕様策定や開発スケジュールに影響が出る両国政府のすり合わせが必要な形態にするとは考え難い。
仕様策定や開発スケジュールに影響が出る両国政府のすり合わせが必要な形態にするとは考え難い。
977名無し三等兵 (スププ Sdb2-e+fT [49.98.61.219])
2021/07/06(火) 07:28:35.67ID:gJd6RJm/d あるとしたらNATOの時期主力エンジンに推薦する代わりに技術よこせ的な奴かね
EU離脱したイギリスがどの程度ねじ込めるか分からんけど
EU離脱したイギリスがどの程度ねじ込めるか分からんけど
978名無し三等兵 (ワッチョイ ee54-EJf0 [49.129.96.70])
2021/07/06(火) 07:43:19.22ID:B4bZ5PRb0 >>977
RRは2019年のDSEI JAPANで「テンペストのエンジン開発で日本との協力を強化するのは自然な流れであり、コアエンジンの小型化などで日本の技術は不可欠」と話してるのでな、技術よこせというか協力を要請してるのだろ
そもそもテンペスト用エンジンが今の英伊典以外でNATO次期エンジンになるのは考えにくいんでね?米国も仏独も反対しそうよね……
RRは2019年のDSEI JAPANで「テンペストのエンジン開発で日本との協力を強化するのは自然な流れであり、コアエンジンの小型化などで日本の技術は不可欠」と話してるのでな、技術よこせというか協力を要請してるのだろ
そもそもテンペスト用エンジンが今の英伊典以外でNATO次期エンジンになるのは考えにくいんでね?米国も仏独も反対しそうよね……
979名無し三等兵 (ワッチョイ 5271-v0/Y [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/07/06(火) 07:50:02.33ID:a6OfkEou0 >>806
韓国が普通の弾道ミサイルで喜んでる時日本では既にグライダー兵器が実用段階だぞ
韓国が普通の弾道ミサイルで喜んでる時日本では既にグライダー兵器が実用段階だぞ
980名無し三等兵 (ワッチョイ 5e63-Iu6K [153.201.81.226])
2021/07/06(火) 07:51:54.06ID:lJedDloN0 もうデマ確定したんだからこれ以上話さんでええやろ
981名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf9-s+fG [126.158.102.23])
2021/07/06(火) 07:58:46.28ID:kjrAvcyQp 真面目な話、米国の次世代機の大型化・大航続距離化傾向を見てると
あえて英国側が単発機を選択しない限り殊エンジン周りでは米英の技術的な方向性が合わんのよな。
はっきり言っちゃえば米国側に在来双発戦闘機サイズの機体とエンジンを作る動機が薄い。
地理的な制約考えると日本に声掛かるのはまあ実際「自然な流れ」とは言える。
あえて英国側が単発機を選択しない限り殊エンジン周りでは米英の技術的な方向性が合わんのよな。
はっきり言っちゃえば米国側に在来双発戦闘機サイズの機体とエンジンを作る動機が薄い。
地理的な制約考えると日本に声掛かるのはまあ実際「自然な流れ」とは言える。
982名無し三等兵 (ラクッペペ MM96-Q/tc [133.106.69.136])
2021/07/06(火) 08:08:12.06ID:dSFh/c5iM F-3には新開発された空間受動レーダーが搭載されるらしいな
米国より1000年進んでいるらしいUFO相手でもいける
米国より1000年進んでいるらしいUFO相手でもいける
983名無し三等兵 (ワッチョイ ee54-EJf0 [49.129.96.70])
2021/07/06(火) 08:11:45.55ID:B4bZ5PRb0 >>981
スエーデンやイタリアが単発機にする場合双発小型エンジン求めるのはイギリスだけになるのよね実際の所
後日米の関係とアジア太平洋地域の特性考えると米国の方向性と同じに向かうだろ日本のも
そうなるとイギリスが他の国に合わせる形になるんでないの
まあエンジン自体の共通化の可能性は低いとは思うけどな
スエーデンやイタリアが単発機にする場合双発小型エンジン求めるのはイギリスだけになるのよね実際の所
後日米の関係とアジア太平洋地域の特性考えると米国の方向性と同じに向かうだろ日本のも
そうなるとイギリスが他の国に合わせる形になるんでないの
まあエンジン自体の共通化の可能性は低いとは思うけどな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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