護衛艦総合スレ　Part.154

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 08:36:22.24

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護衛艦総合スレ　Part.153
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**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 17:48:22.57

>>943
ようやくとは具体的にどれくらい？
ちなみに東シナ海みたいにサウンドチャネルがロクに形成されず残響等も激しい浅い海ほどASWが困難だってのは、世艦で東郷氏なんかがガッツリ書いてたと思うが
「東シナ海を通る中国潜水艦は無力化されたも同然」だなんて楽観論通り越して馬鹿馬鹿しいわ

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 17:50:46.06

>>944
マジでロケット軍知らなかったんだな…

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/07/07(水) 17:51:36.94

>>941
おおすみ型輸送艦こそ真の立役者だとおもう
おおすみ型輸送艦の有用性(多用途に使えつつ他国の脅威にならない)があってこそ、ひゅうが型の実現

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 17:52:55.82

>>940
結局、下の彼は何が言いたいんだろうか？

"What I’m going to try to do is figure out how we can get a mix of fighter-attack aircraft that’s the most cost-effective.
And I am telling you right now a big part of that is finding something that doesn’t make us have to
rely on the F-35 for the next 35 years."

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 17:53:11.82

>>946
どしたの？

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/07/07(水) 17:56:29.72

中国空母は中国側の御輿でもあるが、同時にミスリードを狙っているとおもう

中国の空母が戦前日本における長門や大和なら
水雷戦隊に相当する存在として、艦対艦短距離弾道ミサイルやそれを運用する原子力潜水艦の存在がある

艦対艦短距離弾道ミサイルをフルに活用できる環境(制空権)を確保するための空母とその護衛部隊だとおもう
やりたいことはソ連の空母運用思想といっしょだ

こちらも空母保有は必要だろうが、空母はあくまでも離島奪還用途で、敵艦載機や短距離弾道ミサイルに対応する艦隊防空艦を増やさないといけない

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 17:57:48.53

>>950
詰まる所ソ連のこぴー？

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 18:02:42.29

>>898
文化の問題じゃない。財政と経済の問題。
財務省の家計簿的な財政運営が問題なのだ。
消費税廃止すればよくなるよ。

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 18:08:27.58

スレチだが国別・県別出生率みればわかる通り少子化は経済の問題じゃないし、キリスト教の多産思想や移民ブーストがない東アジア先進国で少子化回避は無理かと

>>951
わろた
まあ事実としてソ連ですら国内の政治的困難を乗り越えてまで大型空母の取得を目指したことからも「空母=対日米戦では役立たず」という認識が大間違いであるどころか、空母がかなりの脅威になることは明らかなんだよな
あとINFに縛られなかった分、A2ADに使うようなICBM未満のミサイル戦力は現代中国のロケット軍が圧倒的なのよ

>>947
まあ海自がどこまで「布石」のつもりでいたかは分からんけどね
これ言うと「おおすみ型やひゅうが型は過渡期の産物！いきなりいずも型を作るべきだった！」と反論したくなる人もいるだろうけど
限られた排水量のなかで災害派遣やPKO等見据えてCH-47等の大型ヘリの運用も見込んで飛行甲板広くし、その上で車両の輸送能力も求めた結果として空母型になったんでは？とも思えるし(実際それで役立った)

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 18:11:26.19

>>953
空母なんてオワコンだろ？実際

陸から支えられないと海峡抜けられない、とか書かれてる始末だしw

で、INFの問題などあっさりと解決よ？
2023年までには。
まあ、S-400の陳腐化が始まるとも言うか

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 18:22:26.39

>>912
？？「少子高齢化対策として人口6000万人の国になって少子高齢化に対応します」

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/07/07(水) 18:54:21.19

>>953
おおすみ型輸送艦は5500tの案もあったそうですしね

サン・ジョルジョ級に近いか、あれよりもコンパクト
ビーチング揚陸をあきらめてLCACを一隻運用する計画はあったし、
艦首も飛行甲板にする9000t級越えの案もあった

わざと艦首部分を飛行甲板にしなかったとも

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 19:23:45.27

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**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 19:58:40.85

そもそもa2adって航空機大戦じゃなねーから

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 20:18:57.50

コロナ禍の打撃で日本の衰退は30年くらい前倒しで進みそうだな
ここ2年で街の衰退を感じる

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 20:24:52.61

>>959
中国の方がヤバいんじゃない？武漢ウィルス発生当初に
謎の大量スマホ解約が起きたらしいし。

さて、禄にmRNAワクチンも無くでどうやって
デルタ株と戦うのか、観察させてもらいますよ。
(南米で人体実験してるようだけど)
…北みたいに、「密輸業者」をスケープゴートに
しますか？

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 20:28:56.11

>>959
自分から半径5メートルでしか世界を判断できない人間の典型だな。

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 20:30:20.81

>>961
それを言うなら300m

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/07/07(水) 21:03:21.06

>>959
リモートワークやリモート教育の普及とか、国の指示に従わない人間を排除する法案とか
通常なら半世紀かかることが一年未満で進んだ

本来予定されていた人為的なウイルスを用いた戦争が、中国のうっかりで早期に起きてしまった感じだけど
(中国がやらかさなければ、数年後に起きたかもしれない事象で、ワクチン外交みたいなのは遅かれ早かれ欧米側も行っていたかもしれないこと)

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 21:04:32.00

日本株一人負け、G20で2番目のパフォーマンスの悪さ　著名ヘッジファンドも日本株運用停止　
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1625659146/

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/07/07(水) 21:10:57.04

>>957
スレ立て乙型警備艦(乙型警備艦という分類何かしらに使われてほしい)

コロナ感染防止で生まれた制度や急速に進んだ技術は自衛隊の装備にもいかされるとおもう
ウイルス感染隔離防止のため、護衛艦をはじめとした艦艇の個室化とか、居住区の見直しとか

艦艇勤務では完全なリモートワークとか困難だろうが、いずれは艦艇内の個室にいながら操艦やCICにアクセスするということが可能になるのではないか

水上艦艇から"有人"艦橋が消える日もあるかもしれない、フルフラットな艦艇が増えるかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 21:28:03.16

>>964
…poverty？

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 21:33:39.12

ここ荒らしてるやつの住処だな

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 21:35:44.19

だよねー

ですがスレでも暴れてたな。
ID2つで自演してたし

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/07/07(水) 21:45:04.91

嫌儲板みてきたら自衛隊の称賛スレ(現行)があったけど、
そっちを貼らず、護衛艦とも自衛隊とも関わりない株式投資に関するスレを貼るのは

ただの宣伝でしょう
880番や885番はまだ関わりある書き込みだったけど

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/07/07(水) 21:55:22.04

DDHが空母と化したように
DDGも誘導ミサイル(長SAM)搭載護衛艦以外の存在になりそうだ

あぶくま型護衛艦以外は(seaRAM含めて)艦対空誘導弾を載せるように、またヘリコプターを"着艦"(搭載の可否は求めない)させることができるように
DDHを除く全ての護衛艦が艦隊防空艦であり、短距離弾道ミサイルを迎撃できる艦艇である時代は来るだろう

速度以外で、たかなみ型護衛艦等はあまつかぜ型護衛艦を上回っていると感じる。
こんごう/あたご/まや型護衛艦の性能を上回る汎用護衛艦というのは難しいでしょうが、
欧州の非イージスDDG相当の防空性能をもつ汎用護衛艦、FFMの改装は来ると思います。

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 22:07:19.07

FCS-3/OPY-1系列の次に来るDD用防空システムは極超音速ASMやASBMへの対応が求められるだろうから、望む望まざるに関わらず弾道ミサイル迎撃能力は持つでしょうね

既にそれに近い研究は始まるようだし

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 23:07:08.36

まーたなんか空虚な感じでスレがのびてる
一番空虚なのはNGにしといたけど、なんだかなあ

>>970
艦そのものに対する弾道弾はあんまり気にならんけど、高速の滑空弾は怖いね
艦にとってであろうと、日本の国土にとってだろうと、両方全部迎撃できりゃいいんだが
どうもその手数は厳しそうだ

次の汎用DDでランチャー64発以上になあれ

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 02:33:30.32

次期DDはFMF-AAWベースになってしまうんだろうか
艦型から繁雑さがいよいよ消え去るのはかなしい

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 06:32:46.66

>>973
繁雑さは消えると思うけど次期DDはFMF-AAWにはならないんでない

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 06:34:37.46

FMFはバウソナー無いし

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 06:45:00.24

シフト配置でもあるしな

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 06:45:38.95

DDに求められてるのは

あとデュアルバンドレーダーにするスペースがFMF-AAWにはない

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 06:48:10.60

DDXは円形CIC二つ載せそう

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 06:52:36.22

>>973
バウソナーの数や要員数から、DDXは別枠設計だとは思うが、
要員数やコストから次期DDをFMF-AAWにしたい衝動には駆られるだろうなあ
極論すれば90人のFFMと同じ要員数で弾数だけ増えたようなFMF-AAWにできるだろうし
DDXの一部がこれになったりして

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 06:56:05.70

少なくとも財務省はやれというだろうな

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 06:56:38.17

>>979
DDXの一部よりはFFMの一部がなるんでないの作るとしたらな
もっとも今のもがみ型も前後合わせて40セル位置く発展余地はあると思うけどな、既存SSMランチャーは移設と

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 06:58:04.53

>>979
香田氏じゃないがキレる人間続出しそう

私見だか完全新規だと思うよ
既存DDにFMFの要素入って120人とかのね

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 07:01:26.94

むしろFFMの一部がFMF-AAWになるかもね
二桁に艦隊防空無いし、FMF-AAWでも必要人員変わらないだろうし

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 07:04:24.60

>>980、>>982
別設計になるとは思うが、財務省を説得するのは困難になるだろうな
何かとトレードにされると厄介かも
例えば空母増勢の人員捻出用として使われるとか

>>981
DDも2桁隊落ちにならなくなって、40年現役続行の方向だから、
更新までの間を稼ぐ手段は欲しいんだよな

両用戦等FFMの一部をVLS48セル等にして、90人のミニDDXにする等して、
A-SAM大量搭載で事実上1桁隊でも運用できるようにして時間を稼ぐとか
あとは、あめ型を4隻程度練習艦に落として、早期にDDXを最大4隻までつくるかだけど

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 07:04:45.41

5隻の強襲揚陸艦に2隻ずつFMF-AAWを配備するために10隻建造

強襲揚陸艦×1
FMF-AAW×2
FFM×3
哨戒艦×3
掃海艦×3

を5個隊とかそんな感じを次期大綱で是非

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 11:19:24.66

強襲揚陸艦5隻建造すべき

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 11:24:51.53

>>986
逆上陸とか、そんなにやらない予定(地政学的にそうなる)なので、ヘリ空母と車輌輸送艦とC-2輸送機増備で良いよ説

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 11:56:48.01

>>987
F-15改修が上手くいかないようなのでF-35B増勢とF-2延命改修が入ってそれを載せるよ説
いずも型は太平洋に行くとなれば多目的母艦にF-35B載せて五隻七クルー位で回すんでないの、理想言えば六隻八クルーなんだが

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 13:01:51.20

そのクルーとやらが畑で採れるならぜひそうしたいものだ

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 14:00:32.53

外国人の入隊を解禁すれば余裕

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 14:08:58.58

日本より省人化で遥かに劣る中国は大変そうだな
どうりで空母も洋上で動かなくなるわけだわ

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 14:11:56.66

>>990
TPP加盟国だけ許可かな。ベトナムの方のみになりそう。

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 14:17:10.39

民間で自動化がゴリゴリに進んでるのでむしろ自衛隊で労働力吸収しないといけなくなるかもやし日本は

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 15:34:52.02

自衛隊に外国人とか言ってるのは狂ってるのか？それとも売国奴か？
自衛隊に外国人とか身元調査面倒過ぎるだろ
工作員入り放題になるし常識的にあり得ない

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 16:46:45.23

太平洋戦争でも外国人部隊はあっただろう

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 17:44:39.85

日本人が実質アメリカの外人部隊なのにな

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 18:12:10.79

正直今となっては日本語覚えたての外国人より機械の方が優秀なんでな

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 18:43:31.08

太平洋戦争の時は，そもそも，民族解放戦争の要素があったから、
外国人の軍隊を意図的に育てた。
現在はその必要があるのはシナと北朝鮮など独裁国だが、
核持ってるから非常にやりにくい。

あと、自衛隊は雇用の面があるから、まず、日本人にまわしたほうがいい。

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 19:01:51.56

残念ながら今の日本は外国人から見てもあまり魅力的な仕事先でも移住先でもない
それくらい経済的にも社会的にもレベルが下がった
昔は日本語や日本文化を勉強してくる外国人は山ほど居た
今の日本は日本人から見てもそこまで魅力的ではないという残念な結果だ

**名無し三等兵** · 2021/07/08(木) 19:20:14.04

朝鮮の新聞に書いてある日本語みたいな文章

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護衛艦総合スレ Part.154

護衛艦総合スレ　Part.154