【空母】戦後の空母を語るスレ36番艦【ヘリ空母】

2021/07/02(金) 07:12:06.47

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前スレ
【空母】戦後の空母を語るスレ34番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577306503/
【空母】戦後の空母を語るスレ35番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583651761/

現役の空母　※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
正規空母
アメリカ：ニミッツ級　10隻、ジェラルド・R・フォード、（ジョン・F・ケネディ、エンタープライズ)
中国：遼寧、山東、(003型)
フランス：シャルル・ドゴール
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
インド：ヴィクラマーディティヤ、（ヴィクラント）

軽空母
イギリス：クイーン・エリザベス、プリンス・オブ・ウェールズ
イタリア：カブール、ジュゼッペ・ガリバルディ

ヘリ空母
日本：ひゅうが、いせ、いずも、かが
ブラジル：アトランティコ
タイ：チャクリ・ナルエベト

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2021/07/16(金) 04:47:22.64

GDPだと日本が中国を上回っていたのは1950年頃から2010年頃の60年くらいの間だけだな
一人あたりだと1000年前に追い越して当分は日本だとは思うが遠い未来は分からん

2021/07/16(金) 04:51:49.49

セポイの乱でもアヘン戦争でも人口は圧倒的だからGDPでは英より印中のほうが大きかった
日清戦争でもGDPは清のほうが大きかったが軍事力で日本の圧勝

2021/07/16(金) 05:11:59.98

本当にリザべ須内で100人超感染だって　中国に撃沈さｒたｗ

2021/07/16(金) 10:50:25.52

>>117
連合国のうち中国の戦績はボロ負け
しかも戦ったのは中華民国すなわち台湾
中華人民共和国は当時存在すらしていない
中華人民共和国は敵のアメリカの勝利に便乗する小国根性で敵の中華民国の戦争を中華人民共和国の戦争と勘違いして敵を自慢するどうしようもないバカなんだよ

2021/07/16(金) 13:07:37.09

満州をソ連が占領したせいでソ連による中国共産党への支援があったってのはでかい気がする
それに対してアメリカは戦利品の日独に夢中で国民党を見殺し
本来太平洋戦争って日本の中国侵略阻止が発端だったがいざ終結すると中国本土での米軍の軍事行動もなかったから手を出しにくかったんだろう

2021/07/16(金) 17:38:13.46

>>121
大陸を侵略した自慢話？

これだから罪悪感を感じないバカは困るわ

2021/07/16(金) 17:40:12.26

>>122
お前アホかよ
歴史くらい学んでレスしろ

日本の仏印進駐

　　　↓

経済制裁

　　　↓

太平洋戦争

2021/07/16(金) 17:41:22.35

>>118
もう永遠に政治経済軍事において中国に勝つことはないから安心だね！

2021/07/16(金) 17:46:59.40

ねぇ、君たちｗ

来月、また負け犬記念日が来ちゃうよ？

来月、76回目の負け犬記念日が来ちゃうよ？

迷惑をかけたアジアの皆さんへ土下座の準備はしたの？

中国・朝鮮への侵略は永遠に許されない大罪だよ？

中国の圧勝を証明した003型空母
http://imepic.jp/20210716/639640

2021/07/16(金) 18:03:28.44

>>126
左舷エレベーターがない
やり直しだ

正規空母の条件
左舷エレベーターあり

2021/07/16(金) 18:05:01.68

生理食塩水しか受け付けない
豚カツが暴れてると聞いて

2021/07/16(金) 19:19:26.70

>>122
えええ…普通に陸軍航空隊とか活動してますがな。
初期のB-29による本土空襲も中国からだし。

2021/07/18(日) 00:47:02.05

あのさ！、負け犬の祖先の君たち！

来月、また負け犬記念日が来ちゃうよ？

来月、76回目の負け犬記念日が来ちゃうよ？

迷惑をかけた中国朝鮮の皆さんへ土下座の準備はしたの？

迷惑をかけた中国朝鮮の皆さんに何か言いたい事あるだろ？

2021/07/18(日) 02:46:05.05

美しい003型空母ちゃん

すべての日本空母を過去にした003型空母
http://imepic.jp/20210716/639640

2021/07/18(日) 10:54:00.26

003型空母は左舷エレベーターがないので美しくない

2021/07/18(日) 11:43:59.56

エレベーターを左右に振り分けてるのって強襲揚陸艦も含めアメリカだけじゃね？

2021/07/18(日) 11:55:28.82

おそらくフォード級が最後の大型空母になるんじゃないか
あとフランスもドゴール後継を最後に一艦作ってオワリか
大艦巨砲主義が終わったように
大型空母主義もオワコンになるんだろうな
まあ、あと10年くらいは新型艦が出てくるので楽しめるな

2021/07/18(日) 11:55:55.34

つまりアメリカだけが真の空母を持っているということになるね

2021/07/18(日) 12:18:12.98

構成が変わるだろうね
例えば
現在：有人機70機
将来：有人機12機＋無人機60機
とか
そうなると一艦当たりの人数も少なくなるし
艦のサイズも小さくなるだろうね

2021/07/18(日) 12:47:35.84

>>134
中国の004型が003型より大型で、左舷エレベーター付きだそうで、既に起工済みだそうだ
004型とフォード級の起工済みのが最後になるだろうな

このまま進めば50年後にはＡＩ化で軍艦なんかは完全に人がいらなくなるだろうな

2021/07/18(日) 15:18:21.05

最前線に人を送り込む必要がなくなる
このメリットは大きい
とはいえ空母や潜水艦が急になくなる訳ではないとは思う

2021/07/18(日) 15:27:21.38

小型化するほど性能と機能が制限を受け対応できる任務が減るため兵器としては小型化はデメリットしかない
領海防衛の日本と全世界へ戦力投射する米国では小型化の意味がまったく違う

2021/07/18(日) 16:32:29.58

対艦ミサイルの射程が伸びて大型艦が狙われるリスクが高くなった
大型空母が沈むと多くの戦力を一気に失う
戦力を集中させすぎると大きなリスクになるということでしょ
リスクとコスパのバランスを考えると大型空母１隻よりも中型空母2隻に分散するとか

2021/07/18(日) 16:36:43.95

小型化すれば被弾しないくらいでないと無意味だしそれもその場しのぎにすぎない
米国にとって小型化は予算上にしか利益がない

2021/07/18(日) 17:02:06.34

>>140
大型空母が中型空母になっても護衛艦の数は減らないし、むしろ補給艦とか増やさないとアカンようになるよ。
運用に関わる人員も搭載機が減った分だけ分散はするが、艦そのものでは言うほど減らないどころか、護衛艦から陸上まで運用を支援する人員はむしろ増える。
しかも運用できる艦載機の数が減れば、空母の数を増やさなきゃ任務に対応できないケースも考えられて、要するに「大は小を兼ねるが、その逆はない」。
つまり世界戦略を変えない限り、予算はかえって苦しくなる。

ならいっそスーパーキャリアのままでいいわって今に至るのが、米議会の決定。
(今まで何度も中小型空母の議論は出てるけど、全く実現しない)

2021/07/18(日) 17:19:46.88

>>142の言う通り戦力を減らさず空母と予算を縮小する方法はない
戦力を減らしたくないなら大型空母路線を継続する以外の方法は存在しない

2021/07/18(日) 17:37:11.05

>>142
F-35Bは防空ノード(CEC完備)として極めて有用だと思うがね

2021/07/18(日) 17:44:49.98

>>144
たとえばE-2Dの代わりにF-35Bを入れ替わり立ち代わり延々飛ばすのに必要な労苦とか、考えてほしい…他にも任務はあるってのに。
結局のとこ、E-2Dが欲しくなるわけよ。EV-22でも実用化されてりゃまた別だけど、そんなもん米海軍以外のどこが使うんだって話で。

そもそもKA-6DだのS-3Bを退役させたおかげでスパホを空中給油機としても酷使せなばならなくなり、寿命縮めたなんて話もあるわけよ。
もちろんスパホは戦闘機で、給油機として大活躍して嬉しい飛行機ではない。
F-35Bで同じような歴史を繰り返すと、またコストがさらに増加して大変なワケ。

2021/07/18(日) 17:46:53.86

>>144
んで、「そういう任務にもF-35Bが必要なら、他の任務に差し障りが出ないように搭載機を増やさなきゃな！」というわけで、結局母艦が大型化するわけですよ。
普段からそんな積まないにしても、そういう作りにしなきゃいけなくなる。

2021/07/18(日) 17:47:53.91

>>145
他に何の任務をさせるの？
各護衛艦艦隊なり駆逐艦艦隊に配備したF-35B。

こちらはOTHのミサイル誘導だけどね
(海兵隊機で実証済み

2021/07/18(日) 17:48:05.73

机上の空論ばっかだよなぁ……アメリカだと、周りと違う意見を出して採用させないと出世できないから、オリジナリティを追求するあまり、変な意見が採用されすぎる。

2021/07/18(日) 17:49:49.90

>>147
それしかやらないならそもそも空母が不要だよ。
レーダー下げた係留気球でも飛ばしておけば良い。

2021/07/18(日) 17:51:30.06

>>149
それ、上手く行ったの(テレビでもネタにされた大失敗があったよな

2021/07/18(日) 17:52:58.01

ランドが堅実な評価をだしてくれてよかった

2021/07/18(日) 19:52:45.30

R-37MのせいでAWACSが退役が早まっているしE-2Dも的にしかならない
大型空母も似たようなもので長射程のミサイルのせいでもはや敵基地に近づけなくなっている
将来ステルスドローンの哨戒が当たり前になるとますます遠くに展開せざるを得ない
小国相手ならともかく大国同士の戦いでは大型空母は恰好の的になるだろうね

2021/07/18(日) 20:14:50.20

>>134

>>140
>>152
小型化しても的のままだから無駄だっつうの
馬鹿はもう黙ってろ

2021/07/18(日) 21:41:43.36

そもそも小国は空母より大きいですし動かないですしおすし

2021/07/21(水) 09:07:14.59

英、空母打撃群を日本に派遣中国をけん制
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3357664?cx_part=latest

2021/07/23(金) 18:15:17.61

おほ！

中国初のステルス艦載機
ついに実機がでてきたわ

今年、初飛行予定のJ-35
http://imepic.jp/20210723/654860

2021/07/23(金) 18:21:16.49

>>156
手遅れやな(あっさり

2021/07/23(金) 20:15:55.65

>>156
なんだい？今度は型番までパクったのかい？

2021/07/23(金) 22:04:31.16

>>158
形が似てるんで「J-35」と通称されてる。昔の「コンコルドスキー」(Tu-144)みたいなもん。

2021/07/23(金) 22:05:21.36

どうせJ-35と通称させるなら、ドラケン的なカタチだったら面白かったのにねぇ

2021/07/25(日) 00:37:28.43

>>157
お前アホかよ

J-35は５年後には配備予定じゃん

日本のF-35Bが作戦能力を取得するのは2030年以降だぞ

>>158
お前、超アホかよ

そもそも戦闘機をパクるには大変な技術が必要
まともな国産ジェット旅客機さえ作れない雑魚が何いってんだよｗ

>>159
お前、無知かよ

ステルスにすれば形は似るだろバーカ

2021/07/25(日) 00:38:57.05

アホのお前らさｗ

いずも型軽空母とやらが作戦能力を取得するのは2030年以降だって知らないの？

2021/07/25(日) 00:42:39.39

わろた

お前ら「いずも型にはF-35Bがあるから圧勝ｗｗ」

　　　　　　↓　　　　↓　　　　↓

今年、初飛行予定のJ-35
http://imepic.jp/20210723/654860

2021/07/27(火) 18:52:06.58

解体の交渉がうまくいっていないのか、サン・パウロをリゾート化する計画が出ているらしい。

https://i.imgur.com/pY7Mxkx.jpg
https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/industries/l-ex-porte-avion-foch-sera-t-il-transforme-en-hotel-de-luxe_AN-202107240117.html#xtor=CS9-144-[facebook]-[BFMBusiness

2021/07/27(火) 19:19:58.03

https://i.imgur.com/nDkD7xL.jpg
https://i.imgur.com/thBZBBD.jpg

ロシアの次世代艦上機はミグの技術者が担当するようだ。
MiG-35サイズで、以前でたヤコブレフの開発計画と合流したのか、STOVLタイプも予定しているらしい。
https://ria.ru/20210726/istrebitel-1742843236.html

2021/07/27(火) 19:47:58.36

なぜカナードを付けるのか

2021/07/27(火) 21:15:04.37

ロマンだから

2021/07/28(水) 00:15:03.35

おほ！

ついに中国はロシアを超えたかｗ
J-35にはカナードついてましぇーんｗ

今年、初飛行予定のJ-35
http://imepic.jp/20210723/654860

>>166
非力エンジンだから

2021/07/28(水) 07:48:16.67

>>168
checkmate

2021/07/30(金) 00:52:56.74

>>168
え？

何が？

お前の人生が？ｗ

2021/08/04(水) 16:56:18.42

ヴィクラントが遅れに遅れていた海上試験に出航したそうだ。
甲板綺麗にしてあるし、発着艦もするのかな。

https://i.imgur.com/Q6HTWxA.jpg

2021/08/04(水) 19:48:43.39

ほう。

2021/08/05(木) 19:06:23.03

インドは空母1隻作るのに何年かけてんだ

2021/08/05(木) 20:06:26.01

途中でまだ船体結合してないのに、民需優先で船台開けたりしたからねぇ。
むしろ「あ、本当にできたんだ？」って感じ。

2021/08/06(金) 00:27:21.48

>>1でずっと()状態だったヴィクラントもようやくここまできたけど、
実際に()取れるのはまだまだかかるんだろうな

2021/08/06(金) 08:05:14.46

ヴィクラントかよ、すっかり忘れたわ

海上試験はいいけど艦載機はあるのかね

結局、露からミグを購入することになりそう

2021/08/06(金) 08:25:56.02

あっという間にインドを追い抜いたなｗ

年末、進水予定の003型空母
http://imepic.jp/20210806/300840

2021/08/06(金) 11:49:31.89

確かに抜いたな

ハリボテ作りではｗ

2021/08/06(金) 16:43:50.02

>>178
ハリボテなら日本のヘリ空母の圧勝じゃんｗ

2021/08/06(金) 17:03:28.48

おほ！

中印日空母は圧倒的に差がついたなw

003型空母はステルス機の搭載が決まってる
しかも中国空母の艦載機は全て国産できる

F-35Bを数機しか搭載できない糞雑魚のヘリ空母は論外だからw

今年、初飛行予定のJ-35
http://imepic.jp/20210723/654860

年末、進水予定の003型空母
http://imepic.jp/20210806/300840

2021/08/06(金) 21:49:03.29

課長、中国空母には期待してたけどさ

遼寧が就役したのは2012年だからね

まさか9年間でここまで進化するとは予想外

2021/08/06(金) 22:22:14.63

豚かつマン、未だ何か言いたい事があるの？

そろそろこちらの方は完成したF-35Bが
国産空母に着艦しそうなご時世なのに
…十年位は正直想定外w

2021/08/09(月) 20:22:59.69

>>182
自称・地主の糞ニートちゃんｗ
もっと上手に釣ってくださいよｗ

それ、米のF-35Bじゃん

しかも、試験的発着訓練じゃん

いずも型軽空母が作戦能力を取得するのは2030年以降じゃん

おまけに、いずも型に搭載できるF-35Bは10機未満じゃん

一方、

中国は遼寧・山東の正規空母２隻に完成したJ-15を搭載してるじゃん

今年中に国産ステルス機J-35の初飛行するじゃん

５年後には完成したJ-35を003型空母に搭載できるじゃん

作戦能力を取得するのは003型空母のほうが早いじゃん

2021/08/09(月) 20:25:39.98

>>182
軍事音痴・自称・地主の糞ニートちゃんへｗ

海自には空母の運用経験はありません

これから経験を積むとなると10年くらいかかる

F-35Bをのせたら作戦能力を取得できるわけじゃねーからなｗ

2021/08/09(月) 20:27:02.98

>>182

>国産空母

明日、精神科と眼科に行きなさい

あれは改造した安価なヘリ空母だぞｗ

2021/08/09(月) 20:30:52.54

お前アホかよ

誰がみても中国のほうが10年以上は先行してるだろ

　↓　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓

182 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-/ssL [124.141.239.176])[sage] 投稿日：2021/08/06(金) 22:22:14.63 ID:BKHOCLDh0
豚かつマン、未だ何か言いたい事があるの？

そろそろこちらの方は完成したF-35Bが
国産空母に着艦しそうなご時世なのに
…十年位は正直想定外w

2021/08/09(月) 20:32:46.32

はい！

現実をみてちょーだいｗ

年末、進水予定の003型空母
http://imepic.jp/20210806/300840

2021/08/09(月) 21:17:48.27

>>183
どうしたの？

…Lightning空母が予想してたより早く
極東に配備されそうなんだけど。
艦は日本持ち機体は米の海兵隊持ちで
詰まる所、既存の資産の応用でとうにか
成るレベルの話。
それでステルス対応だから既存の中華空母じゃ
対応出来ないよねぇ。

…ちなみに２隻の正規空母って何？
対艦ミサイル積むとろくな空対空ミサイルを
詰めなくなる馬鹿みたいにデカい
フランカーもどき搭載してる奴のこと？www

2021/08/09(月) 21:19:47.64

>>187
未だろくに訓練してないAEW機採用予定の空母の事？
あ、CEC機能で水平線の向こう側の対艦ミサイルとかを
排除出来るようになってるのかしらw

2021/08/13(金) 00:29:40.29

負け犬が何を言ってもね

あ、負け犬じゃなくて地主だっけｗ

2021/08/13(金) 00:39:13.08

>>190
どうしたんだ？

豚かつとか言う丸で馬鹿みたいな二つ名を
下らん画像アップロードで付けられちまった
真正・無職チン。
結局、このコロナ禍で激変した社会じゃ、
自らの社会生活からの隔離ぶりが全く
隠せなくなったよな？w

そう言や、一時期はコロナに人類以上に
弱い猫をも自称してたっけ

馬鹿なの？いつ死ぬの？ワクチンも
ろくに打ってもらえなくてさw

2021/08/13(金) 00:50:10.91

ながいよ

君、動揺しすぎｗ

2021/08/13(金) 00:52:06.55

>>192
どしたの？

自称●長が完全に現実に否定された
出来損ない君。
あ、木曜日にはナマポのお金が振り込まれるんだっけ？w

2021/08/13(金) 13:28:42.70

中国の空母艦隊が完成したら日本は近海から出られなくなるな
ざまあだわ

2021/08/13(金) 14:18:19.97

>>194
中国の機動部隊の話？

港出たら殲滅されるだろ

2021/08/13(金) 15:38:22.35

日本近海(すごく広い)

2021/08/13(金) 15:49:22.61

日本人は当たり前過ぎて何も感じないけど、中共にしてみりゃ外海への出口を
日本列島、台湾、フィリピンで完全に塞がれてるから閉塞感は半端ないだろうなぁ

2021/08/27(金) 22:19:36.83

お前アホかよ

とっくに中国艦隊は西太平まで自由に進出してるじゃん

2021/08/29(日) 16:51:44.19

さて、楽しみである
http://imepic.jp/20210829/605560

2021/08/29(日) 16:53:10.29

台湾海峡なんてもう中国空母の通り道だからなｗ

2021/08/29(日) 17:05:01.69

>>200
是非とも、

派手に沈んで下さいね(はぁと

2021/09/01(水) 14:00:12.09

>>199
左舷エレベーターはやはりないのか
残念
左舷エレベーターあってこそ空母です

2021/09/03(金) 20:12:42.37

QEはどこに泊まるのかな
いつも米空母が泊まるとこかな

2021/09/04(土) 09:11:21.96

>>203
イベントスレでは12号バースだろうと聞いたが、まあ妥当な推測だろうな
あそこなら公園からちょこっと見えるだろう、イオンの立体駐車場の屋上からも見えたっけか

2021/09/04(土) 10:04:44.40

今日到着なのか

2021/09/04(土) 15:28:54.14

いずも、かがのどちらかと並ぶ機会あるだろうか？
並べてどんくらい大きさ違うのか見比べてみたい…。

2021/09/04(土) 18:51:26.44

韓国の新空母はミニ「クイーン・エリザベス」？　現代重工業が英企業と覚書
ttps://www.cnn.co.jp/world/35176203.html

2021/09/04(土) 19:16:41.64

韓空母って滑り台付けるんかね?

2021/09/12(日) 23:04:25.33

F-35C導入するかどうか次第じゃね
F-35Bなら無くてもどうにかなる

2021/09/12(日) 23:05:03.91

F-35Cは滑り台では運用できないが

2021/09/13(月) 22:18:06.69

>>210
えっ元々クイーンエリザベスで使う予定もあったのでは?
それで滑り台じゃ使えないは激しく謎

2021/09/13(月) 22:55:06.55

>>211
QEはCATBARとSTOVLどちらにも出来るように設計されてて、F-35Cを採用するならCATBARとして建造する予定だった。

2021/09/14(火) 01:59:19.41

F-35Cはスキージャンプ発進はできないの？　
F-14みたいな重い機体でもスキージャンプの実験をやったことがあって一応成功したらしいけど。

2021/09/14(火) 02:10:26.57

>>213
やればできるかもしれんし、ボーイングはインド向けに「スパホもSTOVL発進くらいできる」と言った事もあるが、採用されてないからわからん。
あと、STOBARでもCATOBAR同様にアレスティングワイヤーなど着艦用の装備を組み込まないといけないから、スキージャンプさえありゃいいってもんでもない。

2021/09/14(火) 02:12:06.43

F-14やA/F-18でジャンプ台を使った離陸の実験はやってるけど装備も燃料も最低限にしてやっとだから実用性も皆無だし実践運用はされてない
F-35Cもそんな運用は想定して開発してない
F-35B使えって話だし

2021/09/14(火) 05:12:34.77

韓国のほうがまともな空母じゃん

2021/09/14(火) 06:30:07.69

インドに売り込もうとE-2やスパホもスキージャンプで離陸できますよっていってるけど飛び立つのが精一杯で燃料や兵装が激減するんだろうな
Su-33やMig-29Kも同様なんだろう