【空母】戦後の空母を語るスレ35番艦【ヘリ空母】
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前スレ
【空母】戦後の空母を語るスレ34番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577306503/
現役の空母 ※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
正規空母
アメリカ：ニミッツ級 10隻、ジェラルド・R・フォード、（ジョン・F・ケネディ、エンタープライズ)
中国：遼寧、山東、(003型)
フランス：シャルル・ドゴール
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
インド：ヴィクラマーディティヤ、（ヴィクラント）
軽空母
イギリス：クイーン・エリザベス、 プリンス・オブ・ウェールズ
イタリア：カブール、ジュゼッペ・ガリバルディ
ヘリ空母
日本：ひゅうが、いせ、いずも、かが
ブラジル：アトランティコ
タイ：チャクリ・ナルエベト
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ニミッツ級内訳
1番艦ニミッツ ブレマートンで復帰訓練中
2番艦ドワイト・D・アイゼンハワー ノーフォークで復帰訓練中
3番艦カール・ヴィンソン ブレマートンで改装中（DPIA）
4番艦セオドア・ルーズベルト インド洋展開
5番艦エイブラハム・リンカーン アラビア海展開
6番艦ジョージ・ワシントン ニューポート・ニューズで炉心交換中
7番艦ジョン・C・ステニス ノーフォークで炉心交換待ち
8番艦ハリー・S・トルーマン ノーフォークで修理待ち
9番艦ロナルド・レーガン 太平洋展開
10番艦ジョージ・H・W・ブッシュ ノーフォークで改装中（DPIA） 戦線離脱中
アメリカ：ジェラルド・R・フォード 能力検証中
ロシア：アドミラル・クズネツォフ 近代改装中
イタリア：カブール F-35B搭載改装中
ブラジル：アトランティコ 適合試験中、2020年正式就役 前スレを使いきってないけど、ツイッターでの拾い物をペタリ
米国でフォード級を4隻で打ち切り、より小型の空母へ切り替えるという話
超音速ASMやASBMによって「卵を一つの篭に～」ということになったのかも知れないけれど、
そもそもニミッツ級やフォード級は現用艦載機を柔軟に運用できる最小サイズとも言われてたような……？
中型空母でどうにかなる算段があるのか、それ以上に大型原子力艦のコストが気になるのか
ttps://www.thedrive.com/the-war-zone/32504/ford-class-of-supercarriers-may-end-after-four-ships-navy-eyeing-smaller-carriers-report >>4
切り替えるんじゃなくて検討するって話でしょ。
検討だけなら前にランド研究所にレポート出させたし、それから状況をひっくり返せる変化も起こってない。
ぶっちゃけ｢大型空母が一番効率的｣って解答を出すための茶番。 >>5
やっぱそういうのなのかね……
コンセプトデザインでも出てくれば本邦DDH次級となるだろう空母を考えるとき参考になるかなと思うが、その辺も厳しいかな
もちろん制海艦というモデルケースの一つはあるけど 1980年「日本の製品は世界一」
1990年「同じ値段なら品質は日本が世界一」
2000年「小型化技術や安全性能なら日本が世界一」
2010年「外国製品の部品は日本製が使われている」
2015年「あの製品や技術は日本が発祥」
2020年「日本には四季があり水道水が飲めて手洗いがある」
2030年「日本人の人件費は世界一安い！」 これから自動車でも負けるからね
将来、日本人はどうやって生活すんだよ
・スマホで韓国中国にボロ負け
・ドローンで中国にボロ負け
・液晶パネルで韓国台湾にボロ負け
・半導体で台湾韓国にボロ負け
・有機ELで韓国にボロ負け
・メモリーで韓国にボロ負け
・PC関連で台湾にボロ負け
・電気自動車で中国にボロ負け
・太陽光パネルで中国にボロ負け
・AI自動運転技術で中国にボロ負け
・5Gで韓国中国にボロ負け >>7
>>8
何かあったの？
豚カツ。
アビガンを日中共同で大量に供給するようだけど、
韓国は仲間外れなんやっけ しかし今回のルーズベルトとレーガンの新型コロナウイルスによる戦線離脱(とは言われて無いけど、実質そうなるでしょ)を考えると、
ある程度は軽空母的なので戦力分散しとくのもアリなのかなとか思っちゃう。
実際、現時点で極東地域にエアカバー提供できる洋上航空戦力って佐世保のアメリカだけじゃない？ エベンキエラハリけんの感染源はガールズバーか
よくこんな反社チヨンこエベンキ韓唐はテレビにだすな
あ、エラハリチヨンこエベンキ韓唐自体が反社ゴキブリ寄生虫だからな グアムで事実上封鎖状態にあるルーズベルトじゃ、新たに200人の陽性乗員が見つかってもはや限界だそうな。
艦長は
「警告にも関わらず3/5にベトナムのダナンを訪問したのは間違いだったかもしれない。このままでは戦争でもないのに乗員を失うことになる。
グアムの陸上へ隔離施設を作り、我々を救ってくれ。」
と、海軍当局へ悲鳴のようなメッセージを送っている模様。
ガチで戦争どこの騒ぎじゃない。レーガンも危機に瀕しているし。
問題はどこも同じならいいんだが、そうじゃない場合は誰が日本を含む第七艦隊の担当海域を守るんだ？
こないだ発着認証得たフォードを急きょ引っ張り出すのか？ そんなことはどーでもいいから
汚染源韓唐ゴキブリ寄生虫韓唐国賊を久方ぶりに空爆してくれ
韓唐エラハリチヨンこエベンキは完全に更地か頼む >>14
最悪空軍飛行隊の一時増派とか、SSNの派遣とかで抑止力をフォローするでしょう… >>16
潜水艦を浮上させて軍事力アピールするのはどこぞの国がやってましたが、
「故障して潜航できなくなったのか」
くらいならまだしも、今やると
「コロナ発症で潜航状態を維持できなくなったのか」
と言われかねないので、ちょっと… >>16
あと、空軍も嘉手納で既に発症者が出ているので… >>20
AI管制を受けたUAVで戦争するとか冗談じゃなくなってきたな… >>18
「生鮮食品の補充」名目で那覇や佐世保に寄港する（ちゃんと補充はする）とか、硫黄島沖で海自艦艇との合同訓練実施とかでもプレゼンスは発揮できるような 韓国は1人に9万円を支給した
日本は1住所にマスク2枚を支給した
もうアジアの先進国は韓国だわ おいおいチヨンこエベンキ上野公園とか、燃やしちゃえよ
コロナどキチどアホ池沼エベンキ蝦夷全匹 ごと >>26
イカれたチヨンこエベンキははよしにさらせや 海軍当局へ直訴のメール送ったルーズベルトの艦長が、部外者にもCCだかBCCで同じメール送ったって事で解任されたそうな。 >>33
CNNとFOXニュース見たけど、解任理由は外部に流した情報が虚偽(50人重症としたが実際は全員軽症)だった事、
マスコミを通じて虚偽情報が乗組員の間に流れ、空母をパニックに陥れた事、
外部に情報発信するにあたってセキュリティの緩い外部のメールサーバーを使用し海軍のネットワークを危険に曝したことから緊急時の対応能力に疑問が付き解任。
太平洋艦隊司令部はコロナ感染の情報を外部に流した事そのものは問題視しておらず、
解任に当たってホワイトハウスからの圧力も無かったとしている。 極端にマンパワーに依存したフルサイズの空母機動部隊はこれで完全に時代遅れの恐竜となったな。 >>34
そのへん「現場の叛乱」と「当局のメンツ」のせめぎあいで、なかなかどっちがホントの話？ってのは断言しにくいな。
ちなみにこちら「更迭されるも乗員から「キャプテン・クロジア！」のコールで送り出されるクロジア艦長だそうで。
元気な乗員集めてもこんだけいるんだ空母ってスゴイと考えるか、「これがホントに乗員下ろして隔離せにゃならんほどの空母なの？」と思うかは受け取り方次第。 >>36
> そのへん「現場の叛乱」と「当局のメンツ」のせめぎあいで、なかなかどっちがホントの話？ってのは断言しにくいな。
そうかな、明確な事実で裏付けられているのはどちらか、と考えれば、どちらがホントの話かははっきりしていると思うが
> ちなみにこちら「更迭されるも乗員から「キャプテン・クロジア！」のコールで送り出されるクロジア艦長だそうで。
このクロジア艦長が乗組員から高く信頼されていることはその様子が動画として記録されているのだからホントであることは否定のしようがない
となればウソは逆の側しかない
要するに海軍上層部が自らの責任を問われないように艦長の対処が悪いと責任を艦長に押し付け無能の烙印を押して更迭したというのが事実だろ
まあ、指揮命令系統を無視して20人以上にメールを送ったというのは軍としての規律違反として咎められるべきだと言えば否定できないかも知れないが >>38
そこが難しいとこでね。
「乗員から人気がある」ってのは事実なんだろうけど、この動画見たってそれ以上でもそれ以下でもないわけよ。
つまり、どっちの言い分も丸々事実として断言する段階にはまだ無いと言いたい。
議会では艦長への擁護論も出てるし、たぶんこれから真相究明が始まるんじゃないかな。そんな余裕があるとして。 >>38
他に着目すべき点としては、「この世界の非常時に、どっちが正しいか」はあんま関係無いかもしれないって事かな。
確かに艦長の行いは人権優先で考えれば正しいのだが、アメリカとしちゃ他に優先度の高い事があるのかもしれない。
それが、「現場とあまりにもかけ離れた当局からの発表」になってるのかもしれないし、一歩引いた視点が求められるかもしれん。
何しろ原子力空母1隻が戦争で損傷したわけでも、致命的な故障や事故を起こしたわけでもないのに、戦闘不能になるかどうかって話なもんで。
たとえば他の作戦中の艦で同じ事が起きた場合、世界のパワーバランスへ重大な影響を及ぼしかねない。
今なら「コロナで戦争どころじゃない」って話だが、「こうなったらコロナどこじゃない」ってとこまで追い込まれるような。 >>30
どんなお粗末なものか見てみてい
ブラみたいなの届いたら見直す 東京はまともに検査せず
感染者を野放しにしてるから、
もう東京に少しでも滞在しただけで
感染するな。
これは1月末の武漢と一緒。
確実に医療崩壊が起きる。
武漢程度のアホエラ韓唐偽日本くそ割らす
アホエラチヨンこエベンキ韓唐ではシナチョンコエベンキにバカにされるから
とっととぶっ頃して更地にしようぜ 他の空母や艦艇で複数アウトブレイクが起こってたら
中国が軍事行動決断する要因になりかねないから危険すぎる わろた
中国「収束してきたｗ」
韓国「うちもなんとかｗ」
日本「うわああ！！緊急事態宣言！」 >>45
シナチョンコエベンキが元凶なのでおまエラトランプちゃんがあっさりぶっ殺してくれるよ お前らアホかよ
台湾+1
韓国+39
中国+63
日本+635 ← >>48
？
785 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 62ad-gBh4) sage 2020/04/11(土) 01:47:15.58 ID:FuppBxdP0
【速報】武漢、また封鎖
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1586536813/
Jennifer Zeng 曾錚 @jenniferatntd 3時間前
Nearly 80 communities in #Wuhan locked again after the city reopened
on Apr 8. Some doctors warned that the situation is still
bad, and people should try not to go out.
武漢市は4月8日に再開した後、再び施錠されました。
医師は、状況は依然として悪く、人々は出かけないようにすべきだと警告。 >>48
そんなにこっちがいやなら故郷に帰ればいいのに
無理してこっちにいる必要ないだろ？
おまえの故郷には仕事ないのか？www >>48
おまエラシナチョンコエベンキのぽんこつコロナきっと役立たずだからはやく返金しろよ
あと不衛生なマスクを売り付けんな 【AFP＝時事】（更新）AFPが10日にまとめた集計によると、世界の新型コロナウイルスによる死者数は10万人を突破した。うち7割近くが欧州での死者となっている。
おい、国賊
韓唐チヨンこエベンキがシナチョンコエベンキと一緒にばらまいたコロナが大変なことしでかしとんぞ
国賊韓唐をはやく殺処分しようぜ
エベンキ韓唐シナチョンコエベンキとエラハリチヨンこエベンキ安部チヨンこエベンキを国際法廷で処刑にしよう チヨンこエベンキ宇宙賊アホHOにいかれまくりで献金しているキチガイ偽日本韓唐寄生虫早く死んでしまえよ ｷﾝﾍﾟｲに倍賞金永久にシナチョンコエベンキが払えないくらいいくのに空母なんか作れるのかよ >>55
ドイツは第一次大戦の賠償に耐えかねてブチギレ暴発して第二次大戦になったんだっけ >>57
B(iological)兵器使われてるからねぇ
当の昔に宣戦布告されてますわw 安部チヨンこエベンキはなぜコロナを故意に蔓延させたのでしょうか
1. チヨンこエベンキだから本国のために
2. チヨンこエベンキだから宗主国のために
3. ベクリンピックの開催が危うくなるから
4. チヨンこエベンキだからいつものように日本人が憎い
5. チヨンこエベンキだから米国様が憎い 生物兵器拡散に手を貸した国賊頭狂、統一安部チヨンこエベンキ アメリカの空母もたいしたことないと言えばたいしたことない
整備能力は陸上基地に劣る
指揮管制能力も陸上の早期警戒管制機に大きく劣る
イラクとの全面戦争になった湾岸戦争も
大活躍したのは陸上基地からのF-15、F-16
空母はそのサポートで、空母の艦載機も陸上基地の早期管制管制機の指揮に入った
空母って馬鹿な軍人と軍オタの高いオモチャになっている そもそも陸上の航空基地と比較する頭がバカ過ぎると思いなさいな >>62
陸上基地が確保できない場所ではどうすんの？ >>64
戦争をしない
戦いは勝てる計算あってやるもの
陸上基地から攻撃できない時点で
ゲリラ以上の敵を相手にしたら、空母は高額の的になる
洋上での艦隊決戦など、有り得ないしな
そんなのを夢見てるのはアホの大日本帝国海軍と軍オタだけだ >>63
空母の敵は陸上基地だよ
比較しないでどうするの？ 空母機動部隊同士の艦隊決戦っていつ以来だっけ？
ミッドウェーが最初で最後？ >>66
それは両者を比較して「たいしたことない」って評価する考え方について言ってるだよ坊や >>67
敵味方の空母が攻撃隊を送りあった戦いとなるとエンガノ岬沖海戦が最後。
決戦レベルとなるとマリアナ沖海戦が最後。 >>66
そういう場合の「比較」というのは、「敵として考えた場合の比較」と「自軍で運用する場合の比較」があるので注意。
なお、敵としての比較でも陸上基地には
・動けないので対処不能な攻撃方法が敵に存在した場合、容易に無力化されうる(大げさな話ではなく、地上部隊が進撃してきたとか)。
ってデメリットがあるんで、可能であればどっちもあるのが望ましいし、どっちも保有できないからとデメリットばかり喧伝しても意味が無い。 >>65
なら沖縄の陸上基地はなくせないな
あと尖閣近くにも陸上基地が必要だな >>71
その通りだし実際そうなってるが、煽りのつもりなんだろうか。。。 >>65
98年の砂漠の雷鳴作戦は陸上航空基地無しでしたけど？ >>66
> 空母の敵は陸上基地だよ
> 比較しないでどうするの？
以下、空母としては自前で早期警戒能力やCAPによる防空戦闘能力を有する大型CATOBAR空母として議論する
（安価だが搭載力の貧弱な軽空母では幾つかの前提が成立しない）
陸上基地は例えば潜水艦からの非核の弾道ミサイルや巡航ミサイル（典型的にはクラスタ弾頭）による先制奇襲攻撃で
たとえ一時的にではあってもほぼ確実に無力化される
それに対して強力な護衛艦隊や潜水艦に守られた空母打撃群を確実に無力化する手段は少なくとも現時点では存在しない
チャイナが主張する対艦弾道ミサイルによる攻撃も実際に時速30ノットで移動できる空母群に対して
高い確実性で命中させられるという証拠は現時点では存在していない
しかも防空拠点（陸上ならばSAM陣地等、空母ならばイージス艦等の防空艦）に関して地理的および社会的に様々な制約を受ける陸上航空基地よりも
制約のない洋上の空母のほうが遥かに効果的に配置でき、理想的な防空網を空母の周囲に展開することが洋上では可能になる
その点では敵による先制奇襲攻撃に対する生存性は陸上基地よりも空母打撃群のほうが遥かに優れており報復戦力としての価値がずっと高い
そもそも歴史を振り返っても太平洋戦争で決定的な働きをしたのは空母だということがわかる
太平洋戦争でアメリカの航空戦力が陸上基地のみで空母を持たなければ日本の空母機動部隊をアメリカは無力化する手段を持たず
ハワイ～ミッドウェイ～アラスカとアメリカ本土との間が実質的な日米国境線となって終わった可能性すら十分にある
日米大戦は帝国海軍がアメリカ海軍に惨敗して西太平洋の制海権を完全に奪われ、日本本土に迫る飛び石作戦を可能にさせてしまったことによる
そしてアメリカ海軍において帝国海軍を壊滅した主役はアメリカ海軍の多数のエセックス級空母に代表される膨大な空母航空戦力だ
アメリカが陸上航空基地だけで戦っていたらオーストラリア北部に航空基地を作るまでが精一杯で、
そこから日本本土へ迫り日本を追い詰める手段はアメリカになかった >>74訂正
誤> 日米大戦は帝国海軍がアメリカ海軍に惨敗して西太平洋の制海権を完全に奪われ、日本本土に迫る飛び石作戦を可能にさせてしまったことによる
正> 日米大戦での日本の敗北は帝国海軍がアメリカ海軍に惨敗して西太平洋の制海権を完全に奪われ、日本本土に迫る飛び石作戦を可能にさせてしまったことによる
失礼しました 陸上基地は攻撃に対して堅牢だけど
空母は簡単に無力化できるからな
アメリカ空母のように自分の事故で撃沈寸前までの惨状になる
陸上基地＞＞＞空母
空母は弱いものイジメ専用高額オモチャ 東朝鮮チヨンこエベンキ偽日本統一国賊マスクは５日寝かしてからあけましょう
そうすれば菌はしにます
封筒もベクコロ韓唐からなので使わない部屋に老いてすぐにてを洗いましょう おほ！
お前らアホかよ
075型強襲揚陸艦の2番艦は明日に進水だぞw 陽性/検査数
大阪 31/548
東京 123/167
トンキンさあ…
とてつもない陽性率だわ
国賊韓唐 安部チヨンこエベンキ統一カビマスク
本物みたいやなキチガイ韓唐統一サポーターがフェイクと騒いでいるが
リアルに開けたらゴミ入ってたみたい
マジでどんな管理しとるんや
しかも横は空きまくりらしいで
うつんでこんなん
チヨンこエベンキ安部チヨンこエベンキ統一は国民ころすき満々やわ
チヨンこエベンキ統一がつくってんだろうな
丸儲けらしいで >>84
おまエラコロ助キチガイシナチョンコエベンキは莫大な賠償金どうやって払うの
軍なんて解体する他無いぞ 角打ちこんで地球から消してやる方が手っ取り早いけどな わろた
クロス・マーケティングは4月23日、「新型コロナウイルスにおける自粛疲れ対策・工夫に関する調査」の結果を発表した。
第1回～第3回「新型コロナウイルス生活影響度調査」の結果を基に、自粛することにストレスを感じている人の実態と対処法をまとめた。
45.1%が「自粛することに疲れている」
自粛ストレスの状況を調べたところ、全体の45.1%が「自粛することに疲れている」と回答。
時系列変化をみると、緊急事態宣言前は36.0%だったのに対し、緊急事態宣言後の第3回調査では45.1%と1カ月で9.1ポイント増加した。
同調査では、「自粛期間が長くなるにつれストレスを感じる人が増加傾向にあると思われる」と推測している。
https://news.mynavi.jp/article/20200424-1023294/ AHOに大金寄付したキチガイチヨンこエベンキが偽日本チヨンこエベンキ蝦夷におるよな
寄生虫ゴキブリ寄生虫同士頑張ろうと言うことかな
エベンキ蝦夷、シナチョンコエベンキも地球から叩きだサナアかんやろ わろた
ソウル新規感染
4.01 14
4.02 18
4.03 22
4.04 24
4.05 11
4.06 4
4.07 11
4.08 12
4.09 5
4.10 4
4.11 3
4.12 8
4.13 2
4.14 5
4.15 2
4.16 2
4.17 1
4.18 2
4.19 0
4.20 2
4.21 2
4.22 0
4.23 0
4.24 1
4.25 0 >>89
喉の痛みなどの症状が 発 現 し た
(コロナ感染の)確定判定者のこと？
【韓国/釜山】クラブや居酒屋相次いで訪問 防疫当局に赤信号 大邱10代確定者···そこには480人行き来[4/25]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1587819286/ >>89
エベンキ蝦夷韓唐寄生虫は日本でないからな
高額マスク、政府が強制収用へ 緊急事態下で対策強化 新型コロナ
4/26(日) 7:04
新型コロナウイルス感染拡大の影響でマスクの品薄が続く中、政府が高額販売などで「不当な利益」を得る事業者への対策を強化する方針を固めたことが25日、明らかになった。
あほ、統一寄生虫ゴキブリ韓唐チヨンこエベンキは今から動くのか
脳みそついてんのかよ j11グリペンにぼこぼこやったらしいな
もう一方的にシナチョンコエベンキ焼き鳥やろ 1月「春節インバウンドw中国人観光客熱烈歓迎w」
3月「五輪開催したいから検査しないもーんw」
↓
4月「カビマスク配るわ」
5月「自粛期間を延長するわ」
日本人はアホだと証明されました
めでたし、めでたしw シナチョンコエベンキに１０００丁請求して止めを刺そう >>93
？
PCRなら前から検査してたんだがなぁ
春節のも収まったし(問題は欧州帰国組 わろた
【国家競争力】韓国28位 日本30位
【国家信用等級】韓国AA 日本A
【経済成長率】韓国2.0％ 日本 世界最低の年率-6.3％
【1人当たりのGDP】韓国42.135 日本41.510
【労働生産性】韓国81.071 日本76.189
【報道の自由度】韓国41位 日本67位
【国民平均IQ】韓国2位 日本3位
【造船技術】韓国1位 日本3位
【科学技術】韓国3位 日本4位
【グローバルイノベーション】韓国29位 日本32位
【ブルームバーグ・イノベーション指数】韓国2位 日本12位
【人材競争力】韓国33位 日本35位
【TOEIC】韓国17位 日本43位
【読解力】韓国9位 日本15位
【数学オリンピック】韓国3位 日本13位
【ハイテク都市】韓国ソウル5位 日本東京12位
【世界時価総額】韓国サムスン電子17位 日本トヨタ自動車36位
【子供の住みやすさ】韓国8位 日本19位
【フラーリシング(持続的繁栄)】韓国2位 日本7位
【幸福度】韓国54位 日本58位
【男女格差】韓国108位 日本121位
【世界民主主義ランキング】韓国23位 日本24位
【世界大学ランキングTOP200】韓国6校 日本2校
【アジア大学ランキングTOP10】韓国2校 日本1校
【大卒初任給】韓国約30万円 日本約20万6000円
【軍事力】韓国軍63万 自衛隊23万
【アジアで人気の旅行先】ソウル2位 東京3位
【世界で最も美しい顔100人】韓国16人 日本6人
【世界で最もハンサムな顔100人】韓国BTSメンバーが1位 IQとか同じテストを繰り返すだかだから慣れたらあがるわな
つまりシナチョンコエベンキはど阿呆 コロナ大暴落で年金積立18兆円消失 その最中の年金改正法案への怒り
2020年5月24日 16:00
https://www.moneypost.jp/665310
＞コロナ・ショックによる株価暴落で国民の“虎の子”である年金資金は大きく減った。
年金積立金管理運用独立行政法人（GPIF）は今年1～3月だけで約18兆円の損失を出し、
昨年の株価上昇による利益をすべて吐き出したうえ、昨年度（今年3月期）の運用実績は
8兆円を超える赤字になったと試算されている。年金財政に大きな穴があいたのだ。＜
リニアの財投3兆円も返済不能になったら、年金支給減らされるでしょうね・・・
トンスル韓唐寄生虫が勘違いして国政した結果 東京都で新たに11人の感染確認 50人以下は22日連続
毎日新聞2020年5月27日 16時01分(最終更新 5月27日 16時01分)
https://mainichi.jp/articles/20200527/k00/00m/040/119000c
東京都内で27日、新型コロナウイルスの感染者が新たに11人確認されたことが都関係者への取材で判明した。
1日あたりの感染者数が50人以下になるのは22日連続となる。
参考
東京コロナカレンダー (2度の報告漏れ：修正済)
報告 日 月 火 水 木 金 土
3/01 **2 **0 **1 **4 **8 **6 **6 計**27
3/08 **0 **0 **3 **6 **2 **2 *10 計**23
3/15 **3 **0 *12 **9 **7 *11 **7 計**49
3/22 **3 *16 *18 *41 *46 *40 *64 計*228
3/29 *72 *12 *78 *67 *98 *92 118 計*537
4/05 141 *85 *87 156 183 199 198 計1049
4/12 174 102 159 127 151 206 186 計1105
4/19 109 101 123 123 134 170 119 計*879
4/26 *82 *41 113 *47 *59 165 156 計*663
5/03 *93 *87 *57 *37 *23 *39 *36 計*372
5/10 *22 *15 *28 *10 *30 **9 *14 計*128
5/17 **5 *10 **5 **5 *11 **3 **2 計**41
5/24 *14 **8 *10 *11 *** *** *** 計****
★1：2020/05/27(水) 15:45:47.61
前スレ
【速報】東京都新たな感染者11人 27日★3 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590566067/
アホの国賊韓唐につける薬はない 折角終息思うたら
キチガイ国賊韓唐ひともどきチヨンこエベンキ偽日本キチガイ国賊寄生虫のお陰で再ねんやんけ
おまエラ寄生虫韓唐ゴミムしの処刑以上の国防はあり得んわな
はよ死に絶えろ、寄生虫韓唐ベクコロ偽日本蝦夷ゴキブリ寄生虫 今日は負け犬記念日っすね
1942（昭和17）年6月5日（日本時間）のミッドウェー海戦では、同午前7時22分（現地時間6月4日午前10時23分）から6分間のアメリカ艦爆（艦上爆撃機）隊による攻撃で、
日本海軍が誇った第一航空艦隊の空母「赤城」「加賀」「蒼龍」が次々と被弾、ダメージコントロールの稚拙さもあって大破炎上、戦闘力を喪失してしまいます。
たまたま敵雷撃機からの回避運動で上述の3空母から離れ、曇天の下にいた「飛龍」は攻撃を免れます。
3空母が炎上する様を見た第二航空戦隊の山口多門司令官は、旗艦「飛龍」より全艦に対して「我レ今ヨリ航空戦ノ指揮ヲ執ル」の信号を発します。
孤軍奮闘の反撃が始まりました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc632e8bc6e0411f65ed1d0e80d9ed148b945e16 と、トランプちゃんに滅亡させられるキチガイシナチョンコエベンキが必死の書き込み 今月の丸は航空巡洋艦特集
キエフやジャンヌダルクなど懐かしい船が出てきて、はるなもあった
はるなと同じくヘリ3機搭載の巡洋ピョートルの姿はなかった
なぜだ！ 世界の感染は空母特集だけど、少々面白くない
空母の命はこ艦載機なのだから、艦載機の記事を充実して欲しかった
早期警戒機に早期警戒ヘリなどもね
ロシアの艦載STOVL機が早く形になってほしいものです 巡洋戦艦ピョートル
護衛艦はるな
同じくヘリ3機を運用するヘリ空母 ９月に003型空母の船体が完成するらしい
>>108
来年の空母特集は003型空母が掲載されるから嫉妬に狂えや >>112
その人前からいる「キーロフ級もヘリこんなに積めるから空母」とか言い張る人なので、触るな危険 軍事モノで
空母特集とか航空巡洋艦特集とかすると
いつもヘリ3機搭載の
日本のはるなが出てきますからね
俺だけが言ってるわけではない >>114
いつぐらいから空母の末席にはるな型はいたんだろ
はるな計画中の頃から？
>>113
そういう経緯をご存じないのですか？ 中国
J-35
開発中の空母艦載機が２０２１年に初めて飛行する可能性があり
実戦配備は初飛行から約５年後と想定されるらしい J-15は習作の習作みたいなものだから、色々物足りないのはまあ……
開発能力自体はそれほど低くなく、資金も豊富なんだから、堅実に作れば充分実用に堪えるのが出来るでしょ >>117
J-35ってのは通称で、J-31艦載型がF-35に似てるからそう呼ばれてるだけ。 >>118
中国はジェットエンジンの経験まだ少ないのがネックだねぇ…こればかりは長年の技術の蓄積だから。
作っても積む機体が無いので事実上の実験用一品物を細々作ってる我が国よかマシだけど。 >>121
スマン、>>119はアンカ間違いで>>116宛だった >>120
ウクライナからのガスタービン技術移入で蒔かれた種がそろそろ芽吹くころではないかと
本邦もF7の民転やF-3とXF9の開発・供給が進めば或いは…… >>123
J-20の初期までヒドイもんだったけど、最近同種の話聞かなくなったもんね。
本邦についてはとにかく積む機体がないと…民生転用できる高効率ターボファンはともかく、戦闘機用はスポーツカー用エンジンみたいなもんで。 >>123
IHIの独自開発ジェットエンジンのシリーズは、船舶用や地上発電用に改造して販売する話は無いんですかね。 船舶用は≒軍艦用でロールスロイスの出来が良すぎて。地上据え付け型は日本の重工が割と得意分野で連続運転は最初からそっち選ぶので。
…て所かと。
地上用は複合サイクルが当たり前になり過ぎていて航空機ベースでも見る影ない別物になっているし。 >>125
特許対策するとコストがかさんで難しいんでないかと…努力はされてると思いたいですけどね。
ちなみにガスタービン発電機といえば可搬式の小型ガスタービン発電機が市販された事ありますが、高いし燃費悪いしで速攻廃盤になってました。 ダイノジェットでしたっけ、日産→IAの置き土産。
アレ、あの大きさで2.6kwしか出力が無かったけど、仮に10とか20kwで動いてマルチフューエル(軽油、灯油あたり）だったら充分立つ瀬があったと思いましたよ。
北緯45度の民なので燃料に困ることは案外無いのですが、電気が無くなった冬とか想像したくない、灯油で動く中出力の発電機とか神。ｗ >>128
今だとカセットボンベ駆動の発電機もあるんで、そういうのでいいんじゃないかと… >>116
着々と中国進んでますね
ロシアのSTVOL楽しみ
日本のF-35の後継機開発も楽しみです >129 あんな玩具で何を任せろ、と。おうちで置いておくには便利ですよ、カセットボンベ発電機。一本4時間だったかな？2本同時に刺せますけど、今のは確か。
10kw級になるとそろそろデンヨーあたりの軽トラギリギリ級になるので、ダイノジェットみたいな60㎏で持ち運べる大きさは立つ瀬があります。 >>130
J-31(通称J-35)はCATOBAR用だよ。初のカタパルト搭載艦となる003ではとりあえずJ-15のCATOBAR対応型を使ってテストすると言われてるが。 https://i.imgur.com/FdDj5Sm.jpg
003の船体運び出した陸上船台に、新しいブロックが運び込まれてるな。
予測されていた二隻目の003だろうか。
効率上げるためか小型可動シェルターも追加されてる。 3隻作って合体すれば中華アポロ・ノームに… #ならない >>130
日本独自開発なんて無駄だろ
開発しても中国機には勝てねーよ 003空母 ←カタパルト搭載
J-35 ←ステルス艦載機
KJ-500 ←早期警戒機
Z-20 ←大型対潜ヘリ
お前らアホかよ
中国空母さんは進化してるわ
>>133
9月には003型の船体は組み上がる予定 うふふふふふふ
お前ら、嫉妬に狂えや！
今の山東とは比較にならないほど003型空母は強力になるわ もう中国空母の弱点ないじゃん
003空母 ←カタパルト搭載
J-35 ←ステルス艦載機
KJ-500 ←早期警戒機
Z-20 ←大型対潜ヘリ
護衛艦 ←055型巡洋艦、095型原潜 ここまで30年国費を傾けて、なおトータルでは米海軍のが優勢なんだから酷い話だよな……
あと数年もすればフォード級も初期不良の洗い出しを終えるはずだし、F-35Cブロック4の供給も始まる
SM-6がさらに普及すればCSGへの接近がかなり難しくなるし、SSNも米露には技術でも運用でもまだ水をあけられている……
そりゃ周辺諸国が圧迫感を感じるほど軍拡するわけだ 米ロも長期間かけて研鑽積んどるからのう
だが、進まないことには追いつくことはできない
中国やインドも気がつけば固定翼空母を持っとる
003型は大型空母としては初のアメリカ以外のカタパルト装備空母になるのかな
イギリスのクイーンもロシアのクズ姉も大型だがカタパルトは装備してない
楽しみですよ
あと、数少ない漢字の文化の国として、漢字の艦名は燃える 大きいということはロマンではないですか
３００ｍ越えというは一つのロマン
アメリカ空母、ロシア空母と中国空母だけが３００ｍ越え >>139
お前アホかよ
2010年の中国海軍は海自より弱かった
それがたった10年間で世界第二位の海軍に成長した
つまり中国が海軍強国になってまだ10年間だよバーカ >>140
ロは軍事費を削減してる
計画中の空母はヘリ空母だぞ わろた
8年前の馬鹿「鈍足がー早期警戒機がー対潜がーCGがー艦載機がー竜骨がーカタパルトがーw」
↓ ↓ ↓
003空母 ←カタパルト搭載
J-35 ←ステルス艦載機
KJ-500 ←早期警戒機
Z-20 ←大型対潜ヘリ
護衛艦 ←055型巡洋艦、095型原潜 対米戦争の原因を主導した山本五十六の大罪
①海軍軍縮条約の予備交渉を意図的に破綻させ、日本を脱退させた
②マル3計画を打ち立てて、アメリカと戦争するための兵力大増強を主導した
③大山事件を起こさせ、日中停戦交渉を妨害した
④中国空爆を強行し、日中戦争を勃発させた フランスとブラジルがゆるーい顔してみていそう、ちうごくを。ｗ 艦載哨戒機に目途とか立ったのかなー。露払いの潜水艦はあきらめるとして。
ソビエト崩壊と同じ図式をソビエトより早く再現してどーすんのさ。 >>147
原潜はヴィクター級程度の静粛性能を手に入れてるとか聞いたから、次世代くらいでCSG随伴をこなせるSSNが手に入るんでは 銅鑼が鈴になった程度の気が＞水中雑音
ただ、中国は米国と違って原潜も通常潜もどっちも運用しているから、多少は工夫の余地が出来なくは無いかな。 銅鑼を乱打するような轟音とともに中国潜水艦が接近してきたら、
探知したソナー員はやっぱり
「げぇっ関羽！」
と叫ばなければなりませんか？ >>152
揚陸艦サンディエゴじゃなく、「サンディエゴで強襲揚陸艦ボノム・リシャールが火事」だよ。 甲板に大穴開いてるから廃艦かなこれは…
こんだけ大穴開いてるなら下も無事じゃない 3月の呉軍港空襲で艦内をメタメタに焼かれた龍鳳を思い出すね。
浮いてるし外から見ると使えそうだけど、特別輸送艦になる事もなく廃艦。 代替になるアメリカ級もそう簡単に揃うものではないし、QEを米軍にリースしろっていう英陸軍の僻みが冗談じゃ済まなくなるかもなあ 中国情勢が風雲急を告げてるからマジでQEリースする可能性高そう 大西洋の空母を極東に緊急回航する所要時間ってどのくらいだろう？10日くらいかな 英海軍のFleet commander （海自でいうと自衛艦隊司令官的ポジション？）が、QE級のうち一隻はアジアを母港にして常駐させるかも、と言ってたね。
「空母を配備するかどうかは未定」とも言ってたから、少なくとも東洋艦隊復活までは既定路線なのかな？ >162 今の英国の経済力では現実的に無理じゃね？ >>162
この記事かな？
英空母、来年初めにも極東に 対中けん制、日米と演習想定―有力紙（時事通信）
ttps://www.jiji.com/sp/article?k=2020071401089&g=int
常駐かはともかくとして、潜水艦を加・豪が派遣するとか、日米の艦艇・航空機の参加とか面白いことが書いてあるね イギリスやカナダ、オーストラリアだと国連軍として日本へ駐留可能だからってのもあるからかと。
日米地位協定とは別に朝鮮戦争以来の国連軍協定みたいなのがあるし。 朝鮮戦争後あたりの国際情勢と今では状況がちがいすぎる。駐留経費が全額相手国（英等）ならまだしも、対中国とはいえ、それはないんじゃね。 >>160
シリア「クズネツォフさんも火災でしばらく身動き取れないみたいだし、この隙にパパ頑張っちゃうぞー」
フランス「正直うちのCDGだけでは荷が重い。イギリスはんアメリカはん、それはちょっと勘弁しておくれやす」
>>163
トランプ「金づるならあるから心配ないぜ、なぁアベ？」 >>166
金はともかく、駐留の根拠はあるってやつよ。 >168 在日米軍のように 多額の思いやり予算とか、増税につながりそうなものはやめてほしい。 >>169
独自の防衛力整備と、どっちがコスパ安いかって話よね。
日英同盟復活してる以上は英軍の展開能力や軍事力の削減に繋がっても日本の利益にならんし、何に税金使うのが一番安上がりになるか。 一応日本は世界3位の経済大国で、科学技術力も高いんで、自国でできる範囲は自主防衛の道でいってほしいね。 >>171
とはいえ「防衛貧乏」になってもしゃーないんで難しいとこやね。
自主防衛を突き詰めた結果として国産装備の開発費用無くなったから輸入ばっかってのもナンだし、バランスは大事よ。 おめーん所削り過ぎや、と皆に後ろ指刺されているドイツさんがGDP比1.2%ですし、日本の場合防衛貧乏と相当程遠い予算額ではある。
まぁ軍人恩給が防衛費から切り離されているのと、防衛省からの研究予算が大学にほぼ流れていないデメリットがあるとかややこしい国ではある。
ちうごくよかマシだけど、隠し軍事費幾らあるんだよあの国。 >>173
それは今の話でしょ。
防衛貧乏からほど遠いトコで収めとくから国として発展できるんであって、そこで無理しちゃ旧ソ連みたいに破産しちゃうよ。 防衛に使わないで済んだ分による経済発展は十分に果たされていますし、日本。
アメリカみたいにDODとエネルギー省が普通に組んでいるとか、軍組織と大学が極めて多種多様な分野で協業組んでいるとか、
日本でほぼなされていない現状を鑑みるに、研究方面だけでも十分に広がる素地はあります。
まぁ現実はあと4万人ばかし自衛官を増やして、待遇をまともにするだけでGDPの0.3%くらい食いつぶしそうですが。 >>117
言いたい事はわかるけど、今の社会情勢もねぇ…そもそもGDPとか基準になる数値の母数がどうなるのか、それがいつ落ち着くのかサッパリわからんし。
バブル崩壊後の不況を経験してるから思うけど、影響がどうしても長期化するんよ。
しかも今回は確実に少子高齢化の加速がセットでついてくるから、「失業増えて労働者余るんで」って話にもならんし。
むしろ逆に、現状で調査レベルのものはあきらめにゃならん事が出て来るかもしれん。 >>177
日本の話だよ。
中国はぶっちゃけどこまで情報を信じていいのかわからんから、予測が難しい。 社会情勢ったって短期的なコロナ騒ぎは世界的にどうしょうもないし、
長期に立って日本の場合、老人に貢いだ金を剥がして老人をギリギリまで働かせる前提でなんか経済が計算されている雰囲気がｗ
そもそもバブル崩壊後も公共事業をしっかり積んでいた2000年まではそこまでのマイナス成長じゃなかった。
コイズミ、竹中改革で「日本は失われた」、ホント失われたのは20年じゃなくて10年ね。国が必要な金をケチってリストラを繰り返したから経済が縮んだ。
きちんと出すもの出していた第二次安倍内閣の最初の二年だけはわりと成長していたよ。 >>180
短期かどうか決まってないのが問題なんよ。
短期なのか長期なのか、それがいつ決まるのかもわからんもんだから、来年度の予算審議なんかはだいぶ揉めそうな。
それも日本国内問題だけじゃなく国際情勢にも影響与える可能性すらあるから、腰据えた話していいもんかもちょっとわからん。
いやもちろん「短期で終わって日常が帰ってくる前提のシミュレーションしておく」ってのは大事な事だけど。 >>179
ありゃ失礼。
>>176は>>175宛てだ。全然違うな… 短期スパンの話が揉めるのはそりゃそーだ、以上の何かはありませんし。
そんな事に防衛政策が左右されたのは55年体制までで充分。
相手の能力に対応するのが防衛の基本。で、日本は対応するのに十分なリソースを持っている、それだけ。 リソースって単純に金があればいいってもんじゃないのよ…しかも短期スパンの話なぞしとらん。あくまで長期スパンだぞ？ 長期だと、悲観論と同レベルで楽観論も出て、そのどちらにも色を付ける事なんて出来ないんだけど、何故か自説への反論を目を三角にして行うんだよね。
長期スパンだと、とりあえずF35Bを42機とそれを搭載することが出来る護衛艦2隻は確実にできる、そこまでは断言できるし、
滑空弾のような長距離攻撃兵器の開発の道筋も立っている。
GDPがどうたら、でそれらが立ち消えになることは無いよ、それこそ冗談レベルの災害なり攻撃なりで日本の生産力が半減とかにでもならない限り。
東日本大震災みたいな小国なら滅ぶレベルの大災害でもきっちり生産力を戻したからね、日本は。
で、日本が軽空母ガチデモツノコワイ、の続きあります？ >>185
「今までの計画がパー」なんて話は誰もしとらん。
「防衛貧乏にならない範囲でなるべく自主防衛やってくにはどうしたらいいか」の話だぞ？
そもそもは>>162あたりからの「英空母が日本に来るかも」から始まった話。
そこまで一度巻き戻ってはどうかと。 >>1
インドのヴィクラマーディティヤには、結局F-35は搭載されないのかなー
空母は艦載機が命
性能上の機体を搭載するだけで劇的に戦力が上がる
インド空母が、ハリヤーからヴィクラマーディティヤでMig-29搭載で劇的な戦力向上を果たした様に
艦の規模的にF-35のBでもCでも載せられるだろうにね
ロシア空母が苦難の果てに大改造されインド海軍の旗艦に
そしてアメリカ戦闘機を積む
楽しいドラマだと思う インドはまだテジャス艦載型(と、その発展型)をあきらめてないからねぇ…
新ヴィクラントでまた考え直すだろうけど、そもそもアメリカはインドにF-35売ってくれるのかな。 売らないだろうなー
インドは強かだから、イランイラクやアフガン、トルコみたいにアメリカ依存はしない
アメリカはすぐに裏切るから
インドのロシア依存は不動
ロシアは裏切らないからね
そうであるインドにアメリカは最新鋭は売らない >>189
アメリカとして「インドにF-35を売らないと困る状況」ってのが無い限り、いつ供給打ち切られるかわからんからね。
そうなると困っちゃう上に、国境紛争とか抱えてて実際にしょっちゅうドンパチやってる国にとって便利なのがロシアとイスラエルと南アフリカ。
本当は中国もだけど、まあアレだし。 >>189
あ、あとフランスも入りそうだけど、何だかんだですぐ戦争しちゃう国への禁輸で事態をコントロールしたがるから、ロシアほど重要ではない。 条件的によいのをだしてくれそうなのは、英、スウェーデンあたりじゃね。とにかくグリペンE艦載型を受注しないとボツになってしまう。 強襲揚陸艦の起工式に出席したプーチンさんのスピーチの内容的に、
新型STOVL完成したら載せたい感じか。
ヤコヴレフ責任重大だな。 075型が登場して、003型の建造も確実になったから、変なのの建造計画が出てきてるな。
075型の後継の076型揚陸艦で、STOVLなしで固定翼機運用するんだとか。
https://imgur.com/Yu0pF2n アングルドデッキにカタパルトまでついて、それはもう揚陸艦なのか……？
それとも米国で定期的に浮上する中型空母構想にでも触発されたか >>196
今回の小･中型空母構想は推進派の海軍長官が新型コロナ騒ぎの責任を取って辞任した事で消滅。
今の海軍長官はフォード級推進派だそうだ。 >>194
これはどこの国の船と思えば中国か？
技術進んでSTOVLでも遜色ないなら大型空母よりも中型小型で数揃えるほうがいいだろ
キエフは時代の先達だったわけだ
日本もいずもが空母に改装となった途端に、AWACSいらねーと言い出してるからのう
AWACS積む大型空母はいらねーかも >>198
＞AWACS積む大型空母はいらね
確かにそんな馬鹿でかいのはいらないな >>196
>>197
揚陸艦仕様は直ぐに沈むがな(日ノ本の経験者より いやー
いずも空母化決定以前は
AWACS積んでない空母はカス
E-2DはAWACS並だー
と言って、イギリス、ロシア、中国、インドの空母を貶めてる馬鹿がいたもんでな いずも、かがみたいな小型空母と、QEやド・ゴールみたいな正規空母って、運用人数とか維持費とか全然違うの？
無知な俺は、日本は小型空母よく2隻も維持、運用出来るな…と感心してるんだが…
しかも、それ以外の軍艦の数は英仏以上で。軍事費はトントンなはずだし… >>192
ブラジルもCATOBARの運用あきらめてアトランティカ(旧・英オーシャン)を買ったし、グリペンも空軍型のライセンス生産止まりだし。
もうインドのためだけにシーグリペンなんか作らないっしょ。
だいたいスウェーデンはやたらと戦争したがる国向けにせっせと武器売る国ではないし、そういう国にとってもイスラエル製やロシア製ほど
実戦経験のない未知な兵器はあまり使いたがらんだろうし。
イギリスってのは英連邦がらみだろうけど、そもそもシーハリアーFA2を売ってくれなかったからヴィクラマーティディア＆Mig-29になったという経緯が。 >>204
DDH含む海自の一個護衛隊群の人員が約1400～1600人
シャルル・ド・ゴールは一隻で運用要員2000人、少なめなクイーン・エリザベス級でも1300人
単純に必要人員数と人件費だけを見ても空母一隻は護衛隊群一個分と同じかそれ以上
その上、英仏海軍は建造費も維持費も莫大な原潜と核戦力を有してるでしょ ステルスショック？？のせいでAN/APY-9のUHF帯域が注目を集め、実際遠くまで飛ぶのでレーダー覆域だとAPY-2と大きくは変わらない、
てのがE-2Dが持て囃される理由。とどめにNIFC-CA目として活用される事になったから、対艦ミサイルの座標なんかも送れるよになったし。
STOVLがどや顔できるようになったのは、偏にF-35Bという航続力が気持ちA,Cに劣る、スパホをあざ笑うステルス機が出来たからだし。
しかも半電子戦機みたいなモンだからAEWの代わりまである程度努められるという。
なので、涙目で罵倒が続いていますよね、こちら。ｗ まあ「こちら」が日本などなのはともかく、「あちら」はどちらって事で…
論拠が「中国(ロシア)にそんなもの作れるわけ無いだろ」って思い込みだけなもんだから、余計に感情論と相手の人格否定に頼らざるを得んし、馬脚出るの早すぎ。
たぶんこの書き込みへの反論も反射的に人格否定しようとして、この行読んで考え直しつつブーメランだのなんだのと一応頭に浮かべたりするんだぞ。
「わからない」ってのも重要な情報だと認めるのも大事よ。 ごめん、「涙吹けよ＞212」
可能性に対して最大限考慮する必要はあるけど、旧ソ連崩壊で西側プロパガンダの中の『ひがしがわのちょうへいき』
の相当な部分が相手を過大に見せるために用いられていたの判っていて、かつ、いろんな情報からある程度の彼側の見当は付くから。 そうそう
下も好例
天照は最高神
天皇は神
日本は神州
大和は一億総火の玉の魁だ！
天皇陛下ばんざーい！
そして中国韓国に無条件降伏
ぼろ負けして天皇は土下座
大日本帝国は滅亡
そんなキチガイ宗教国家がありました えっ？自国の自治区での仕打ちが遂にジェノサイド認定されそうな国がどうかしましたっけ？ >>218
中華民国も中国なんだけど
「新中国」って言葉知ってるか？
中華人民共和国成立以前から中国があったと大部分の人が思ってなけりゃ、意味のない言葉だろ >>208
長いことミリオタのまとまった数に海自空母は実現困難と言われてきた理由の一つだよね
実際、英海軍は空母と原潜に人的・物的にリソースを吸われ過ぎて一般水上艦艇にしわ寄せが行ってるし
まあ、あそこはQEアジア回航の記事にもあったように、英連邦諸国のフネを借りられるけども ん？
中国ってあの一帯は大昔から中国だろ
日本が昔から倭国であるように 訂正してみた
まあ韓国がなかったのは間違いないな
李承晩の亡命政権や金日成の好日パルチザン政権が成立してたニダと言い張りそうだが 好日パルチザンじゃなく抗日パルチザンだったニダ
粛清されるニダ？ そもそも大陸のあの地域を中国と自称し続けたか、当人たちは？。日本があの地域を通称として読んでいたのがいつの間には国名の略称になっただけじゃないのか？ 古代から自称の一つではあった。独占的なほぼ唯一の自称になったのは、中華民国成立時だろうな。
つうか日本の自称にもナカツクニというのがあるし、特に珍しくないだろう。自称として「真ん中の国」「世界の中心」を名乗るのは。
中華思想絡めてケチつけるやつも多いけど、他の民族でも「栄光ある」とか「高貴な」が転じて自称になった例があるし。 中原の覇者とか紀元前から言ってるしな
日本のヒノモトも同じ
日本も最初から日本ではなく倭の国だしな >>229
日本が言ってたから
倭の国
に中国はした >>230
和の国？
そして日ノ本は戦国時代に言ってなかったか
ライジング・サンは海外でも言ってたし
一方、キタイとかシナとか言ってたのは シナ国人は？
そのときはCathay Pacificかい(何か出たw ヨーロッパも文字は異民族からの輸入品だな
アルファベットはフェニキア人の発明品 ねえ？
で今は馬鹿な漢字(Simplified Chinese言うらしい)
使ってる奴等が居るらしい F-15EXをアメリカが大量購入…
F-35は無敵の戦闘機ではなかったの？
ロッキードの株価が冴えないのはこのせいか
F-35のステルスも破られつつあるのかな？
ステルスが破られたF-35は鈍足で搭載量も低く格闘戦戦もそれほどではない戦闘機…となってしまったのか？ >>238
ここ空母スレなんで空軍の話はちょっと。
つか、ボーイングがもっと冴えない状態だからでない？ こんなことされたらF-35が売れなくなる
F-35Cが減る
F-35Bも減る
F-35を買う国が減る
空母スキーも困るだろ
このまま戦争に向かってロッキードの株価うはうはになってもらわないと困る >>240
F-35Bは代替する飛行機が無いので減りません。
F-35Cはこれまたボーイング救済の体もあってか一部がスマホ最新型へ振り替えもあるかと。
ちなみにF-15EXがどうのって話が出てるのは「いい加減量産効果でオトクになってきたんで、F-16ともどもまだ売れる」って側面がありまして。
F-35は売りたくないけどF-15やF-16なら売ってもいいかなって国へのアピールには良かったり。
そういう国で「じゃあ中国かロシアから買うわ」って言われても困るし、そうしない国は普通にF-35Aを買える国だし(日本がそうだ)。 >>238
米空軍のF-15EXはF-35出すまでもないような場面では比較的運用費用で優位だからやぞ
大量と言っても全体からすれば限られた数であって、現在のF-15系を更新する訳では当然ない
なのでF-35Ａが今後の米空軍主力戦闘機というのは当然動かないし、株価やステルス云々とかいう妄想は全く関係ない
ついでに言えば、F-35の値段が下がってきたことで導入の価格差そのものではあんまり違いがなくなってきている >242 制空権取ってしまってる場合、非ステルス機でも十分役立つし、攻撃、爆撃量はF-15EXが有利 レーダーサイトを全滅させたらステルス性なんて関係ないわな つまり、
F-35は大したことない
F-15のほうが高性能ということか いいね
アメリカと中国が対立
このまま戦争となればF-35は激売れ
日本だって1000機は買うだろう
うはうはですよ F-3を量産ベースに乗せる前に戦争が始まっては困る
あと少なくとも30年は待ってもらおう
その後最低10年かけて市場調査と宣伝を行い
日本も軍事輸出国として経済だけではなく大国になろう 各国のコロナ死亡者数
韓国 296人
タイ 58人
台湾 7人
ベトナム 0人
日本 1000人
お前らアホかよ
日本が先進国だって話はウソだったのかw お前ら、ホント、経済音痴だよね
>>247
その金はどーすんだよ
今のF-35だってローンで買ってんだよバーカ
>>248
10年後、日本は観光しか産業ねーぞw
日本の未来は衰退国しかないから安心しとけアホ 通りでフランス系が自民党次期総裁候補の嫁になるわけだ >>248
輸出大国になるには営業が育たないと…我が国の航空産業で国際的な販売戦略に成功した例ってまだないし(ホンダジェットの評価はまだ時間かかる)。
あとは何だかんだでサービス網ね。自動車と一緒。
「おたくはボーイングやロッキードと同じことできんの？」
って質問にYESと言えなきゃアカンわけで。 バトルプルーフがないぶん、価格なり品質なりアフターサービスなりでそれ以上の付加価値がなければまあ売れないわな。 昔のF-5がそうだったけど、「とりあえず製造国の空軍で爆弾落としに出撃してくれないとねぇ」なんて言われるとね。
最近だと新規参入の成功例ってブラジルでグリペンのライセンス生産立ち上がったサーブくらいかな？ 真面目に言えば、
アメリカの奴隷に過ぎない日本の兵器を買うのっているのかな
日本の兵器買うところ＝アメリカの兵器買うところだろうし サーブもその他のスウェーデンの防衛産業も過去の実績があるからなあ
アメリカですら外国製兵器を購入することはあるんだから、競争力ある商品を作れば道は開けるでしょ。
まあ、日本製兵器を買ってくれなかった国の悪口を上から目線で吹聴して、その国のメディアに「日本人は良い敗者になることを学ぶべき」とか言われてる間は望み薄だが。 >>256
その国のメディアってどこ
潜水艦でガチDown & Underになってる国？ >>256
アメリカは、
国内に会社作れ
アメリカ企業になれ
が前提じゃね？
インドとかブラジルなどは、
国内に工場作れ、国内に雇用作れ、
ライセンス生産な！
技術移転もよろー
だぞｗ
日本が出るまくないようなー 此処まで現実逃避を続けないといけないほど追い込まれているんだなー。ｗ アメリカやばいな
戦争どころか軍の維持も危ういかも
米４～６月期ＧＤＰ、３２・９％減…
リーマン直後上回る最悪の落ち込み ダウ平均を見ている限りごく一時的な動きと見做している雰囲気。
どちらかと言うと経済的な封鎖がじわじわ入っている中国の方が今後どんどんきつくなるんじゃないの？ 株価は実体経済反映してないからね
日本だって未だに株価2万越えだし
世界中で、金持ちは金あまってるのよ
アメリカはどんどんヤバくなってる >>264
よし戦争経済？
取り合えず南沙諸島の浮きものをば まぁ自国製の空母が浮く頃には実体経済がボロボロになる予感があるからこそ虚勢を張れる今虚勢を張っているんでしょうけどねｗ そんなに楽観的にはなれないなあ。
日本は近い将来冷戦期のフィンランドみたいに、国際関係では従属するが（もちろん国境紛争は完全屈服）、国内の政治的自由だけは死守する、という選択を余儀なくされるかもしれない。
今のアメリカを見るとね。
もっとも、フィンランドが国力の格差にもかかわらず国内の自由を守れたのは、指導者がそういう厳しい現実を直視して現実的選択をしたからでもある。
日本の指導者が「中国など張子の虎、一撃すれば崩れる」という妄想に駆られれば、それすら守れないかもしれない。 欧米が、
決定的な戦いでは
ロシアと戦わない
はウクライナでわかったからね
日本は
その決定的な戦いに
入らないことが大事 >>266
アメリカや日本が
ボロボロになってないと思ってるの？
俺はそうは思わないけど 中国の公式発表の信憑性はともかく全世界が陥没してる中でGDPベースで中国だけがプラス成長なようなので米中逆転は案外早いかもね >>269
ですよねー
アメリカ中国はともかく
日本はぼろぼろにボロボロ
なのにいずも空母化のF-35大量購入
日本という国が滅びる方向に向かってるのでは？ >>271
それはないんじゃない？
何ていうか
>>270
大恐慌の時の共産主義国もそんな風に見えたのかねぇ
主要な企業のファーウェイやZTEが締め出されたりと、
東芝のラジカセがブッ叩かれた日本より
遥かに酷い状況にあるように見えるがそれは >>272
もう少し日本の惨めな現実を見たほうがいいですよ
そんなアホこと言って大日本帝国は滅亡し、日本国国王は退位しました >>272
大恐慌時代のロシアではハイピッチの経済成長が進んでたのは事実だよ。犠牲は大きかったのも確かだが。 >>273
結局
具体的な話し無しで貶めようとしてる訳か。
自分も良い歳言ってて、バブルで調子こいてた
日本にかなりの危惧感を持ってたが
(逆に今はかなり気楽…ステイホーム出来てるしw)
今の中国は本当に酷いね…軍事に関しては
かなりダメだし >>274
それで果たして良かったのかと。
新陳代謝はやはり資本主義、と言うより
市場経済国の方が上よ？
国策企業なんてないし切れるし(中国はそれが無理) スレチにならないように空母って入れてあげたのにｗ
こんなところで根拠なくホルホルするしか無い程度には追い込まれているよなー。 日本とアメリカがな
日本人の中には
今の日本は絶好調らしいけど
俺は違うけど 国民がどんどん貧乏になってるのに
軍事や利権団体に金かけてたら、国は滅びる
大日本帝国はそれで滅亡し
天皇は土下座して命乞いをした >>280
アメリカ相手だから滅んだんじゃない？
つまり今の陳君帝国 経済成長率で一人負け
コロナ対策はボロボロで経済ボロボロ
これからどんどん貧乏人も自殺者も増えていく
これで日本凄いだの言ってるなら世話はない
大日本帝国滅亡の時の我等神国無敵のお気楽帝国軍人と何も変わってない >>284
自殺者はコレカラ出て来るか…
減っちまったもんなぁ 浪人買ってワッチョイ消してまでこのスレ荒らしたいのかよトンカツ そりゃ随伴潜水艦はほとんど進んでいないのに目立つのばっか作り続けるんだも、お察しして差し上げないとｗ コロナバラマキ他人事+世界の混乱に乗じて全方位侵略と卑劣さ
オンパレードで世界各国を敵にまわしてロックオンされた状態だからな。
焦りと必死さが滲み出てるね。 >>292
中共は自分達がいない地球なら滅んでしまえと思ってるかのようだ >>290
お前アホかよ
中国はGDPに比例して海軍を強化してるだけじゃん >>291
お前アホかよ
中国海軍の潜水艦の配備数は70隻を超える
原潜・通常動力型ともに揃ってる >>294
沈めりゃいいんだろ？
港湾にいる段階で >>294
>>295
355 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-4yU3) sage 2020/08/10(月) 09:08:56.33 ID:CVB2yhBWd
敵基地攻撃能力
「陸上基地とは言ってない」→「日本領土から敵海軍基地に停泊中の空母に島嶼防衛用極超音速滑空弾とステルス巡航ミサイル撃ち込めるだけの射程距離持たせる」
360 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-4yU3) 2020/08/10(月) 10:05:58.08 ID:CVB2yhBWd
上のほうで議論が白熱してるシーバスター弾頭だけど、国が発表したポンチ絵では空母を想定してるような素振りだけど
実は海南島の潜水艦狩るために開発してるのでは
あそこの潜水艦基地はトンネル掘った地下にあるから >>293 そういう思想がDNAとして植え付けられてるんだろうね。
だから目先の利益しか考えられず、毎度滅ぼされる。
近々第二次アヘンが始まる。 韓国、初の空母を建造へ 米国製のＦ３５Ｂを搭載
ttps://www.cnn.co.jp/world/35158092.html >>299
また、3万トンとは、出雲より大きくなければとは。 >>296
どーやってｗ
もう中国海軍は哨戒機が大量配備されてるじゃん >>299
内海しか無い国が空母を持つのは初かな
少し前にアングルドデッキの付いた画があったけど流石に止めたのか >>303
KQ-200だと2017年から配備初めて昨年時点で20機。
日本の持ってる約100機P-3Cに比べれば全然少ないけど、
2008年から調達が始まってまだ36機P-1に比べると、
急速に配備が進んでいる。 >>305
日米越の潜水艦相手やし(豪州は
>>306
あああの爆撃機？居住性最悪や そーっすね、確かに、民度が違いますなw
韓国 ー３・３％
日本 ー２７．８％ >>305
>>306
中国が本気だせばチートで何でも大量に揃うよ もうこれw
052D型駆逐艦「唐山」が就役した
これで052D型駆逐艦は14隻になった >>310
ろくに対潜機もないのに
あ、今からキュー成長？ >>299
日本より防衛費が少ない韓国が空母を配備
韓国より防衛費が多い日本は改ヘリ空母
わろた >>311
2020年の話してくれよ
衛生画像では対潜機が山ほど並んでるぞｗ
国産・大型対潜ヘリまで配備してるぞｗ >>317
H-6も数の内に入ってるんだっけ？
あとはシュペルフレロンのパクリが
デカい空母に配備されてるとか
…たしか、
旧式化したことからフランスなどでは既に退役しているが、
中国ではZ-8（Zhisheng-8, 中：直升-8）の名称で
コピー生産され、今なお使用中であり、、、wewwwww
>>317
そう言や世界の艦船にも書いてあった、
シーホークのパクリはどうなったの？
未だ、開発中なんだっけw 第4ドック内の003、エアバスの商用衛星らしいけど結構詳細までとれるもんだ。
https://i.imgur.com/vvGmU9c.jpg
山東で7か月かかった作業がほぼ1月で終わったようだ。
https://i.imgur.com/9DpHXTh.jpg 山東は手順の確認とかを含めて丁寧に作業していたのであって、これが本来の建造スピードということかな ブロックを一気に並べるためにその他の作業が滞っていた、とかオチじゃないよねｗ 「規格化と量産」を主眼とするならそれもアリだけど、何のためにって話になるからな。 主船体のレイアウトは変わりないみたいだけど、
中央のエンジンブロックの割合が山東に比べて約1０メートルくらい短いそうで、
蒸気タービンから主機関が変更されてるかもね。 船舶用ガスタービンって特許でがんじがらめだから新たに作りにくいだけで、そんなに技術的ハードルは高くないんでないかと。 それなり、で良ければ出来なくはないとは思うけどね＞船舶用ガスタービン。今はちょっと前と違って電動機の性能、制御技術が上がっているからとっとと統合電気推進になるやも知れん。 >>327
蒸気カタパルト積まなくていいなら機関なんて何でもいいもんね。 別にディーゼルでも良いんじゃないか？
カタパルトは油圧式で >>329
今さら油圧とか言わんでも、電磁カタパルトが既にあるんで…それにはガスタービン発電で推進も電気でいいでしょってのが>>327だ。 EMALSは数多のやらかしをやっているフォード級の装備の中ではマシな方なんですけどね。 >>331
地上試験まではやってるけど、あとは実艦に積んでみて問題が出ないかどうかは試してみないとわからんよ。
それは蒸気カタパルトでも一緒だから、今から時間かけて開発するなら電磁カタパルトの方が正解。 時間かけられるのかね、と。
もう、海南島での原潜の入り口とか
ロイターレベルで公開されたんだろ？ >>335
海南島は既に攻撃対象、じゃない？
で、海の底から出撃する訳でもあるまいて >>337
単にベトナムからでも攻撃出来るんやで？
でオバマ政権以来接近してるしな。
インドとも親密だが300kmのブラモスでも
攻撃できる起点あり >>336
いやだから、それ空母の仕事だと思ってるの？ >>339
いや特に？
ただ、空母用のブンカーって用意出来るの
中華人民共和国は。
近場に緊張かかえる国ばかりだよね。
何でこんなに外交がゴミなんかと てか、時間もへったくれも中国が急ぐ理由はどこにも無いわけで。 >>341
PrSM とかの誘導式(対艦は既に6月に実験)
弾道弾は投入段階にあるよ。
率直に言って、手遅れかと >>340
空母用のブンカー？そんなもん歴史上存在したことすらないだろ
支離滅裂なことばかり言ってるな >>342
今すぐ戦争するなら手遅れとかそういう話にもなるが、中国が戦争しかけたり、どこかが中国に戦争しかける予定は全く無い。
よってキミの妄想は全くの無意味というか、右回りのニワカミリヲタをこじらせすぎて中国じゃなくキミが手遅れ。 >>340
外交については
上手い国はどこ？
としか
アメリカが上手い国なの？ >>343
つまり脆弱な大型兵器が非友好国の
攻撃範囲に存在する訳だ。
某第三帝国はフランスと言う外国から
自国の奥深くに戻したが、シナチス国家は
そのような僻地を用意できるかな？ >>345
中国は 下手 でしょ？
それも、不要に緊張を高めて
日本のような平和()国家ですら
基地攻撃の準備を始めている。
遺恨のあるベトナムやインド辺りなら
なおさら。
アメリカ、そこまでへたか？
>>344
既に有事に発展した際には最初に攻撃に
晒される状況になっていて呑気なもん、
としか言いようがないね。
本来は防衛兵器や潜水艦のようなまだしも
(ブンカー等で)耐性が付けられる兵器を
優先すべきだが…まともな空母機動部隊、
いつ揃うよ？w それが電磁カタパルトの開発といったいなんの関係があるんだろう？
「とにかく何か言い返せば勝ち」くらいしかものを考えてないとこうなる、という見本みたいな奴だな >>348
もう、そんなもんに金掛けてる暇はないんじゃない？
米国が正規空母をライトニング空母にするか迷ってるけど
その問題、中華人民共和国の方が遥かに
深刻だと思うよ(周りはメキシコやカナダの
ような国ではない。
とりあえず、簡単に使える油圧式でも考えたら？
大好きなドローンとかなら余裕で飛ばせるやろ 少なくとも中国は現段階ですらロシアより豪勢なCVGを太平洋に展開させられるだけの実力はあるってのは理解しておかないと >>350
見栄ですか?
何か気に触りましたか？
それが自らが革新してしまった
近接拒否戦略、そして近隣諸国との
関係悪化により意味がなくなってる
現実がある訳なんすが。
無駄金は使ってくださいね？
その方が此方も助かる >>348
つか、この人の話を聞いてない感は、「できの悪いAIが適当に覚えた単語を文章化してる」ようなもんでないかと。 >>352
ドウイウ言葉ヲキキタイでしょうか。
電磁カタパルト空母スゲーdeathね >>349
軽空母案は推進派だった海軍トップが辞任してほぼ消えたよ。
今の海軍トップはフォード級推進派。 とりあえず猿真似でもなんでも金がまだ残っているから形にまではするでしょ。
その後だよなー、ちゃいなさん。あと10年しないで生産年齢が劇減り始まって広げた風呂敷を保てるのかなー。
ここの20円も悲痛になっているもね、我は無限、彼は何もしない、に磨きかけちゃってｗ >>347
アメリカも下手なほうでは？
ドンドン敵を増やしてる
味方の欧州日本などはどんどん弱くなってる
アメリカに味方しない国で強力な国も増えてきた
一例がインドやベトナム >>356
核兵器配備されたりしても
何の対抗も出来なかったりするの？
インドの戦略原潜みたいにさ
※叩く方法持ってましぇん >>352
「日本人は近視だらけだからまともに射撃もできないしパイロットとしても二流以下」、「日本の航空機は凡て欧米の猿真似であるから全く脅威ではない」
とか言って酷い目に遭った1941年末～42年初頭のアメリカ人みたいな話だよなあ >>358
アメリカ人は怠惰だから潜水艦勤務に耐えられない
とか、そんな感じ？ これからアメリカやロシアの潜水艦みたいに、攻撃型潜水艦から長距離陸上攻撃ミサイルと長距離核ミサイルが撃てるようになったとき、空母の存在意義はどうなるのだろう
たとえばロシアのヤーセン1隻の戦術核ミサイルだけで日本を壊滅できる
アメリカの太平洋側の主要都市を壊滅できる
そういう潜水艦を持つ国が次々出る時代になったら、空母や大国のアメリカロシア中国などはどうなるのか？ >>360
頭使って現実見たら？
IRBMとか日本に置こうと言う話もあるし、
単に日本も報復ゲフンゲフンキチ攻撃
するだけよ？
さてロシア人は四方八方から撃たれて
何人生き延びるか
※陸路侵入するイスラムの連中に生き残りは
SLAVeにされるんですケドね >>360
冷戦期にソ連が核弾頭込みでSSGNやSSBNを数多く配備しても、空母機動部隊の価値や有り様は変質しこそすれ無くなった訳ではなかった
対艦弾道弾や高速滑空弾が実用の域に達しつつある現代でも同様に、当面の間は空母の存在意義が喪失するってことはないと思う
むしろ、より脅威度を増した敵SSをその海域から効率よく安全に追い払う、または狩るために空母の価値は向上するかもしれない >360 本格的核兵器の打ち合いに勝者無し。通常兵器の頂点としてスーパーキャリアは存在し続ける。 >>360
撃てるようになることじゃなく、そう言う国と通常兵器で戦争が出来るのかどうか。
核の恫喝で戦争そのものが出来ないなら、空母どころか通常兵器の遠征軍そのものが要らない。
両者が核兵器を撃ち合うならやっぱり通常兵器の遠征軍そのものが要らない。
お互いが通常兵器だけに制限出来る理性があれば通常兵器の価値は変わらない。 上のほうで中国四面楚歌みたいに言ってるのがいるけど
アメリカの味方は多くないんだよね
アメリカのとともに戦ってくれる国はほぼいないんだよね
日本ぐらい
これを認識してない人が多い
日本人は特に
だからすぐに中国包囲網が完成しつつあるとか言い出す >>365
潜水艦から長距離巡航ミサイルを大量に打つのが世界標準になれば
大型空母の価値が揺らぐような
現在も地対艦ミサイルの配備出揺らいできてると思う >>366
アメリカと一緒に「戦ってる」国なんて
幾らでもあるだろ。
オーストラリアとかイギリス、フランス、当然()
韓国とかも。
中華人民共和国と一緒に戦ってる国なんてないだろ
…あ、北朝鮮は含めなきゃいけんか。
後はIMFのお世話になってるパキスたんとかかw 浪人でワッチョイ消してまで嵐やりたいやつおるもんやな >>369
それで「ID変わってませんよ」と言うと、今度はIDコロコロまで始めるぞ。
ただの壊れたスピーカーだと思って無視が一番。 >>367
揺らがないでしょ。
即応性がないし用途が限定され過ぎる。
というか巡航ミサイルで空母の代わりが勤まるなら、空軍は爆撃機から巡航ミサイルだけ撃って、戦闘機は全て退役させてる。 >>368
そのどれもが中国やロシアとは戦わない
対中国でアメリカの味方はゼロ
奴隷の日本がいるだけ
台湾もベトナムもインドも対中国でアメリカの味方にはならない >>374
そして
16 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-nMde) sage 2020/08/25(火) 18:09:11.74 ID:dPU4GuUU0
キリン､中国蒙牛乳業への豪州飲料事業の譲渡契約を解除 豪当局が承認せず
2020年8月25日（火）11時48分
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2020/08/post-94253.php
>キリンホールディングス<2503.T>は25日、
>中国蒙牛乳業の子会社に対する豪州飲料事業の譲渡契約を解除したと発表した。
>譲渡契約に不可欠な要件である豪州の外国投資審査委員会(FIRB)からの承認が
>今後も得られない見通しとなったためという。
飲料事業分野でも中国企業排除って豪州は完全に覚悟決めてるっぽいなぁ 資源大国かつ農業大国のオーストラリアにとって中国は最大顧客なんだが覚悟決めてるね
逆に商品の差別化とかは関係ないコモディティだから中国に買ってもらわなくても客はどこにでもいるって事なんだろうか？ オーストラリアは中国スパイの浸透発覚で相当ショックだったのかそれ以降は強硬に >>374
その国でアメリカに同調して
中国とやりあう国は一つもないと思う
アメリカの対中国と各国の対中国は違うと思う >>376
そういうの思いつく時点で
「戦争って何も兵器でドンパチするだけじゃないよね？」
って気づきそうなもんだが…
つか、必死にIPとﾜｯﾁｮｲ隠してる奴がキチガイなだけか… >>378
やりあうんじゃない？
アメリカが味方になってくれれば。
オーストラリアとかさ、コロナの原因
中国にあるんじゃね？言っただけで
嫌がらせ受けてる現状とか知らんのかな
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2020/08/post-94253.php
のニュース、お前には見れんのか
(アクセス禁止？ コロナが中国のせい、というのはさ
流石に馬鹿げてる。
「チリ津波はチリのせいだ」と主張するようなもんだろ。 空母「ビラート」がバイクに？ 元英海軍旗艦、インドで解体
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3301189?cx_part=top_topstory&cx_position=4 フォレスタル、サラトガ、レンジャー、インディペンデンス、
コンステレーション、イラストリアス、ヴィクラント
に続いてヴィラート も解体か。
大戦後の西側空母は記念艦にしにくいのか、ここ最近で一気に解体されたな。
逆に東側空母だと何だかんだで解体されたのはノヴォロシースクぐらいか。 https://i.imgur.com/cpmbHyt.jpg
今年初飛行するといわれていたKJ-600の実機らしきものが確認されたみたい。 類似の機種はE-2シリーズしかいないのだし、割合慎重に開発してるのでしょ
しかし、艦上固定翼AEWとしてはE-2のスタイルが完成形なんかね？ >>387
何をおっしゃる、ガネットAEWがあるではありませんか。
冗談はさておき、ベース機として「複数の乗員と電子機材を載せるスペースがあって、機体自体のコストは安い」って事になりゃ
双発ターボブロップかターボファンの双発STOL機、あるいはティルトローター機にしかならんでしょ。 20円も末期だよなー、ホント我は無限、彼は有限に磨きかけちゃってもぉ ｗ >>387
ブラジルはターボトラッカー使うつもりやったで >>390
ターボトラッカーというか、E-1トレーサーを近代化改修するつもりだったような。
サンパウロの退役でオシャカになったけど、アレ結局引き渡されたのかな？ E-2詰めない日本のいずもとかは、
空母としてゴミなんじゃね KJ-600
見た目はE-2だけど、どこが作ってもまあこんな感じになるのかな
E-2よりもちょっと胴体短くて翼長いのは空母上で取り回ししやすそう Yak-44の例を見てもそうだろうね＜E-2っぽい >>392
あのー、新たに作っちゃったスキージャンプ空母は
どう言う扱いになるんで？
これでようやく、評価が確定出来るよねw S-2から発展したE-1がレドームがつっかえるから翼の格納方向を変えたのがまんまE-2に受け継がれた、て認識なんだけど。
S-3が今でも活躍していたらE-2がD型になるんじゃなくてS-3ベースのAEWになったんじゃないかな？与圧ジェット機で速度高度航続距離が上、居住性も圧倒的にマシ、だし。 >>397
S-3派生型は性能的にはともかくコストに問題あったのか、KS-3もES-3もCODのUS-3も少数で終わっちゃったからね…
まあS-3を運用し続ける意味があるほどの環境だったら、チャンスはあったかも？くらいかな。 >>396
まずは模倣に成功するかどうかってのは、あらゆる製品において大事よ。
各種艤装品も実艦に積んで海上運用してみないとわからん事も多いし、マトモに着艦できるだけでも大した評価になるかと。
あと、003から載るのかどうかってカタパルトも、あるいは遼寧や山東で実験できるかもしれんし。
(2隻体制だから1隻が練習空母兼砲艦外交用、1隻が実験艦的に使える） >>399
無駄だよね？そのスキージャンプ空母。
AEW、着艦出来るの？(現代の機動部隊の肝
で、本当に砲艦外交に使えると思ってるのかと 中国海軍はKa-31を使ってるから、AEWは現時点でも可能でしょ
もちろん固定翼AEWには航続力で到底敵わないが、持っているのといないのとでは大違い
それに、ヘリ空母たるひゅうが/いずも型がベトナムやフィリピン、インド洋で存在感を示してるのを忘れてはいけない >>401
着艦の話ししてたんじゃないの
で、どっかの南米のヘボい空軍
(いや結構勇敢です)ならともかく
ステルス機まで持ってくる相手に
それ使うつもり？
目の前の脅威とか見えてんのかな
…まあその方が沢山死んでくれて
有り難いけどサ
あと
>>401のプレゼンスの方だが
それ、どれだけ意味あるの？
台湾とか、中国空母が一周
したの笑ってたけど >>400
その着艦についてだけど、まあ着艦以前にSTOBARの場合は発艦だ。発艦できんと着艦しても邪魔だろう。
で。
インドが新ヴィクラントをまだ起工前だったかな。
ノースロップ・グラマンがE-2Cを提案した事がある。「E-2CならSTOBARでも発艦できますよ！計算上では！」
(まあF-14も昔、陸上からだけどスキージャンプからのSTOL発進のテストしてたし)
結局採用されたのはKa-31だったけど、ともかくターボブロップ双発機がSTOBARで発進する事自体はそんな無理な話じゃないらしい。
そうなるとまー、着艦拘束装置に十分な能力あれば可能だろうね。もちろんそいつは実際に海上でテストせんとわからんし、
それをやる前からアレコレ言うのは単なるシッタカだ。
砲艦外交についてはすでにやってるじゃない？
遼寧の艦隊を米海軍が阻止した事例なんか、ないでしょ？
もちろん能力的には疑問符どころじゃないが、対応を強いるだけで成功してるわけよ。 >>403
それこそテストしないと駄目なんじゃないの？
スキージャンプ空母で。
で、次に作るカタパルト付き空母が
ようやく的な意味での練習空母であると。
で、阻止する危険性もないから放置でしょ。
全滅させるなんて何時でも出来るレベルの
偏り部隊だろうからねぇ >>402
AEWの件はこちらの読み違えなので流して欲しい
艦のサイズから言ってKJ-600の着艦は可能じゃないかとは思うが……
砲艦外交についてだけど、遼寧は香港寄港によって香港民主派とそれを支援する各勢力に無言の圧迫を与え、香港の主権者は中国であるとアピールした
笑われたという台湾島一周も、中国は武力統一の手札を捨てるつもりはないというアピールといえる
つまり、もう中国は空母を用いた砲艦外交（この場合は今時プレゼンスの発揮というべきか）の実績を積んでる >>404
そうだよ。
別に中国に限らず、新しいもんはどこでもテストせにゃならんのは一緒だ。
アメリカもこなだいまでフォードで苦労してたでしょ。
んで、練習空母は「着艦」のためだから、別にCATOBARである必要ないわけよ。飛行機で一番難しいのは着陸で、もっと難しいのは着艦だから。
阻止する危険性が無いかどうかはキミが決める事じゃないので、そこで無理してシッタカせんでいいわけさ。
全滅でもなんでもいいけど、そのために戦力を誘引できて戦争に勝てば、それで何の問題も無いし。 >>405
それの効果があるのかと言えば…
冷戦と言うよりベトナム戦争で
米国は何隻もの空母で実際に
アジアの小国()叩いてたけど
屈服させる事は出来なかった。
文化大革命等で外見る余裕の無かった
中国人ならともかく、他のアジア諸国は
それ覚えてる訳で、結局１、２飛行隊
しか載せられない空母をどう恐れよ
と言うのかと…それどう思う？ >>406
やってるの？
一番経験積むべきは複数のクルーが
乗ってて脱出も困難なAEWの訓練。
で、実際にあれらスキージャンプ空母を
脅威と見る米国の論文ってあるのかと。
単に国際関係が面倒だし(大して脅威でもないし)で
放置されてるだけでしょ。
あれに合わせて米機動部隊の編成変えた、て
話は聞かないんでね >>403
STOBARだと発艦できても燃料搭載量が制限されて、固定翼AEWの長所が潰れてしまうってのはあり得るだろうね……
インドも似たような問題を抱えることになりそうだけどどうするんだろう？
「Ka-31は悪くないけどやっぱり物足りないよ」みたいになってると聞いたような？ >>409
ん？
インドは精々パキスタン相手だろ？
大した問題もならんよ、ある意味空母なくてもw >>409
まあインドは何事もゆっくり決まる国なんで、あんませっついても仕方ない。 >>411
別にアメリカ相手にしてるわけじゃないしね
※これ重要 >>407
何も軍隊はその実力を発揮するだけのものじゃない
平時においては自国の外交的メッセージを発するツールとして用いられる
空母（古くは戦艦）のような大型艦艇は、関係主体に自国の本気度を示す有力なツールといえる
実際に中国はかつての台湾海峡危機において、米海軍の圧倒的存在感を前にして引き下がらずを得なかった
「アメリカは台湾について本気だ」というメッセージになった訳だね
（これが中国の空母保有を加速させたと言われてるのは有名な話）
他の例だと、海自による南シナ海・インド洋周航は周辺諸国に「日本は『自由で開かれたインド太平洋戦略』を実行する意思がある」ということになり、
英海軍による揚陸艦やフリゲートの日本寄港は「英国は東アジア情勢（当時は北朝鮮）に関心を持ち、関与する意思がある」というメッセージになってる >>408
つか、論文がどうのこうのって質問してる時点で
「ボク、何も知らないので想像でシッタカだけど断言しちゃいます」
って言ってるようなもんで、おかしなものよ。
しょせんただの揚げ足取りと馬脚を表しちゃってますわ。
こういう時はまず、「わからんけど…」から始めないと、ただの「結論ありき」でしかないよ。
だんだん議論の旗色悪くなってくると、ソース持ってこい！って話を始めるのはいいが、
アレコレ断言してるのはキミだけなんで、キミがソースを持ってこないとダメ。 >>412
インドについてはそのへん微妙。
明確に敵対してるのはパキスタンだけど、じゃあ他の国と有効的かというと、ほんと微妙。
あえて言えば、インドはインド自身の味方でしかない。
だからイギリスもシーハリアーFA2を売ってくれと言われた時に断ったのよ。 >>413
それ>有名な話
中国が勝手にビビった話だろ？
情けないと言うかトラウマに
なってると言うかw >>414
実際の所、中国の戦力で脅威とされてるのは
A2ADなる近接拒否戦略であって、
これに対応出来るようDistributed Lethality 、
あるいは米国も同様に海兵隊を大改造して
第2砲兵化する戦略を取れるよう変更を
加えてる。PrSMと言う言わば対艦弾道弾を
今年の6月に実験してるのもその現れ。
ひるがえって、米海軍は中国の機動部隊に対して
1.何か対応を取れるよう戦略をかえてきたか？
上の１が確認出来ない場合だが、
2.なんか論文みたいなもんで警鐘をならした？
正直、2の論文の話は基準をゆるくしたんだが
何も出せないのかね >>415
他の国に空母、使う意味ある？
バングラとか、仲が良くなったり
悪くなったりするスリランカの
事考えてるんだろうけど、
重要じゃないよ>空母 おほ！
中国初の固定翼艦上早期警戒機「KJ-600」が初飛行した >>382
韓国も空母を建造する
なんか日本だけ遅れてるよね >>421
ドンドン進むね
これでF-35も丸裸にされる
躍進続ける中国
対して経済ボロボロで人もいない日本
F-35買ったーといってもローン
日本はどーすんだろう >>424
もっと前にやっとくべきじゃない？
既に米空母が2隻日本に展開してんのに >>425
よーわからん。だからとしか
空母が展開したら国滅びるなら
ベトナムは滅びてる
ああ、神様・天皇の神国大日本帝国滅亡したな >>426
神国大日本帝国？どこやそれ？
戦後直後に島根でキリスト教の
布教活動してた家の人間としては
今一ピンとこんなー
あ、そう言えば空母作って滅んだ国が
ありましたね？ソビエト何とか。
中国ちゃんも同じ道たどる？
あの国が配備出来なかったARW
かAEWっての配備出来そうたから
せーふ？ どうせ文体でバレバレなのに浪人に無駄金投げ込むトンカツさんさぁ・・・ 大日本帝国は滅びた
今は日本という国がある
第3代国王のもとである
ロシアのことを言ってるなら滅んでないぞ
ロシアはソ連時代にもある 中国の003型空母はどれくらいの大きさなんだろ
アメリカはミニッツ級以降ほぼ同じで333ｍ
日本は信濃が最大の軍艦で永らくアジア最大の軍艦だった
中国の003型はどうだろう
大きい軍艦も燃えるし漢字の名前も燃えるので匹敵する大きさだと嬉しいのだが AEWならそれほど速度もいらないわけで、
飛行艇ベースで造れたりしないかな…
艦へ載せるのはクレーンで対応… 大統領選バイデン有利か？
ということは副大統領はカマラ・ハリス
次の大統領でもカマラが有力
ということはカマラ・ハリスが初の女性名のアメリカ空母になると >>431
飛行艇で作る意味が特に無いからな…
クレーンで収容する飛行艇母艦なんて作った日にゃ、クレーンとか母艦のサイズで結局は積める機材も限定されてしまい、
「だったら固定翼艦載AEWやヘリAEW、ティルトローターAEWでいいやん」
って事になる。
最大の問題は、飛行艇母艦方式にしちゃうと他の使いみちがあんま無い事かも。 ヒラリーの時もトランプ不利と世論調査で何度も出てたのにひっくり返りましたし。
バイデンは20円の希望の星なんでしょうｗ どっちが勝つかは本当はわからんが
アメリカもボロボロだよね
暴動続き
コロナ、貧富の広がり、人種問題
副大統領候補選びを見ていても
アメリカが弱体化というか問題ありありなのが見てとれる
このスレの主流？の希望のように、中国との戦争があり得るのか・出来るのだろうか >>435
まあアメリカ一国で戦う必要はないし
暴動する位に元気あるって事だろ？
正直、16万死んでもここまでケロッと
してるとは思わなかったわw 正直中国の方がよほどあたふたしていると思うぞ。
空母に必死なのも、国の面を良く見せるため、だろうしね。 >>436
だーれもアメリカについてこないだろうね
シリアがそうだったろ
アメリカはコロナと人種問題で大変だよ
銃が売れまくって弾が入手困難になってるくらいにヤバい 中国の場合は第一列島線内の『聖域化』を確定させて戦略原潜による抑止力を強化する為の空母だと思うんだが違うのか？ >>439
違うのかどうか、中国は果たしてそういう確たるビジョンの元に海軍の整備を行ってるのかイマイチよくわからんのが実情。 >>441
ロシア相手にそれさえもやってない
アメリカも日本も欧州も >>443
意味不明なんですが
シリアの話をしてたよね？ 例えば、
ベトナム戦争の時に、中国、ソ連を攻撃したか？
してない
以上
小国への弱い者いじめ的攻撃とは違う >>445
話、すり替えたよね？
>>438については、シリアの時誰もアメリカについてこないと
言ったが英仏は付いてきた
…で、アメリカはロシアを攻撃したの？
それについてこない、て話をしたいなら
書いてみてね？
矛盾と言うか単なるゴールポスト動かし
してるのが露呈するけどw >>446
軍オタの駄目なところ
重箱すみつつきに粘着する
アメリカと欧州と日本が
中国、ソ連を攻撃したことがあったか
ない
以上で終わり >>447
実際の所、ベトナム戦争の時にどんな違法な事をしたの？
ソ連と中国は。
違法な建物を公海で放置したりしたのかな？
今の中国の立場、全然違うよ？
誰かの側に立つのでもなく、たんなる違法もん
…シリアより状況悪いよ？もちろん、ベトナム戦争の頃と
比較してもwww >>449
戦争しゅっちゅうされてるじゃん？
定期的にロケット弾降り注いでるし >>442
どっかの半島国家と違って比較的第一列島線の確保と
台湾島の回収(？)のための海軍の建設にしっかり動いているように思えるけど違うの？ >>451
それだけのためにSTOBAR空母を3隻建造して、今は計画の行方が不透明だけど、さらに原子力空母まで作る必要あると思う？
多数の水上戦艦艇と潜水艦、対艦弾道ミサイルを含む各種対艦・対空兵器に戦闘機や爆撃機も多数整備して、両用戦能力まで確保すりゃ
空母なんて補助的な任務に留まるでしょ。 原子力空母はインド洋への展開を匂わせるブラフないしガチかもと思うなぁ。 >>453
スリランカやアフリカに基地作ってますし、今すぐとは言わないまでも将来的には考えてるでしょうね。 おほ！
052D型駆逐艦は15隻も就役しちゃったわ
来年、003型空母が就役しても安心だなw >>428
俺ちゃん、課長の猫ですから！残念！
>>430
お前アホかよ
既にアジア最大の空母は山東だよ
003型
全長325m、排水量85000トン、カタパルトは3基、来年進水予定
>>437
精神科にいけ >>456
ああ
マトモな対潜ヘリでなく精々ドーファンコピー
位しか運営出来ないイージスもどきを15隻も
作っちゃったの？
あ、ロシアのハエみたいなモンキーも一応
運用出来るんだっけ？何機かったか
忘れたけどさw >>457
325かーあと８ｍ欲しかったｗ
でもアメリカ空母と比較してもわからないくらいに大きい
アメリカ空母もそうだけど、アンテナや張り出しの長さも入ってるのかな？
とにかくも堂々たる大きさです
楽しみです >>459
8m伸びたからって何にも追いつかんぞ？ >>457
エレベーターは何機？
左舷にも1機あるのかな
いやー楽しみだ
飛行甲板だけでも早くみたい
巨艦で漢字名とか萌え萌えじゃん うふふふふふふふ
衛生画像によると003型空母の船体下段の組み立ては完了
来年の進水に向けて組み立て作業は順調だから嫉妬に狂えよ
あと、003型空母の２番艦である「19」はすでに起工してるよーん >>459
日本にいたキティホークと同じ大きさだよ >>458
Z-20の対潜型がすでに配備してるけど？
君、まさか国産大型ヘリ知らないの？ >>458
現在、J-15より高性能な艦載機はF-35系しかない
しかも、国産ステルス艦載機J-35は来年、初飛行予定 あのさ、俺ちゃんは猫だよ？
猫より情報が遅いお前らってｗ >>462
気功済みかー流石中華！
>>463
キテイちゃんと同じ
流石誰とでも寝ーコラボするキテイちゃん
中国空母ともコラボか！ 名前は何になるんだろ
そういや前になんかの本で、
国による艦の名前の付け方が乗ってたが
欧米ロシアは地名も多いが人名もある
アジアはほぼ人名はない
ということだった >>465
正直、不安定なJ-15がスパホより
優ってる点て何よ？ラファールでも
良いけどw はぁｗｗｗｗ
お前、ついに妄想を語る人間まで墜ちたか >>469
韓国は人名多いような。
中国も練習艦「鄭和」とかあるから、抵抗はないだろう。
フィリピン海軍のラジャ・フマボンとかも人名だし…日本以外じゃ結構あるんでない？
旧植民地なんかだと旧宗主国の文化の影響受けるし。 >>470
派生型含め、輸出のアテが無くとも実用化できる事でないかな…ある意味で贅沢。 >>474
無駄金使ってるともね
何でもう少し旧ソ連の思想を学べないんだろな。
重武装空母とか、米国相手ならある意味合理的なのに >>473
日本は宗主国である中国の影響が大きいのかな？ >>476
アメリカはともかく中国に占領された歴史はないので、宗主国ではないんだな。
って、マジレスしちゃダメだった？ 文化、精神面では中国は日本の宗主国ですよ
天皇も中国文化由来
日本最古の歴史書で天皇家の歴史書である日本書紀も中国の影響にある 浪人買ってワッチョイ消しても言動からして正体バレバレでワッチョイ消す意味がまるでないというね 事実がそんなにきついのか？
宗主国の中国からもらった漢字もひらがなも使うの止めたら？ 漢字は漢朝時代の発明であって中国共産党の産物じゃないんですよ >>481
惨めな言い訳やめようよ
同じ日本人として情けなくなる アメリカは人種問題が解決しないなー
今のトランプでは無理
次の大統領でもわからん
10年ぐらいはアメリカは戦えない国になるのは確定 K国はサンパウロを買うとか言ってたけど、モスボールになってるJFKという選択肢はないのかな >>469
中国初のCATOBARだからね
名前は中国を代表する地名だろ
>>478
京都なんて中国文化の塊だよ
>>479
あー！すまんwすまんw
課長の高貴なオーラは隠せないのよ
>>481
漢
今の中国
2つとも漢民族の国じゃん
>>484
もう米には軍事費がない
いずれ海外から撤退するだろ >>485
何を買ってもヘリ空母よりマシだもんなw >>438そして
هند یک ناو جنگی در دریای چین جنوبی مستقر کرد
https://www.farsnews.ir/news/13990609000539/&;#1607;ند-یک-ناو-جنگی-در-دریای-چین-جنوبی-مستقر-کرد
Indian Navy deploys warship in South China Sea 2 months after Galwan clash
https://www.indiatoday.in/india/story/indian-navy-deploys-warship-in-south-china-sea-2-months-after-galwan-clash-1716779-2020-08-30
8月 31, 2020 19:00
https://parstoday.com/ja/news/asia-i65284
インド軍が、挑発的な行動の中で、南シナ海に軍艦1隻を配備しました。
ファールス通信によりますと、インド政府は３１日月曜、同国軍が南シナ海に軍艦1隻を配備し、この海域に進出した米海軍艦船と連絡を取ることになっている、と表明しました。
インド軍が南シナ海へ軍艦を派遣した２カ月前の今年6月、カシミールのラダック地方でインドと中国の軍隊の衝突が発生し、この時、インド軍側に２０人の死者が出ていました。 >>489
何処も、まあ先進国と呼ばれる所は日本より
落ち込みが激しかったりします
ヨシ中華人民共和国を〆よう >>489
あのー、日本より経済成長率は高いですけど オーストラリアは資源の需要が激減し中国にけんか売ったからしばらく厳しいかもな >>492
そう。オーストラリアは厳しいのよね
ロシアと中国の関係は、
資源と食料と技術を持つロシア
と
金と市場を持つ中国
でお互いを補完する良い関係なのよね
これを崩すのは難しい
欧州もなかなかに崩れない さてと…余計なのが一つ混ざってる気がするけどね
323 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0701-n8ne) sage 2020/09/04(金) 09:36:35.37 ID:7O28hQP40
大紀元記事だけど、大本のソースは公式なので。
米国務副長官、米日豪印のクアッド枠組み拡大に言及 中国の脅威を念頭に
2020年09月02日 21時49分
https://www.epochtimes.jp/p/2020/09/61760.html
>さらに、同氏は「今秋インドのデリーで開かれる「クアッドの拡大版」に、韓国とベトナム、ニュージーランドを
>招待する予定だと明らかにした。
ムンたん、招待に応じるの？ｗ >>496
こっちの方が良いかな？
ttps://grandfleet.info/us-related/us-wishes-to-establish-pacific-version-nato/
>
NATOも設立当初は大きな期待をされておらず「多くの国がNATO加盟よりも中立を選択したことを思い出して欲しい」とビーガン氏は付け加え、最終的にベトナム、韓国、ニュージーランドが太平洋版NATOに参加することを視野に入れているらしい。 うぃー
そしてベトナムは海南島に近いと
http://vanshoo.blog134.fc2.com/blog-entry-1565.html?sp
>ダナンの位置は海南島の戦略原潜基地まで、約20分程度の航続距離にあり
検索すると432kmしか離れてない。
ベトナム国内でもっと近い箇所もありそう ベトナムは3ない主義なのと
イギリスはお金ないぞー
願望が入りまくりだな おほ！
J-35のイラストが出るようになった
初飛行は2021年だってさ 火曜日の20円に追い込まれまくっているな、を感じたなど。 早く中国の003型がみたい
空母が大きいことは良いことだ
甲板上にいろんな航空機や作業車両が並んでいる姿は萌える
昔はアメリカ空母もF-14、F-18にA-6やA-7などなど色んな種類が並んでいて凄く楽しかった
今はF-18とE-2、ヘリの3種になってしまった
でも楽しいぞ >>503
そいつ等まとめて
…うん、沈め甲斐がありますよね。
>>500
輸出にしか回さんとあちらの高官が
明言したのを艦載化？がちヤバすw >>503
もうすぐカールビンソンがF-35Cの初展開始めますよ。 >502 そもそも22DDH（いずも型）がそんな形していない、いつもの奴、ですし。 https://i.imgur.com/RlLLRud.jpg
コロナ復帰した山東。
航跡見ると結構な急ターンしてるし、船体割れはガセだったか。 空母ってこの先さらに巨大化するの？
陸上機が普通に着艦できるくらいになったりするの？ 330mが限界だっけな？
それより潜水空母を(ヲイ) どっちかと言えば小さくなると思う
兵器も高額かつ長期開発になってるからあまり冒険はできない
大きな技術革新でもない限りはアメリカ空母の333ｍ前後で変わらないと思う
中国の003型も325で同程度だし
ニミッツ級から変更点の多いフォード級はいまだに戦力化できてるようなできてないような感じだしね 中国空母も一気に華やかになってきたね
ヘリ
KJ-600
J-15
J-20
J-35
などなど…楽しくなってきた せいぜいつついて、リソースを潤沢に使っていただきましょう♪
空母は持ち始めてからが地獄だから。 >>514
困るわけねーだろ
今年の中国の軍事費は20兆円
2030年、中国のGDPは世界１位になる
はい、論破 >>512
今や空母に必要な艦載機を全て国産開発できるからね
８年前、遼寧を馬鹿にしてた連中が超馬鹿ってことよ ００３型は２隻建造中だからね
君たち、まだまだ嫉妬に狂うのは早いぞw >>516
馬鹿じゃない？アレは
さんざん書いただろ？メルボルンを
コピーしとけと。
そして
>>517
何で？中国軍スレで書かれている事は極端とは言え、
米国は５年以内に安価な対艦機能付きの弾道弾、
PrSMを配備する(今年6月に誘導弾は実証済み)。
近接拒否戦力を倍返しされそうな勢いだが
ナニをどうするって？w >>518
> 米国は５年以内に安価な対艦機能付きの弾道弾、
> PrSMを配備する(今年6月に誘導弾は実証済み)。
それって、中国の対空母兵器をアメリカが有効と認めたことになるのでは？
戦艦が消えたように今度は空母が消える時が来たか >>522
PrSMでは空母の替わりは出来ないので消えない。 >>522
戦艦が消えたのは空母が戦艦の役割を果たせるからであって、空母に勝てないから消えた訳じゃない。 ？？？「対艦ミサイルで飽和攻撃かければ米空母に勝てるよ！イージスなにそれおいしいの？」 >>522
まあパールハーバーは無いにせよ
アメリカの戦略／戦術に大きな
影響は与えたと言えるな。
…で、当の人民解放軍はと言うと
大型空母をお代わりで作ってます
(´・ω・｀)君ら、超弩級戦艦を
途中で空母に作り変えたIJN より
判断力低くない ？
>>523
まあ侵略はできませんよね。
…それ言った所で空母の存在価値の
沈下は避けがたい所だが。 アメリカの株価大暴落
まあ、アメリカの株価は既にバブルであとは弾けるだけだった
まあ、ウヨクさんの希望通りにはならんわな
アメリカはこれから貧乏になるのだから ちうごくの空母は第一列島線の『聖域化』とインド洋への展開を目的に整備されてるみたいだからなぁ。
大型空母のおかわりは分からなくもない。
が、人員の教育は間に合ってんの？とは思う。 >>527
…アメリカ(軍)を解放したいの？
Cry 'Havoc!,' and let slip the dogs of war
【アメリカ軍】 トランプ大統領、上層部を異例の批判 「戦争したがっている」 ★２ [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599579577/ まあね
アメリカも貧乏
日本はもっと貧乏になる
右翼というか愛国主義な人は現実を見れない 中国はコロナでもGDPはプラスだからね
コロナの影響で中国の台頭は加速する
さて、出社まで暇だからシコるか >>531
現実にはアメリカの方が既に大変で
…そこや途上国に輸出してるいな
近隣窮乏化政策を押し付けてる中国は
どうなるんでしょ
>>532
脅威として誰からも認識されりゅ？
自慰するしかない訳かw 時代はF-35BというかSTVOLな感じ
ロシアも次の艦載機にSTVOLを開発中
けど、アメリカはF-35Cを採用
F-35C対F-35B
うーん…今後の勝敗はどうなるのだろう
ロングはSTVOLが完成したらキーロフ級などに載せるんだろうな
中国やインドにも売り込んでくる？ >>534
だから中国もSTVOLを開発中だろ
ちっとは調べてからレスしろ >>533
それにひきかえ、日本なんて誰も関心ないもんなｗ
衰退国に関心のある国なんてない、困ったもんだ お前ら呑気だなｗ
もう日本は２度と経済成長できない
一方、中国・韓国は経済成長できる >>528
ちうごくの海軍の教育施設を調べてからレスしろ
今のちうごく教育環境は世界トップレベルだよアホ
人員・予算不足の海自の心配したほうがいいぞｗ 2020年の中国海軍を調べてごらん
お前らが「無知自慢」してるだけって気づくぞｗ お前ら、嫉妬に狂えよ
船体の形が分かるようになってきた
「18」と「19」の２隻、建造中どぇーすｗ
003型空母「18」
http://imepic.jp/20200913/659270 >>1
ねーねーねーねーｗオジサンたちｗ
テンプレの「ヘリ空母」って恥ずかしくない？
ヘリしか搭載できないのに空母とか惨めすぎｗ >>544
電子カタパルト空母とか備えてるチンクさんも
あ、それは幻だったっけ？w 中国の003型が325ｍなのは残念だーーな
330ｍは欲しかったアメリカのフォード級やニミッツ級が333ｍなのだから
東洋最大の空母としてアメリカ空母に匹敵して欲しかった
325ｍでは97.60％で、匹敵とは微妙に言えない >>548
333ｍじゃないぞそもそも？
なんか変だと思ったが勘違いしてたのか。 下だったと思う
船は張り出し部分をいれたりすると長さが変わったりするけど
退役
エンタープライズ級343m
現役
フォード級333m
ニミッツ級は317or333m
003型325m？
山東級315m
クズネツオフ級306m
遼寧級305m
エリザベス級284m
ヴィクラマーデイテイヤ級284m
ドゴール級262m
いずも型248m 長さってあまり意味なくね？ 飛行甲板面積とかのほうが意味ありそう。 >>548
お前アホかよ
003型空母は通常型動力
原子力空母と比較してどーすんだよ >>548
馬鹿のお前の頭が残念だよ
空母を全長でしか比較できない
ヘリ空母見てシコってろ あいやー！
年末にも新空母進水 電磁カタパルト搭載観測―中国報道
【北京時事】１４日付の中国共産党機関紙・人民日報系の環球時報英語版は、中国が建造中の３隻目の空母が年末か来年初めに進水する可能性があると報じた。
３隻目には艦載機を効率的に射出する最新装置の電磁カタパルトが初めて導入されるという見方が出ている。
同紙は３隻目の進水時期について、軍事専門家の分析などを基に「年末までにあるかもしれないが、２０２１年初めの方が可能性が高い」という見通しを伝えた。
現有の空母はいずれもそり上がった甲板から艦載機が発艦する「スキージャンプ式」のため制約が多い。３隻目はカタパルトの搭載により、開発中の早期警戒機「空警６００」が運用されるかどうか注目されている。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020091400569 003型空母はまだ過程だからね
遼寧、山東、003型、003型
次は原子力空母004型を建造する予定 >>556
ゴミゴミ、習作習作
そして港湾で沈めるゴミとw >>557
確かにお前らはゴミだよ
でも前向きに生きようぜw
あ、俺ちゃんは課長だから関係ないけどw >>558
>>559
知能障害も進展すると書いてあある事を
とんでもない方向に解釈するように
なるんだね？
電子カタパルトとか唖然とするような
超平気()を創造出来ちゃう豚カツちゃん
…カチョウって何火病の間違い？www 面積もただ広ければってわけには…いやもちろん広ければ何でもアリだけど、効率ってものが。
エレベーターの能力や配置、動線とか。
何より、長さにこだわってるの我々じゃないし…長さのカンチガイから、333m太郎とでも名付けるか？ >>562
それしこ自己主張が出来なくなってるんだね
www サルと化して、ひと月くらい経ったらどっかのローカルニュースで国籍不明の遺体、とかなりそうだな、もう20円も当たっていないんでしょｗ
なんかカタパルトがうまくいきそうに無いのか、STOVL(Short TakeOff and Vertical Landing)に秋波送り始めて、だからスキージャンプにも拘っているんだと思う。
同じ機能ならCTOL機の方が可動部少なくて楽＆垂直着陸にかかる重さが要らなくなるしね。 いくら悪口言ってもさ
中国の空母計画は超順調だよね！ >>565
遅れてるだろ？
所謂正規空母の時代が終わりつつあるのに ちょーぢゅんちょー、とかはカタパルトがモノになってから言って下さいな。ｗ 必要な苦労はしてるなとは思うし、何だかんだものにしてきたのは事実でしょう
あとは一個あたり年1兆円という空母群の維持をどこまでできるかと、東側の経験がかなり少ない艦載機開発レースにどこまでついていけるかってところで真価が問われることになる おほ！
艦載型AEWと目される空警600は、数日前にカタパルト射出試験を行ったようだ >>567
あのさ、君、今は2020年だよ
もうCATOBARを建造中なのに何言ってんのw >>568
お前アホかよ
今年の中国の軍事費は20兆円
必要な艦載機と護衛艦は揃ってる
現在、国産空母を2隻建造中だよ
既に中国は世界第二位の空母大国だろ >>568
あのね、バカちゃんw
10年以内に中国のGDPは米を超える予定だよ
ちっとは経済を学んでから空母計画を語ってくれw お前らアホかよ
まさか来年、J-35が初飛行するのも知らないの？w
もう中国はステルス艦載機の時代に突入しつつある シコシコシコシコシコシコw
003型空母の進水は来年4月に決まった！！！！ 変態達よッ!! 「月下香の檻」に入魂の加筆修正を注ぐぅうぅうぅ山文先生に対するぅ応援歌をぉッ！この俺と一緒に歌いぃ！そして単行本第二巻の発売を共に祝ってくれぇぇええええええ！!!!!!
「オォォォマイッッ!!!!!!イヤァァアア！ハーッ！セイッ！ママン！ハッ！オラッショ！セイヤ！ハイ！ヤッ！唯子りんッ！アー！セイヤー！ヨッ！ヨーソロー！ッオラッ!!!
唯子りんの2度目の完結を迎えようぉおおぉぉおともぉ！吉とでるか凶とでるかは俺たちしだいじゃねぇぇえか！月下香よぉ！山ちゃんの魂よぉ！日本に残れぇぇええええ！
世界は唯子りんを求めてるるるぅｗｗ答えは唯子りんの膣の中にぃあるっぅぅううｗ騙されるな俺たち！騙されねぇぜ！肛門から真実を引っ掴まえるんだ!!!!
そのうち誰かがエロ本を乗っ取とうとしてるぅ！NTRに正義なんてありゃしねぇぇええ！おうぅおうぅおう！NTR近親NTR近親NTR近親パンツを履く暇ねぇぜぇえぇええ!!!
承認欲求の豚が今日もつまらねぇ画像を貼り退屈な話をしやがる！それでいいのかい？もっと自分の志と魂で語れよッ！糞まみれのお前らのチ○コが泣き叫んでるぅぅう!!!!!
これ以上チャカすのはやめろ！これ以上笑うのはやめろ！これ以上エロ本の安売りをするのはやめろぉお！もっと深く立派に本気に誠実に本当を叫べよぉおぉおお！
ほらほら急げ急げ急げ！傑作が始まってるかもしれねぇえぞ！唯子りんの乳ピアスに耳をもっと傾けろぉぉぉって母ちゃんが言ってたぜぇぇえｗｗ!!!!
わん！つー！すりー！ふぉー！ラブ！ラブ！ラブ！ラブ！ラブ!!! 唯子りんんんんんｗｗwマン汁まみれの経血にしゃぶりつきぃヨォォォソロォォオォォォオォ!!!!
いー！あー！さん！！すー！あい！あい！あい！あい！あい!!!! 唯子りんんんんんんんｗｗｗｗ聖水を直飲して少年のような瞳で熱き夢を語れぇぇえぇええ!!!!!
いる！いー！ さむ！ さ！ さらん！さらん！さらん！さらん！さらん！ 唯子りんんんんんんｗｗｗ下痢便しゃわーは明日へのオス汁に変わるぅぅぅうう!!!!!
あぢん！どばぁー！とりー！ちぇてぃり！りゅぼーふぃ！りゅぼーふぃ！りゅぼーふぃ！唯子りんんんｗｗｗ歓びとは寝取られた自責と後悔の中にぃあるぅぅううう!!!!!!!
いち！にぃ！さん！しぃ！ 愛！愛！愛！愛！愛！唯子りんんんんｗww銭じゃ買えねぇ興奮をぉ守るためにぃ俺は走っていたいんだぁぁぁああアアアアアッッッ!!!!!!!!」 事実上アルメニアが降伏したか。
今後は弱小国は自爆ドローンどんどん使うようになるだろうし、
雑魚狩り専門の遠征打撃群は運用が難しくなるな。 >>581
空母艦載機ほどの航続距離は無いし、沿岸部近くや洋上に出撃拠点設けると、潜水艦か駆逐艦から巡航ミサイル叩き込まれて終わりでしょ。
ありゃ、相手に反撃手段がない場合にだけ使える戦い方よ。 大陸間巡航ミサイルってのもあったがな
大陸間弾道ミサイルの出現でお払い箱になったが おほ！
建造中の003型空母ちゃん
船体の下部は完成したみたいね >>588
POWが東アジアに配備されたら今度は俺たちが撃沈してやると手ぐすね引いてる人たちは拍子抜けですなあw
って、中国牽制でこっちに来るのはQEの方だっけ。 >>588
イギリスはもうモノ造りの国じゃないらしいからな
欧州は基本没落集団だろ
だからＥＵになった
けど、ＥＵも技術の強いドイツの一人勝ちでイギリスは脱退
アメリカ強い
中国追う
ロシアギリギリ踏みとどまってる
インドは更に追う
日本も没落集団に半分足突っ込んでる >>590
イギリスは、軍需と製薬以外の製造業はほぼ完全に消滅したんだっけ？
そういえば、以前このスレで見たクイーンエリザベス進水前後の写真で、
ドックのクレーンが中国メーカー製だったなんてこともあった。
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1389295199/844
ttp://bmpd.livejournal.com/924923.html >>590
ロシアってシリア支援やウクライナ対戦で
経済にガタが来てなかったか？
そしてコロナが止めを刺すと >>590
お前アホかよ
先進国でGDPが止停滞してるのは日本だけ
つまり日本だけが没落の衰退中なんだよ >>597
日本が「衰退」に突入したのは間違いない!!!!!! 日本のコロナ脱出は2022年らしいぞ
どーなってんだよ https://tv.cctv.com/2020/12/17/VIDEZvG4by5jIw6d0tNE56bw201217.shtml
17分過ぎに離艦するJ-15、ナンバーが62とある。
何らかの理由で60番台を割り当てた可能性もあるけど、今までの連番なら60数機までJ-15が増産されているようだ。 おほ！
075型強襲揚陸艦の１番艦、まもなく就役だってさｗ >>604
君、情報遅いぞw
J-15は機体の欠陥が解決して絶賛量産中だよーんw >>609
ソースは？
量産は、まあ計画経済の国だしね(大躍進！wwew https://ria.ru/20201230/vertoletonostsy-1591490559.html
建造中のプロジェクト23900の排水量は４万トンになるとのこと。
ロシア版ミストラルだから２万トンくらいとされていたけど、ワプス級やソ連時代のキエフ級なみに拡大したようだ。
ただ肝心の新型STOVL開発が音沙汰ないな。 >>612
おお！美しい
インドも着実ですな
艦載機が何になるか楽しみです 韓国のLPX-2の基本仕様が決まったそうだ。
・スキージャンプ無しのフラットデッキ
・ダブルアイランド
・ウェルドック無し
・エレベーター右舷2基
とのこと。
https://i.imgur.com/9BMi86B.jpg
https://news.joins.com/article/23960666 ヴィクラントね
どうせ、艦載機はミグだろ
インドは技術力が低いよね インドが酷いというより中国の進化が異次元すぎる
中国のネット上に投稿された噂
新型機の初飛行の年を書いたもの
2021年
J-20B 複座型J-20
ステルス艦上戦闘機 J-35
J-15B 電磁カタパルト対応型J-15
H-6X H-6爆撃機最終形態
2022年
J-20C WS-15エンジン搭載型J-20
2023年
H-20 ステルス爆撃機 >>617
H-6？
そしてクソエンジンは何とかなりそうなんか？ いずも型軽空母とやらで逆転できる戦力差じゃねぇだろ
就役済み、進水済みの中国軍艦
http://imepic.jp/20210103/192150 >>619
30隻死んでくれそうな舟が見えますね
20隻の奴も、まともな対潜ヘリを積めない
ゴ ミ は何隻あるの？
てか逆に、まともに使えそうなのは
何隻なんですか？wewww >>623
そーゆーのは東アでやれ
空母スレを荒らすなよ おほ！
中国4隻目の空母、003型2番艦、が起工したという情報ありw 良い子の皆さーんw
テンプレ変更っすね
中国：遼寧、山東、003型、003型 >>617
H-6ってTu-16バジャー爆撃機の中国版だろ。
ニミッツ級みずほの国仕様みたいなのかな？ >>629
中国の場合、Mig-21(J-7)を双発化してJ-8を作ったり、さらにJ-7ベースの究極進化系でほとんど別物のFC-1(JF-17)とか作ってるんで、
元がTu-16と言っても今あるH-6の中身は既に別物、んでそのH-6Xってのが「最終進化形」らしいんで、何が出てくるもんやら予想がつかん。 今のH-6って本業が哨戒機のP-1にすら劣る程度の性能しか持たないから当然改修は必要だろうな 殆ど別物、と書いてみた所で所詮は
1950年代とか70年前の空力技術が
基本の機体だからねぇ
イギリスが今でもニムロッドを改修して
使ってたとして何処まで感銘受けるか？
と感じだね。別にP-3Cでも良いけど H-6はエンジン換装したK型でかなり性能向上しておる。 1950年代から何年相当に向上しましたか？>H-6 エンジンをD-30KPに換装して搭載能力が12トンになった。爆撃機に限ればTu-95やB-52がまだ現役でどこもエンジンとアビオニクスを改修しながらつかっている B-52も何時まで使う事やら…
イスイスにはB-1Bメインやしな。
Tu-95は航続距離など正直比較するのが
おこがましいレベル(まあそれはB-52も Tu-22が失敗作だったせいでTu-22M以前の亜音速ジェット爆撃機としてみればTu-16も悪くない。
問題なのはTu-22Mみたいに長射程空対艦ミサイルでイージス艦をアウトレンジ攻撃したり巡航ミサイル母艦にできる点だよ それはもう諦めるしかないんじゃない？
H-6が日本側にメリットあるとすれば
居住性が良くなさそうな点か 日本側のメリットはTu-22M持ってなくてよかったことくらいだな。
Tu-22MとKh-22ミサイルの組み合わせで来られたら600km先からマッハ4越えの弾道ミサイルみたいなのに艦艇串刺しにされる。そして母機はマッハ2で前線離脱するからステルス機だろうが速度的に追いつけない 言い出したらB-58って何だったのよ、になるので程々に。
ある程度航空優勢になったらステルス云々は気にしないで良い、なら機体寿命が残っていて積載能力が高いB-52でイイや、なのはまあ。B-1の運用費は結構高いみたいだしね。
まどうやっても、ついでに爆弾積めるP-1に勝る所が無いのが1950年スタートの機体だな、と思わなくもないH-6。いいから新しいの作んなよ、Tu-160をパクったさｗ >>640
まあこれなんだよね
中国に出来る事は日本も出来るし
こちらは哨戒任務にもきっちり
使える。
それに対して果たしてあちらは対抗策を
取れるのか、もっと言えばそれに
リソース
割く事を許容するのかと >>640
対潜哨戒機とジェット爆撃機は設計コンセプトから違うからP-1には爆撃機の任務はできない。
旧型機とはいえB-52のかわりは務まらんだろ ではもう少し詳しく「爆撃機(別にジェットに限らなくていいよ)の設計コンセプト」とやらを
なお、艦載爆撃機というジャンルは久しくありませんのでスレチではあります。
ペイロードだけならF-35Bもビーストモードで大概な量積めますし。 無誘導爆弾を目標に当てられるか考えればわかるだろうに。 米軍はアフガンでP-3Cを爆撃任務にも使ってたな
ぶっちゃけ日本的には対艦攻撃ができれば十分でその点おいて積載能力はもとより
対水上監視能力も高いP-1の能力はH-6以上
こいつ↓もどうやら載せる気満々みたいなんで今後も期待できそう
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2021/01/3f989aff4cceda0d1844898e8a807c8b.png
射程900km～1500kmのステルス巡航ミサイルを1機あたり8発搭載した対水上爆撃機が
合計70～80機
一大勢力だな…もちろん巡航ミサイル使えば対地攻撃にも投入できるんだし
（地上から撃って届かない場所でも焼き払える） 「爆弾積んで落とす」なら、爆撃照準器というか誘導装置つけりゃ適当な輸送機でもいいのよ。米海軍CODのC-2だって爆撃はできるし。
「じゃあその飛行機に爆撃だの対艦攻撃だのやらせるの？」ってなると、P-1じゃ搭載量だの飛行性能はともかく、長距離対艦ミサイル無いと無理。
制空権無くて対空砲火の槍ぶすまなとこへ陸攻突っ込ませるのと変わらん。
そもそもそんなにP-1の使い勝手良けりゃ、F-2いらんでしょ。 H-6よりは無理じゃないしH-6よりも高性能って話だろ
0か100かじゃないんだよ >>647
実質的に「空中兵器プラットフォーム」である大型機の場合、性能というか有用性は実際に運用する兵器で決まるんだから、その考え方自体に意味が無いわけよ。
B-52が今後何十年も使われる理由でもある。
もちろんP-1の方が優秀な兵器使えばいいわけだが、まだ存在しないもんでドヤ顔してもねぇ… もともと対潜哨戒機のガワなんて不人気旅客機ロッキードエレクトラやB737の流用でもいいんだよ。
機動性の低い大型機で対空砲火を避けながら無誘導爆弾を目標に当てる。
たったこれだけのために新造機開発する金勿体無いから旧型機を使い続けると >>648
それが0か100かでドヤ顔する極論という話
知らなかったのかもしれんけどまだ存在しないもんどころかハープーンとP-3Cの時代から
海自は大型哨戒機部隊による対艦攻撃訓練を実施しているぞ
それを踏まえてASM携行弾数を8発に増大したP-1が設計された
哨戒飛行中に敵戦闘機と遭遇した時強力なXバンドAESAレーダーで素早く探知して
高速性能を生かして撃墜されずに離脱する能力もそのまま対艦攻撃任務に有用なのよ
現代の航空戦に制空権など無く不確実な航空優勢があるのみだから
レーダー性能、高速性能いずれも劣るH-6だと無様に撃墜されるだけの状況でも
P-1なら生還して繰り返し攻撃に用いれる
戦闘機でなければどんな機材でも同じなんていうのは間違い H-6Kがエンジン推力20トンでP-1が4発合計24トン
大きさや重量は似たり寄ったり。
日本にもようやくバジャークラスの大型機が生産できたと喜ぶべきか1発あたりの出力があれと言うべきか迷う 既にAB15tのXF9-1のテストを終えてる時代に何とも古臭い感想だな C-2の話とかツッコミできるけど、だから空母艦載機に何の関係があるんだホント。A-5のデッドコピーをちうごくが作った、とかなら幾らでも話に乗るぞｗ
主体性皆無だから爆撃機専用設計と言った舌の根も乾かないうちにエレクトラ 勝手に送信押ささったｗ
爆撃機専用設計言った設計コンセプトは何処に行ったｗ エレクトラもＢ７３７も爆撃できるのは「P-1」同じ哨戒機改造版だぞｗ P-3に搭載できる爆弾は狙い適当でも付近を吹き飛ばせるB57核爆弾だけのはずだが
日本のP-3には爆装機能なんてあったのかな？ >>642
H-6系統はどうなるんだ？
>>651
4発の方が安全、てよく言われてる事を書くしかないような。
むしろ中国人はあれで哨戒任務に赴く気なのかと >>656
四発の方が安全ってアナタ…もっと安全性に気を使わなきゃならない夜の旅客機が軒並み双発にシフトしてるんですが。
エンジンは減らせるもんなら減らした方が整備性は上がるし故障率も下がるし、まだジェットエンジンの信頼性低い時代の話されても…
P-1の場合は安全性以外にもさまざまな要求に対応した結果として、四発になってるだけよ？ >>650
ハープーンで「長距離対艦兵器」ねぇ…はーほーふーんって感じ。
20年前の軍板ですらそんな話しませんわ。
アナタ、P-1をどんな戦場でどう使うおつもりで？ｗ ハープーンが長距離対艦兵器とか誰が言ってるんだろう
ヤクでもキメてんの？ >>659
だからさ、P-3でもP-1でもいいけど、ハープーン使ってどんな戦場でどんな任務やらせんの？？
敵の戦闘機だのSAMが飛んでくる中を突撃して、「ヨーイ、テー！」みたいにやるの？まさかねぇ… >>660
戦闘機の性能に自信があるなら敵戦闘機は蹴散らしてから攻撃機を送り込めばいい
中国の長SAMは射程100km程度なんでハープーンやASM-1Cでもアウトレンジできるし
AEWを撃墜すれば水平線下には射撃不能
言うまでもなく哨戒機は低空飛行が得意
今後SAMをSM-6並みに射程を伸ばしてきそうだから射程1000km超の巡航ミサイルも
配備していきますってだけの話
リムパックで日本のP-3Cがハープーンを発射
http://japanese.china.org.cn/culture/2014-07/25/content_33059349.htm
ちなみに自衛隊単独でも空自F-15と連合部隊組んで対艦攻撃訓練やってる >>657
競合空域では飛ばんでしょ旅客機は
時々イージスに撃ち落とされるけど >>661
つまり制空権取らんと、将来的にゃともかく現時点じゃ役に立たない代物ってとこまでは、ちゃんと理解してるんだよね？
で。
制空権取れるような状況だと、もうP-1で対艦攻撃なんて必要ないとは思わんの？
さらに、F-2が全く出てこないのは不自然なんだけど、なんで？ 状況をまるで限定せず言葉尻だけでｇｄｇｄいう人間が何か言ってもなー、感。
ペイロードの都合上、ミサイルキャリアとしての能力が高いのはP-1ではある。
なお、こちら「空母スレ」になります故、せめて艦載機によるASMを語ろうやｗ
まあP-3Cも爆弾槽の作りでも大炎上したP-8もP-1も海軍(海自)ではあるけどねー… >>664
状況を限定も何も、「じゃあどこの戦場でどういう任務に使うの？」って何度質問しても答えてもらえんからね。何も考えてないとは思うが。
ミサイルキャリアというか、兵器プラットフォームとしてはそうね。拡張性は高い。
問題はB-52みたいな任務がP-1に与えられる事は無いってくらいなもんで。
艦載機のASM、それも空母艦載機用だと実用化に至ったもんじゃ、米のハープーンと仏のエグゾゼくらいじゃ？LRASMとかはまだ実用前だし。
中国のJ-15用とかまだ無いよね？
ヘリ用のヘルファイアとかも一応含むのけ？ そもそもF-2があるから他にASM母機一切不要ならP-3C用のハープーン買ってないし
わざわざASM-1Cも新ASMも作らんしF-35用のJSMもF-15の改修も必要ないって分からんかな
その程度の理解力もないからいつまでもアホみたいにイキってんのか ASM-1Cの人は中国がすでに空母二隻を完成させていてF-2の行動範囲外で有事発生するかもしれないことは無視してるな。
もう一つは離陸前に滑走路ごと弾道ミサイルで地上破壊されることも無視してる >>644
ペイブウェイ使えばいいんじゃない？
A-29とかブロンコでも使えるし 弾道ミサイルで離陸前に撃破されやすいのはまともなステルスSTOVL機を持ってない中国の側だけどな
ちなみに巡航ミサイルを早期探知できる航空ユニットも中国の方が少ない まあ、夜間飛行する旅客機が双発なのに哨戒機が4発何て、とかでプギャーしちゃうひと、にはまともな回答は返って来ないと思う。
P-3Cなんて帰ってくるとき一発フェザーとかザラですって。150ftくらいの高度でなかったっけ、MAD使うのって。
旅客機で150ftてどんな時さ、と。
哨戒機のASMは彼方防空艦をある程度F-2だのF-35だので黙らせた後にその他の艦をそれらのCIWS等の射程外から掃除するため、とか言われてますな。 お前ら、情弱かよ
既に中国はロシアを超えてる
新型機の初飛行の年
2021年
J-20B 複座型J-20
J-35 ステルス艦上戦闘機
J-15B 電磁カタパルト対応型J-15
H-6X H-6爆撃機最終形態
2022年
J-20C WS-15エンジン搭載型J-20
2023年
H-20 ステルス爆撃機 はぁw
F-2対艦番長って120億円もしたのに1度も役に立たないのにポンコツだよね >>671
なんだ今年電磁カタパルト完成するんか。
となるとJ-16にクリプトンミサイル積めるな。 ただでさえ非ステルスで不利なのにそんな重量物載せたらF-35Bに楽々屠殺されるだけだけどな
まぁさりとて空対空装備で挑んだところで勝ち目があるわけでもなし、結局敵機が発艦する前に運よく射点について打ち込めることを祈るしかないわけだが… 結局、カウンターステルスレーダーで
躍起になって探すしかないが
>>671
まあセンスないねw >>670
P-1に熱い視線を向けると、今度はP-8が目に入らなくなるって見てて面白いなキミは… >>670
あと、いっちゃん肝心な事だがP-1の主任務はASWなんで、それほっぽり出してASMで残敵掃討ってのも変な話ではある。
もちろん、ASWミッション中に必要があれば使えるよう携行していくのはやぶさかじゃないが、旧海軍の陸攻みたいな使い方は夢見すぎ。 >>674
艦隊外周防空用にゴッソリF-14積んでた時代の米空母じゃないんだから、F-35Bに過剰な期待しすぎよ。
あるいは漫画「空母いぶき」の読みすぎだ。あれ漫画だからあくまで。 P-1の主任務は哨戒でしょ？
でレーダー当てられる事も日常茶飯事(ﾁｮｯﾄﾏﾃ >>678
海自のP3Cに爆撃機能が付いていて対潜哨戒機と爆撃機の区別がないと思ってる子に何言っても通用しないよもう。 >>681
根底にあるのが「陸攻の夢よもう一度」だからなぁ…まあつける薬は無いやね。 FCS照射以来やたらと「P-1は哨戒機だから対艦攻撃には使えない！！」と息巻いてるのが増えたのは
そうしないと自尊心が崩壊しちゃうからなのかねぇ >>683
「そういう能力がある」のと、「そういう任務につかせるかどうか」を区別できないと、そういう風にしか受け取れないわけよ。
そういう区別のできない人間は、「じゃあ具体的にどういう戦場でどういう任務につかせる想定なの？」という簡単な質問にも全く答えられない。
なんでかって、質問されてる意味を理解できないから。 >>683
要するにアンタみたいな人って、全てを否定されてるわけじゃないのに全否定されたと勘違いしてる、「被害妄想のカタマリ」に過ぎんのよ。
無条件で「うんうんそうだねーわかるー」って全力肯定してあげないと満足しないが、誰にもそうする義理はないわけで。 その前から対潜哨戒機は対潜用なので対艦攻撃には使えないと連呼する間抜けはいるにはいた
対艦に使わないならなんでP-1でわざわざハードポイント増やしたんだとか考える知能はないし
ニュースを見ないから0年代以降の海自が割と頻繁に大型哨戒機での対艦訓練をやってることも知らないんで
永遠に知識がアップデートされなくて何度も同じことを繰り返す
まぁ散々ソースでぶん殴られてだいぶ沈静化してたのがあれを切っ掛けにぶり返したというのはある
ケケだったかがドヤ顔でそういう趣旨の記事書いてたからね >>686
「対艦攻撃に全く使えないというのは誤り」な一方で、P-1登場時に「これは旧軍の陸攻の再来だ！」って、別な勘違いしてる人も多くてねぇ…
やれ多数のP-1で渡洋攻撃だの、対艦ミサイルで飽和攻撃だのって、結構メンドくさかった。
まあ、軍事知識というより思想信条で混乱もたらす人が多かったって事よ。
(左巻きは「そんな事できるわけない」と言い、右巻きは「これで無敵」とか言っちゃう) P-1＞H-6と言われて脳みその血管が弾け飛んだのかね ASMを8発搭載可能な大型機が70機↑だからなぁ…
そりゃ怖いわ とはいえその70機超がASWや通常の哨戒おっぽり出して全部対艦攻撃に振り向けられるわけもなく、そこでF-2の出番なわけよ。
P-1が積極的に対艦ミッションもこなすのはF-2が消耗したり、他のミッションに忙殺されてからで、それも多数機が編隊組んでどうこうとかはちょっと考えにくい。
どっちかというと、航続距離の長さを生かした洋上封鎖ミッションが向いてるかと。 http://www.promweekly.ru/archive/army2020/Army_4_2020.pdf
ロシアのSTOVL、最近続報なかったけどエンジン開発は進んでいたみたい。
F135よりサイズは大きいけど推力は上回るようだ。 とっくに脳の血管が切れているんだも何言っても聞かないさｗ 真正面に2mのアレイを付けた航空機が常時そこら中に飛び交っているのはなかなかえげつない話ではある。 >>694
STVOL機はロシアが先駆者でF-35も設計はロシア製みたいなもんだしな
早期に実用化されるかもしれないね >>696
Yak144はリフトエンジン式でF-35とは別方式だし、ノズルはドイツのパクり物なんだが。 https://youtu.be/nJ8QMJMNwDw
会場に展示されていた3ベアリングノズル。
これはYak-141のだけど、新エンジンにも使えるそうだ。 >>694
>>696
君たち、分かってないね
強襲揚陸艦にカタパルトつければいいだけ！
そーすれば作戦行動範囲の狭いSTVOL機なんて不要になる
中国の次の076型強襲揚陸艦はカタパルトつける予定だよーんw 強襲揚陸艦ってアメリカの通常編成だとVTOL機は6機しか積まないんだが。
たった6機のためにカタパルトとアレスティングワイヤーつけるのか？ あれはUAV用
当然能力は小さいし、またそれで充分 いずもも付けよーぜカタパルト！
て昔そんな話が出てたような
(モデルの寸法が…まあUAV想定) どちらかと言うと着艦の方が厄介な気がするんですが艦載機。 英国式がうまく行くようならアレスティングワイヤの無いアングルドデッキ空母もあり得るやも知れず。
カタパルトがある前提で失速速度40ノットとかの機体が作れるのならSTOVL機よりギミックは楽になるとか妄想は広がるけどさｗ 無人機ならネットにでも突っ越ませれば良いんじゃね？
逆に言えば、その程度の機体しか期待出来ないと ロシアも中国もインドもアレスティングワイヤーは作れたがカタパルトは作れなかったんだが ロシアは知らんけど、中国は曲りなりレベルのEMALSは作るんじゃないかな？
それにSTOBARを組み合わせる珍妙さを恥も臆面も無く検討しているなら、逆に空母に対する本気度を感じるかもしれんｗ
アメリカでEMALSの開発が遅れたのも、蒸気カタパルトに匹敵するエネルギーを投入するのに苦労していたからだし、最初から米国並みを目指すとソ連の二の舞。 >>706
インドのアレスティング・ギアはロシアの輸入品だよ。
少なくとも蒸気カタパルトに関してはロシアも製造した。
VTOL好きの人が軍のトップだったから空母への非採用くらったけど。 イギリスのアークロイヤルが発の蒸気カタパルト搭載艦らしいから、50年前の技術をインド人が安く買うとかはありそう 初代アクロのカタパルトは油圧式では。
一応蒸気式のBS4だったらSTOVL改装前の初代ヴィクラントに装備されてた。 70年前のイギリスが作れたものを現在の中露印に作れないことはないと思うんだが
まあ今更スチームじゃなく電磁カタパルト にするわってことなら分かるけど 特許の壁があって金勿体無いから搭載しないというのはあると思う。
Mig-29とスキージャンプでいいのだから 電磁カタパルトだと機体や搭載兵装量ごとに射出スピードを細かく調節できるので新規採用なら電磁式の方がいいぞ。 スチームだとデブ猫トムキャット射出みたいなロマンがある反面、4カタパルト体制にできないという欠点がある。加えて物理的なスチーム配管と配管工のために場所が必要 4カタパルト体制にできないとは？
フォレスタル以降の米空母は全て4基だけど つまり4基付いてるが4基同時に動かせないってこと？
まあ同時に使用したら衝突しちゃうだろうけどなるべく短いスパンで連続使用したいわな >>715
フォードはまだ実戦配備にならないのか
電磁カタパルトのフォード級が進水した時はネトウヨの鼻息荒かったが 新物にありがちな齟齬を潰している最中＞空母ジェラルド・R・フォード
The ship also recorded a new single-day record of 170 launches and 175 arrestments in an eight-and-a-half-hour period,（以下略）
ですと。
ttps://www.pilotonline.com/opinion/columns/vp-ed-column-meier-clapperton-0203-20210202-ibi2kpcjxnbovkpw6fwcvzvoi4-story.html >>719
原子炉の蒸気圧で直接航空機を射出するよりも蒸気圧で発電機回してリニアカタパルト使う方が蒸気配管短くできるし管の中で蒸気が冷めるようなエネルギーロスもなくて良い。 なお、EMALSのエネルギーストレージにはそれなりに苦労がありました、まる。その苦労を推してでも、わざわざ盲腸の如き遺物になりつつあったスチーム配管を無くせるのは大きい罠。
といいつつ、カタパルト数を限定して配管も最短に出来るなら、蓄積エネルギーを大きく取れるスチームの立つ瀬がまだ残ってはいますが。 電磁カタパルトってフライホイールで電気を貯めといて発射時に一気に放出するんだっけ アメリカのEMALSはそう。後発の中国のや開発中止になったイギリスのEMCATは大容量コンデンサ。 J-15の64号機。
ワザとなのだろうけど前脚がカタパルト対応の強化型か見せないのが残念。
https://i.imgur.com/eg3qAvP.jpg 米空母を攻撃可能、中国の対艦弾道ミサイル－インド太平洋軍司令官
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-03-10/QPPUSADWLU6B01 手狭だった大連造船所に比べて、やはり江南造船所はでかいな。ブロックヤードが広いから大分組み立てた状態でブロックをおいておける。 色々問題のある中国だけど、空母の建造を見てるとワクワクするよね フランス次世代空母の予備設計始まる フリゲート2隻も正式発注
https://www.youtube.com/watch?v=0AZ56OXb-FM
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2021/03/Naval_PA-Ng_Parly.jpg.webp
フランスのパルリ軍事大臣は2021年3月29日（現地時間）、ブルターニュ地方
ロリアンにあるナーバル・グループの造船所を視察し、その後の記者会見で次世代
原子力空母の予備設計が始まったこと、新たに汎用中型フリゲートの2番艦「ルーゾー」
と3番艦「カステックス」の正式発注を発表しました。今回発注された2隻の
フリゲートは、2025年に就役する予定です。 海外領土持ってるからアリじゃね？
むしろ陸軍国家の中露が不要感強い。インドやブラジルもね もう中国は陸軍国家ではありません
空海軍を強化した海洋国家に変身中だよ 現代の多目的空母のスタイルとして
全通甲板、1段格納庫、その下のレベルの甲板にの船体後部にはドック式揚陸舟艇格納庫
を組み合わせるのは一般化したの？
日本の、かが、ひゅうが、みたいにドック式は付加しないのが使いやすいの？ >>737
多用途といっても「どれもこれも一応できるけど中途半端」じゃ意味ないんで、ある程度の主用途を決め、得意な事意外もそれなりにできますよってのが多用途艦。
で。
アナタの言ってるのは揚陸艦としての用途が主になる多用途艦。
海自の場合はあくまで対潜+いずも型の場合は航空中継基地など限定的な航空機ミッションが主用途なんで、高速発揮や戦闘時の生残性に
影響が出るなど、第一線で闘う戦闘艦に不要な揚陸関係の能力は、港湾での積み下ろしやヘリでの空輸がメインとなる。
揚陸関係の任務はおおすみ型3隻があるからね。 そういやよく分からないエレベーターの降り方の
空母もどきの船が韓国にあったような アレは運用上は理にかなっていたりする。
二番艦はコロナで1年遅れたけど、ぼちぼち就役するらしい。
https://news.v.daum.net/v/20210113140347819 >>734
フランスは独自の戦略を展開するから潜水艦も空母も必要だろう． イギリスとフランス、日本もそうだけど、金は持つのだろうかなー >>736
陸軍国家なのに空母が必要なのか
という指摘に対してそれは海軍国家であることが自己目的化してね？
まぁ中国には戦略がないというのはしばしば指摘されてるところではあるけど ロシアも勘違いされてるけど、そもそも中国は地理的には長い海岸線を持つ海洋国家。
攻め込まれた場合の対応・反撃のために今までは陸軍に力を入れていただけ。 582 名無し三等兵 sage 2021/04/05(月) 12:12:39.71 ID:PLeGI3qS
フィリピン国防相、中国船の居座り改めて非難 「占拠海域を拡大」
jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2BR0PF
西側の動きを合従連衡と揶揄し「最後には泰が勝ったことを忘れるな！」と噴き上がることの多い中国人だが
実際やってることは連衡どころか敵の合従を助けるような動きばかりなのはどう解釈したものか
やっぱ中国の古典教育って丸暗記ばかりでちゃんと中身を理解してないのかねぇ >>744
海岸線が長いってだけで海洋国家というのは何か違う気が…防衛すべき海外領土や広大な排他的経済水域、長大なシーレーンが無いと。
「今から作るからいいの！」ってのが中国の本音なんだろけどね(南シナ海の小島にコンクリート注ぎつつ)。 ルトワックが言うところの海軍力とシーパワーを混同している例の典型だな>中国 >>743
お前、超アホかよ
少しは頭使えよ、糞ニートが！
中国はロシアと友好関係にある
インドとは地理的に大規模な陸戦はない
つまり中国は大規模な陸軍が必要ない
中国にとって台湾との統一は悲願である
それを果たせば次は西太平洋の征服
それには空海を強化して遠征海軍にする必要がある
すでにアジア地域において中国軍は米軍より優勢になってることはシュミレーションをした米自身が認めてる
中国は長期的戦略を立てて、着々と準備してる >>744
中国は東シナ海・南シナ海など東へ遠征したい
ロシアは西の欧州を牽制したい
中国とロシアの利害が一致してるから友好関係は当分続くよ
加えて、中国とロシアが手を組めば米にも戦争で勝てる 超アホ「まぁ中国には戦略がないというのはしばしば指摘されてるところではあるけど」
↑
コイツ、正気かよｗ
中国は日本の１万倍は戦略を立ててる
アメリカに対抗できる国は中国だけじゃん
>>747
馬鹿はレスしなくていいよ
金を持てば海軍を強化するのは当然だろ 空自F-35B 宮崎・新田原基地に飛行隊を新編へ
www.fnn.jp/articles/-/164768
中国空母死亡 とっくに日本は中国の手のひらじゃんｗ
日本はなぜ欧米の中国制裁に参加できないのか―仏メディア
2021年3月31日、仏国際放送局RFIの中国語版サイトは、「日本はどうして米国や欧州による対中制裁に参加することが難しいのか」とする記事を掲載した。
記事は、新疆ウイグル自治区でのウイグル族に対する人権問題をめぐり、米国、英国、カナダ、EUが相次いで中国政府関係者に対する制裁を発表しているのに対し、日本は加藤勝信官房長官が23日の記者会見で日本の制裁参加について明言を避けるなど、欧米との足並みを揃えていないと伝えた。
https://www.recordchina.co.jp/b874303-s25-c100-d0193.html 信頼低下に直面する中国～地域貢献で存在感を高めたはずが～
www.jiji.com/jc/article?k=2021040200697&g=int
クソワロタ >>752
アホの発想だね
日本の経済は中国に依存してる
今や中国は日本の最大の貿易相手国
その中国に攻撃できるわけねーだろｗ つまり…中国はゴミ？
582 名無し三等兵 sage 2021/04/05(月) 12:12:39.71 ID:PLeGI3qS
フィリピン国防相、中国船の居座り改めて非難 「占拠海域を拡大」
jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2BR0PF
西側の動きを合従連衡と揶揄し「最後には泰が勝ったことを忘れるな！」と噴き上がることの多い中国人だが
実際やってることは連衡どころか敵の合従を助けるような動きばかりなのはどう解釈したものか
やっぱ中国の古典教育って丸暗記ばかりでちゃんと中身を理解してないのかねぇ もう日本は中国と戦うことができない
理由は「経済の依存」である 英、太平洋に重心移す ＥＵ離脱からＴＰＰへ
www.jiji.com/jc/article?k=2021020100682&g=int
ほんと中国は日本の最高の外交官だな 台湾、長距離ミサイルの大量生産開始
jp.reuters.com/article/taiwan-defence-idJPKBN2BH0VM
草草草
中国オワタァ！！ 仏上院議員、訪台を計画 「戦狼」中国の反発よそに
www.afpbb.com/articles/amp/3337510
世界中から”無視”されるゴミ虫獄 >>758
糞ニートのコピへは飽きたわ
中国は戦略の国だよ
７年後、中国のGDPは世界１位になる
ますます中国の海洋進出は進むだろ
いずれ、米海軍はグアムに避難する 日米豪による中国いじめが加速…太平洋の海底ケーブル敷設事業で中国企業の入札取消し！
blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/55582118.html
ゲラッゲラゲラゲラｗｗ
いいんですよ、中国とトンカツはどれだけイジメても
なぜなら、存在する価値のない、ゴミ！だからです ごちゃんに書き込んでる五毛は中国のコミンテルンそのものなんだよな あらららららｗ
ここ、もうウヨの精神病スレだなｗ
日本は最大の貿易相手国の中国とは戦えないよｗ
ちっとは経済を学んでくれよ、オッサンｗ 766が習近平同志维尼熊などといいふらしているな 日本の戦艦大和とロシアの巡洋戦艦キーロフ
大和２６３ｍ
キーロフ級巡洋艦２５１ｍ
ステルスにして原子力
主要部に装甲＆超音速大型ミサイルを筆頭に全身武器の塊。Ｋａ－２５、２７を３機搭載。
現代最強の航空戦艦にして巡洋戦艦。
https://twitter.com/RSS_40/status/1368446702395531269
4月18日は北方艦隊旗艦・重原子力ロケット巡洋艦「ピョートル・ヴェリキー」
へ初めて海軍旗が掲揚された日から23年だそうです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) キーロフは金食い虫の割に打撃力も乏しくまともに運用できていないところも現代の大和だな
退役と復帰を繰り返したアイオワも同類 だた大きいだけのポンコツだろ
055型巡洋艦と比較すればゴミだよ >>771
アイオワ級は普通に必要に応じて現役復帰させられた火力支援艦ですがな。
退役と復帰を繰り返せたってのは、アイオワ級の場合は性能や信頼性に問題があったからではなく、むしろその逆ゆえだし。
整備修理と改装ばかりでろくに外洋に出られないフネと一緒にしちゃダメ(それは大和についても同じだが)。 アイオワは膨大な乗員を要する上に古すぎて維持費が掛かり主砲の打撃力こそ大きいものの射程距離は短く対空対潜能力は皆無でお守りの随伴艦も必要
トマホークやハープーンは搭載しているがそれらは仰々しい戦艦でなくても使用可能
ハッタリだけなら満点だから内外ともにそっちの効果も狙ってたんだろうけど >>774
本質的には「主砲で継続的な面制圧火力を提供できる能力」が戦闘力の根幹だからね。
そこはキーロフ級と全然違うところで、全然同類じゃない。 >>773
あと、アイオワ級の現役復帰当時、「単艦であんだけトマホーク積んでるフネがどんだけあった？」ってのも考慮しないとアカンわけよ。
まだVLSにたんまりトマホーク積んだイージス艦だの潜水艦だのもあまりなかったわけで。
1980年代の常識を考えないとイカンわけね。
しかもキーロフ級と違って出撃できるｗ キーロフ級はソマリアの海賊退治とかにも出てなかったっけ？
空母クズネツォワのシリア爆撃でも護衛に付いてた（おお。ここのスレのスレタイトルに繋がった） 当時はVLSが出回っておらずスプルルーアンスとかバージニアとかロングビーチだとトマホークは2基8発しか搭載してなかったな
確かにでかいドンガラゆえ4基32発積めるアイオワは優秀ともいえるが湾岸戦争中に退役させられたからコスパ的には微妙だったんだろう
まあアイオワのみならずVLS非対応の水上艦は冷戦終結で軒並み退役になったから世代交代の時期ではあったんだろう
ところでキーロフとかロシアの長射程艦対艦ミサイルって有効だったんだろうか？
実戦を経ていないから不明な点も多いがそもそもどうやって敵艦を探知するつもりだったのかレゲンダは使い物になったのか色々分からん >>778
当時と言ってもアイオワ級復帰が82年、スプルーアンス級のVLS改装が86年予算からなので、アイオワ級の優位は5年程度しかない。 スプルーアンスにVLS積んだのってあったね
折角改装した割にすぐ退役しちゃったが
逆にVLS積んでないタイコンデロガの初期型もすぐに退役しちゃったがこっちにVLS積んで長く使えばいいのにとは思った タイコンデロガ級はトップヘビー問題があって、建造ごとに設計変更で重心を低下させてる。
特にVLS搭載型はVLSで重心が上昇するので念入りに設計変更が行われた。
なので、初期型はVLSに改装出来ない。 確かにタイコンデロガは頭でっかちでバランス悪そうだもんな
オリジナルのスプルーアンスでさえかなり上部でかかったのにそこにイージスぶちこんだんだから
それに対しイージス搭載のロングビーチの改造版やバージニアの派生版はすっきりまとまってて見たかったな
その路線を受け継いだのがアーレイバークなんだろうけど >>782
スプルーアンス級はそこまでの発展を見込んで、それまでの駆逐艦としては最大の8,000t級、冗長性が凄まじすぎて、無駄にでかいと当初は批判の対象だった。
後にキッド級やタイコンデロガ級へ発展し、スプルーアンス級自体も大幅な武装強化を可能とした頃にゃ「批判してた人、息してる？」状態だったが。 就役時のスプルーアンスはでかい割にシースパローとアスロックと5インチ砲程度でスタンダードとハープーンと3インチ砲のペリーのほうが高性能じゃねと思ったもんだ
結局冷戦終結した上イージスが出てきてどっちも退役しちゃったがスプルーアンスが全て退役したのに対しペリーの一部は中古で売却されてるから中小国にはペリーのほうが使いやすいって事だったんかな？ >>784
運用コスト考えると、中小国に必要なのは巡洋艦クラスじゃなく小型のフリゲートやコルベットだからね。
派生型のキッド級だけは台湾海軍で基隆級として全艦再就役してるけど。 ふと思ったけど、もしイギリスが60年代のCTOL空母建造を断念せずに完成させていたとしたら、
艦載機はやっぱり普通にF-4ファントムを導入してたんだろうか。
さすがに独自開発の目は無かった？ >>786
CVA-01を完成させるだけの予算措置が講じられたとするなら、シーライトニングなど英国製艦載機の予算がついた可能性はそりゃゼロじゃないでしょね。
全ては予算次第なんで、労働党政権による緊縮財政が無いならいろいろな可能性が出ますわ。 >>787
CVA-01があればフォークランド紛争起こってなくてその戦費で余裕に維持できたわけですしな 今日明日にもクイーンエリザベスが日本へ向けて出航する筈なんだけど、まだ一報ないよね？
このご時世だから一般公開はないだろうけど、この目で見られるのは楽しみだな >>789
逆に、機動部隊や空軍力の維持に困った時の政権がフォークランド諸島をアルゼンチンに返還しようと決定するかもしれんわけです。
英本国としてもフォークランド諸島の維持統治費用はかなり負担で、紛争前は返還交渉が結構進んでたのもまた事実でして。
住民投票で否決されたから今に至るわけですが、それでもアルゼンチン側が粘り強く交渉を続けるような道もあったわけで、
そうならなかった理由(内政がうまくいかないから外敵と戦争しよう！)を考えると、CVA-01があっても変わらなかった可能性もアリ。 イギリスって世界中に紛争のタネをばら撒いてるけど、一般住民の人気は意外と高いんだよな
太平洋の小島でも、英領残留を望む声は割と強い そりゃフォークランド住人にとってアルゼンチン領になるより英領の方がいいからなあ
ジブラルタル人だって西領より英領のほうがいいでしょう >>793
一般住民と言っても「自国民としては」って話だからね。
沖縄がなんだかんだで日本への返還を望んだのもそれが理由だったし。 そりゃ香港の惨状を見たら、今英国連邦から離れるのは得策じゃない、位は認識するでしょうよ
それにしたってジブラルタルは例外だけどさ。 075型は８隻の建造予定
076型はカタパルト搭載は確定
世界第２位の海軍大国になったな 中国ってSTOVL開発しないのかね？
STOBARで満足してるってこと？ 英国と日本では2段格納庫を採用してたのが
戦後はどこも1段格納庫ばかりになったのは
容積効率が悪い
重心が高い、風圧側面積が大きい
機体が大型化して垂直尾翼が引っかかっる
エレベーターの運行で支障が多い
あたりでしょうか？
最近の世界の感染、赤城、加賀を読むと
そこは最上部格納庫を取っ払って、艦内煙路を無理に捻じ曲げても
格納庫は2段でまとめて水平装甲甲板を下部格納庫の床にしろよ！
と読んでいてツッコミたくなるのですが >>799
YAK-38系統のVTOL機開発するらしいけど
そのままでも輸送ヘリ満載して強襲揚陸艦にするなり対潜ヘリ母艦にするだろうね。
ここからの造船ラッシュがヤバイ。本気でWW3想定してそうな勢いだ SALT条約みたいにソ連ぐらい話の通じる悟性や知性が有れば
軍備制限条約会議とかぶち上げても良いんだろうけど 第三次想定してたら核弾頭が300発しかないのは悪手すぎるからまずそこ増やすでそ
戦狼(笑)外交含めて全く統制の取れてない支離滅裂な動きしてるだけよ 関東軍とか軍閥的なもっとアレな武装テロ集団じゃないか! そうだよ（迫真）
むしろ関東軍はまだだいぶマシだよ >>800
中国はカタパルトを装備した003型空母を建造中です
早ければ年内にも進水します
003型空母の２番艦も建造中との情報
なのでSTOVL機は不要 カタパルト付の空母でSTOVL不要になるならアメリカはハリアー、F-35Bなんか採用しとらんし >>809
それは海兵隊が欲しいっていってるだけで、海軍にとっては不要だしなぁ。 >>810
つまり、「中国海軍陸戦隊(海兵隊)はSTOVLいらんの？」って話をしてるわけよ。 >>811
組織として一体であればアメリカほど必要性はないんじゃないかな。
空母艦載機をCASに使えばいいだけだから。
アメリカは別組織なので、海兵隊がいくら拝み倒そうが、海軍機が来てくれるとは限らないので。 逆やぞ
アメリカ海兵隊は等閑視されていた時代は海軍長官が指揮権を持っていた
太平洋戦争で重要性が高まると大統領直属で海軍と同格の組織となりむしろ組織としては独立性を高めた
支援機が来るかどうかは航空戦力に余裕があるかどうか次第で組織として一体であろうが戦闘機が防空戦に必死で近接支援の余裕なんか無ければ来ない
むしろ同じ組織だからこそ日陰者扱いされるなんてことも古今東西よくあること >>812
そうなると、「数が多いとは言えない空母艦載機でCAPもCASも間に合う程度の相手になら通用する戦力」って事になるけど、相手どこよっていう。
ハッキリ言っちゃうと、それなりに立派な戦力ではあるけど、どこまでもそれなりだからWWIIIができるわけでなし、結局何をしたいのかよくわからん。 中国に戦略なし、は昔からルトワック他多数名が指摘しとるやし ぶっちゃけ日本もおおすみ後継はうらがと合わせて掃海母艦機能付き強襲揚陸艦を5隻
ほぼ毎年連続建造するであろうこと考えると>>799も言うほどではなくて
あくまで「それなり」ぐらいの戦力よね 戦略の幅は広がるんだけど、「じゃあそれをどこで？」がわからんのよね。
これがスリランカとかアフリカのどっかの国を訪問しだすと、まあそういう使い方もあるよねって話になるが、「行ってどうする？」って問題もあるし。
現地の海軍と共同訓練とかしても、あんま絵にならないし。 >>814
まともにSTOVL機を開発するなら、開発資金だけで空母1隻建造できるんだわ。
しがらみがないなら空母を大型化するなり、もう1隻作るなりした方がお得。 >>818
逆に言うと、空母1隻作る金で、強襲揚陸艦を軽空母化できるSTOVL機を開発できるって事でもあるんだぜ？
しかもハリアーの時代と違って、ちゃんと戦闘機として使えるやつを…開発できるかは知らんけど。
さらに言えば、母艦だけじゃなく陸の飛行場からも当然使える。滑走路長がとれないどっかの島とか。
作りたいって本音があっても不思議じゃないとは思うな。 >>776
アイオワ級戦艦は152mm野砲を跳ね返す装甲のお陰で魚雷か対艦ミサイル以外ではまともな損傷加えられないため上陸支援艦としては優秀。湾岸戦争でのUAV使ったアウトレンジ攻撃は揚陸地点を切り開く役割をはたしたし、平時は予備役水兵の大量訓練施設でありトマホーク母艦にもなるから廃品利用としては十分価値があった。 しかし旧式で多大な乗員が必要で機関や装備も旧式で対空対潜能力に欠け単艦での行動ができず護衛も必要で金食い虫だったがな
ハッタリは利くしカッコいいけど 戦艦を旗艦にするわけはなし。鈍足の輸送船団護衛と砲艦機能があればよし。
有事にクルーが足りないならトマホーク母艦として火器操作要員最低限で動かせばよいし湾岸戦争ではそうなったな ＞アイオワ級戦艦は152mm野砲を跳ね返す装甲のお陰で
戦艦大和もそうだが、その装甲で全身を覆ってるわけじゃないんだが
艦橋を筆頭に観測機器関係は簡単に破壊される
艦橋の窓に飛び込んだ銃弾で指揮官のきなみ地獄絵図もあった なんで2020年代にアイオワ級戦艦と陸上の砲撃拠点が撃ち合う話してるのかよくわからんｗ
そこは普通にシルクワームを撃ち込むとかさぁ… 沈没しなきゃ大丈夫じゃなくレーダーとか電子機器とかやられた時点で戦闘不能だからなあ 現代の空母ってどの程度の装甲が施されてるんだろう？
かつての戦艦は自艦の主砲と同等の砲撃が基準だったんだろうけど今だとどんな規準なんだろう？ >>826
戦艦はレトロな光学照準が砲塔に備え付けになってる。 >>828
測距儀は砲塔の外に出てるんだから壊れますよ。 >>829
砲塔と一緒にそれなりに装甲施してあるから、
測距装置正面に直撃でもくらわん限りは問題無い。
前後の砲塔の測距装置が両方使用不能になる状況
なんて、単艦で集中攻撃受けてる状況くらいだろ。 現代兵器だと集中攻撃しなくても当てられる
昔の戦いだと近距離戦でも主砲当たらんから小口径砲での乱戦になっとるだけで それこそ艦橋の上から双眼鏡で指示出せば良いのに。
敵方はどうやって照準付けてる想定なんだろ ＞砲塔と一緒にそれなりに装甲施してあるから、
あなたも書いてるけど、それなりだぞ
そして観測機器自体は、全く装甲施してないから破片程度でも一発で使用不能になる てか、「何としても戦艦なんてこんなもん」って前提にするため、単艦でわざわざボコられる設定にしてる時点で無意味っしょ。
そもそも歴史上、単艦で行動して戦った戦艦なんてそうそうないぞ？ 戦艦ニュージャージーがベトナム戦で40.6cm砲弾11万発を送り込み、
シリアのベイルート事件でも艦砲でシリア軍司令官の砲撃してる。
非相対戦争では移動砲台として使われている。 戦艦が再登場することもないしそれどころか5インチ砲以上の大口径砲が今後登場することもないんじゃね？
戦中設計の巡洋艦が退役するのにあわせて開発されたMK71も没になったしAGSも今後の搭載は予定されてない くそでかタンカーにケロシン積んでロケットに注油しては発射する
（なんならカタパルトでアシストしてさらに燃費改善）
みたいな代物の方が戦艦を新たに建造するより似たような火力で投射効率いいかも >>838
ひとたび事故起こしたら猛烈に炎上して手がつけられなくなる光景しか見えないんだが…
つか、大口径艦砲そのものは運用面のコストや汎用性に問題があるだけで、目的に対する効果が他に匹敵するものがないほど高いのは証明されてるでしょ。
問題は、その「目的」が生じる局面が当面見当たらんというだけで。
大口径砲自体無意味とか言い出したら陸上の砲兵まで否定するハメになるが、そういうわけではないし。
(せいぜい牽引式榴弾砲が重迫撃砲になる程度だ) 今の時代なら、アイアワ級にＦ－３５Ｂを載せて、戦艦空母が完成しますね
ロシアもＶＳＴＯＬ戦闘機を開発中ですから、日本が生んだ戦艦空母はキーロフ級で再誕しそうです 戦後開発されたアイオワ級の戦艦主砲弾にW23核弾頭というやばい奴があって50発製造されたらしい。
これ海岸線ごとふき飛ばすやつだろうけどやばす >>842
核砲弾なんて155mm榴弾砲からだって撃てるのだが。 なおFH70とかの榴弾は50kg程度だよ。
戦艦主砲はHE860kgから徹甲弾1.2トンまで 大きさだけに比例するわけではないので大きさ自慢は意味がない。
W23 最大20kt
W19 最大20kt
W33 最大40kt
W38 72t
一番威力が大きいのは203mm用のW33。 >>846
優勝原子砲、280mmカノン砲M65用が最高かと思ったらW9で15kt、W19で15～20ktって、初期モノは案外って感じやね。
改良続けて手軽で大威力になるなら、そりゃ戦術核攻撃用の大口径砲は必要ないわな。 なんだ優勝原子砲ってｗ>>848は通称「原子砲」。 原子砲自体は冷戦終結まで保持してたようだ。
米ソ冷戦時代はWW2のような国家総動員による物量戦を想定していたので陸軍師団を地形ごと蒸発させるような大量破壊兵器を保持していたのだと思う。 思い出したがビキニ環礁でのヤギを使った原爆実験で
戦艦の装甲板が中性子線などの遮断に有効と分かったので核攻撃用母艦としても有効だった。 強い相手には今まで通りCATOBAR空母主体の空母打撃群、比較的弱い相手にはF-35B搭載のライトニング空母による遠征打撃群の予定が、
それでもまだ高いからドローン空母。ついでに攻撃力持たせて、護衛艦艦隊もいらなくしようと過去のプランが見直されるの面白い。
それだけ無人機の性能が上がってきたのか。
https://www.navalnews.com/naval-news/2021/04/op-ed-is-it-time-for-the-u-s-navy-to-build-the-drone-carrier-warship/
護衛必要ないずも型より、ヘリ運用で劣るけど単艦行動できるひゅうが型の方が、海外での演習とか派遣とかでは使いやすくはあるよね。 >>852
ひゅうがで「もはや水上戦闘艦としては大きすぎて無意味」って教訓から、いずも型で思い切って大型化したんだが。
何しろしらね型までのDDHに積んでた主砲も無くなったから耐艦戦闘力がゼロに等しいし、対潜戦闘でもデカすぎて機動力がよろしくない。 ００３型空母の最新画像
かなり船体は組み上がってきたね 最近自分が追い込まれてることを中国は>>856みたいに精神勝利することがマイブームなんですよ
WW2の時自分が日本の植民地にならずに済んだのはなぜだったのかを同じように省みれば外交ももうちょっと慎重にやっただろうにね >>857
今の中国海軍の増強は世界最速だよボケ
お前みたなアホは気楽でいいよねｗ
米に見捨てれたら日本は終わり >>858
世艦「日中の海軍力は中国の圧勝である」
どっちが精神勝利なの？ｗ >>858
お前、歴史も知らないのかよ
サンフランシスコ平和条約って知ってる？
日本は1945年から1951年まで占領下だった お前ら、少しは現実を見ろよ
毎年、日本人は貧乏になってるじゃん
1980年代
日本「日本の製品は世界一！」
1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一！」
2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一！」
2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い！」
2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥！」
2020年代
日本「日本には四季があり水道水があり自助がある！」
2030年代
日本「日本の人件費は世界一安い！」 >>858
その精神勝利ってさ
負けてる側の言葉だろ
・スマホで韓国中国にボロ負け
・ドローンで中国にボロ負け
・液晶パネルで韓国台湾中国にボロ負け
・半導体で台湾韓国にボロ負け
・有機ELで韓国にボロ負け
・メモリーで韓国にボロ負け
・PC関連で台湾にボロ負け
・電気自動車で中国にボロ負け
・太陽光パネルで中国にボロ負け
・AI自動運転技術で中国にボロ負け
・5Gで中国韓国にボロ負け >>858
お前、無知の上にアホかよ
WW２では中国が米国の参戦を打診したんだよ？
中国の外交は日本より遥かに上だろアホｗ もう韓国人より貧乏なのにｗ
1人当たりＧＤＰ
韓国 42728
日本 42385
労働生産性
韓国 2.1
日本 －0.1
購買力平価
韓国 869.064
日本 103.412
平均賃金
韓国 42285
日本 38617
http://www.oecd.org/
IMD世界競争力ランキング2020
韓国 23位
日本 34位
https://sustainablejapan.jp/ ※中国は人口減が始まっています。労働者人口は今後減るだけです。 >>867
お前アホかよ
そもそも中国の人口は把握できない
だって中国は戸籍を完備してないからw
まだ戸籍のない人間が1億人あるらしい
ダンゴムシのお前が課長に勝てるわけねーだろバーカw >>816
>>866
ファンタジーの話は他でやれ
そんは予算も計画もねーから！ ぐふふふふふ
この課長様の003型空母の前にビビっれや！ダンゴムシども！！！ >>871
猫ってよべ！
または、愛の伝道師夕子りん、でも可！ なんか蛆虫見たいのが湧いてるな
ネットだと思って下品撒き散らして
汚物だな。 >>875
テメーがな！
お前、自己紹介しなくていいよｗ 万能論だし、ある種の断末魔なんじゃないの？ ｗ
７基も動いたのか、と逆に感心したわ、まるっきり旧型の兵装エレベーターに換装し直しすらあり得ると思っていたわ。 うちのビルもまもなくエレベーターの部品が製造中止で丸替えを提案されてて困ってる
1500万掛かると見積り出てきた 仏英空母が共演 地中海で合同演習
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3350157?cx_part=latest 武漢の空母モックアップにステルス戦闘機らしき機体が追加されたそうだ。
https://i.imgur.com/BPeu7jz.jpg 韓国CVX
現代重工業案（バブコックが支援）
https://i.imgur.com/oewa2zV.jpg
大宇造船案（フィンカンティエリが支援）
https://i.imgur.com/izso4fb.jpg
概念設計は似た感じだっらけど、技術支援するメーカーの影響で特色が出たようだ 一度も戦争に勝ったことのない国がなんで自分を虎だと思い込めるの…？ CATOBARでアングルドデッキを採用しないのは何か理由があるんですかね。 STOBARって艦載機に何使う？
スパホラファールF-35CくらいしかないがFA-50かKFXを艦載機にする？ 他人の装備だし好きな事好きなようにやる感に溢れているｗ >884 の特に左。 STOVL空母でコレだと甲板の無駄が相当な事になると思うんだが。
QEと違ってたかが3万トン級だぞ。 実際手前に展示してある現代重工業単独の設計だと、大宇造船と大差なかったみたいなので、
かなりバブコックの提案が取り入れられているようだ。
https://i.imgur.com/OEkf52k.png >>884のHHI設計、バブコックの影響で半分以上の設計を直したそうだ。
ドローン用甲板とウェルドックは韓国の金で試してみる程度だろうけど、F-35Bを本格運用するなら多少無理してもスキージャンプがあった方が良いのだろうか。
https://nordot.app/779196193033060352 爆薬18トンで水柱、新型空母の耐衝撃性能試験 米海軍
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3352671?cx_part=latest 現代の空母の防御ってどうなってるんだろう？
昔の戦艦だと○○インチ砲に対して○○センチの装甲をだなんて語られてたが最近の空母ってその辺は触れられてないよね >>868
そのへんは機密なんで…ニミッツ級が建造進めるに従って重くなってるのは装甲の分もあるなんて話もあれば、直接防御はケプラー装甲程度って話もあるしで。 少なくとも、大戦中の装甲空母ほどの装甲は無いんではと
想像しとるが。
今の規模でそこまで装甲盛ったらただでさえでかい排水量が
更にやべーことになるだろ。 >>900
まあそんな感じで、「想像」の域を出ないような話しかないわけよ。
単純に同じ型の船に何の改正も施さず装甲ベタづけするわけもなし(んなことしたら排水量がどうこうじゃなく、重心上がって大変だ)。 そもそも>>896も、装甲防御を測るための
試験でもねーしっていう…。 現代の戦闘艦がそこまで防御力をあげても、結局対艦ミサイルをバイタルパートにぶち込まれたら動きが止まって、魚雷を船底で起爆させられて始末されてしまうという…
とはいえ、ブリッジ周辺くらいは20㎜弾くらいは耐弾できるんだろうけど。30㎜でも怪しいやも知れんが。 >>903
被害極限という考え方もあるんで、あんま「装甲で何もかも受け止めよう！」的な発想は健全じゃないのよ。
むしろ一番怖いのは火災じゃないかな。 世界の艦船、空母特集だなw
ますます中国空母の存在感が増すなりw 課長、やっと規制とれたわ
建造中の003型空母、カタパルト3基の跡が確定した >>906
おす！
ダンゴムシども！
俺ちゃんは課長ってよべ！ >>908
生きてたんだ
棒Chink国は、ゴミよりは少しマシ程度の
ワクチンのせいで評判ガタ落ちだが
…中国大好きなnytからもディスられた？www
【NYT】「中国製ワクチンには効果が無い」と指摘 接種国で感染状況が悪化 [6/24] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1624536349/
>>909
ちなみに、ワクチンは打てそう？w >>911
お前アホかよ
俺ちゃんは猫だぞ？
ワクチンなんて打つわけねーだろ >>912
ん？猫じゃないだろ？
じゃないと当に死んでそうだからな。
「致死率ほぼ100％」猫にもコロナウイルス原因の死の病…乗り越えた子猫が完全復活しイケメンに
6/11(金) 7:30
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3373edb6be621bd3e9d75e51a0e09835453d9f2
>>913
何も現状理解してないお前から言われても…w 課長にゅーすw
お前らアホかよ
WS-15エンジンを搭載したJ-20が初飛行したらしい
すでに機体と搭載エンジンの画像が掲載されてるw >>914
外見は猫！
人格は美少女エルフ戦士！
職業は課長！
お前アホかよw
よく覚えとけアホアホアホw >>907
艦首2基、斜め甲板1基？
大きさはどらくらい？
315ｍでアメリカ空母と比べてちょっと小さいには残念
エレベーターはフォード型で右舷2基に左舷1基？ うふふふふふ
お前ら、WS-15さんにビビったろ？
ほれほれほれwww課長にもビビれよw
WS-15
http://imepic.jp/20210625/243100 よりによっていずもにF-35B滑走ラインが入った日にイキれるのはある意味すごい
無知って幸せだな >>923
今年、J-35の初飛行があるの知らないの？
東シナ海に空母は必要ないの知らないの？
F-35の相手はJ-20かJ-35に決まってるよね？
お前みたいな超無知のバカって幸せだなw うわ、発狂した
もう数字もまともに認識できなくなってるのか
やっぱ中国と中国を褒め称える手合は知障しかいないなぁ… あー、君！君！
ダメダメよ、ここの住人はJ-15しか知らないからｗ
中国がステルス艦載機を開発中なんて知らないからｗ いよいよ来るべきものが来た、と中韓人は恐怖しているようだな J-31は結局駄目だったのか
まぁスパコンすら作れない技術後進国中国だからな
さもありなん 基礎研究にどんだけ積み続ける覚悟があるか、だよなー。今は単なる成金、日本のバブル期そのまんまの研究費の使い方だし。 >>930
いや、だが、今更ながらに世界の艦船最新号を読んだんだが
中国／空母「山東」 SHANDONG
(中略)
全長 3155m
何か、超スゴくね？ 空母の大きさだけですごいとかどうとかて中身なさ過ぎやろw まあこの長さの空母を何処の港に収めんのや
てモンダイがあるけどな( >>930
J-31は試作機３号まで飛行してる
J-35は今年、初飛行予定
お前、火病かよｗ
んで、何が駄目なの？アホなの？バカなの？ >>933
米空母の次に凄い空母になるのは確定してる
J-15
J-35
KJ-600
無人機
Z-20 >>934
お前アホかよ
とっくに空母専用軍港あるよ？
遼寧、山東など余裕で停泊してる 課長、呆れたわ
お前らの知識って10年前から変わってねーじゃん
遼寧の就役前に言ってた文句と同じレベルだしｗ >>932
003型空母は325ｍだからなｗ
しかも、003型空母の２番艦「19」は今年起工したよ >>939
マジレスすると、
ベトナムのダナンから430kmも離れてない
海南島、とか？
米国が海外(アジアならシンガポールのほかに
台湾)に供給を始めてるHIMARS、に
搭載出来るPrSM、なら余裕で届く距離だよな
US Army to fund extended-range Precision Strike Missile starting in FY22
By: Jen Judson   June 14
https://www.defensenews.com/smr/project-convergence/
>>941
知識が変わってないのは誰なの？
コロナなら余裕で死亡認定の
猫畜生チン
…本当に危険だって情報すら持ってなかったのか
>>942
で？
まと？w シナチョンて書きこみの下品さから
劣等さがわかるな。
チンピラ日本語しか使えない下等。 >>943
マジレスしなくていいから読解力つけろよ
その下手な煽りも10年前と同じまんまじゃん
まーた、話題コロコロ変える無職ちゃんｗ
マジレスすると「中国軍港にミサイル攻撃できる国は存在しない」
マジレスすると「護衛艦に守られた中国空母を撃沈するのは不可能」 >>945
負け惜しみの国籍透視、ざあーすｗ
税金を払ってない愛国無職烈士さんｗ >>945
日本の最大の貿易相手国は中国だよ？
もはや日本経済は中国人に依存してる
ちっとは経済を学んでレスしてちょーだいｗ >>951
超幼稚なオジサンっすか？ｗ
ミサイル攻撃なんてできるわけねーだろ
「既にアジア地域における米中の軍事力は逆転してる」
この分析を米がしてるのにｗ
そもそも北を攻撃できない米が中国を攻撃できるわけーだろ わろた
まだ米中戦争なんてファンタージを信じてるバカがいたのかｗ >>952
ソースを出してみて？
猫が実はコロナに凄まじく弱いとすら
把握してなかった、じしょう課長さん。
(…職域接種の話とか聞いた事あるか？w)
その手の話は得てしてConflictingと言うか、
弱気と強気(台湾への中国侵攻時期での
相反する報告)を混ぜたアドバルーン的な
性格のものになりがちだがそれすら
理解してなさそうだなw >>951
超バカのお前に繰り返し教えてやるけど！
今の日本の最大の貿易相手国は中国だよ？
もはや日本経済は中国人に依存してるわけよ
米中戦争なんてしたら日本経済が困るのよ？
ちっとは経済を学んでからレスしてちょーだいｗ
お猿さん、理解できる？ｗ >>954
君、経済って知ってる？
その糞ニートの破滅願望の話、まだ続けるの？ｗ >>954
今の中露の同盟があるかぎり中国は無敵だからねｗ >>955
何か改行増やして
虚勢張ってない？猫がどうだのと
このご時世でも平気に言ってた
引きこもりさんは(ここまで無知を
露呈するとはwww
詰まる所生存が極めて重要なのは
今回のチャイニーズウィルス禍で
明らかになった訳だが(制約受けます)
それすら身に沁みて感じてなかったのねw >>958
だからさ、君、経済って知ってる？
まーだ糞ニートの破滅願望の話、まだ続けちゃう？ｗ >>957
ロシアはコロナでもうダメだろ
元々、S-300系統あとフランカーの
陳腐化で通常戦力では最早対抗出来ぬ
ゴミ国家だけどな。
良くてその辺の欧州艦と同等の新型艦艇とか、
あとは砲塔がそら高く吹っ飛ばない戦車
(アルマータとT-90M)とか、何個
ようい出来るの？wwww >>959
あー
課長(かちょう)なんて話が何も出来ず、
コロナ禍で無職してた事が露呈してた
豚カツが何か言ってるの？経済とか(PPP
あ、コロナに一番(人以上に)ひ弱な
猫チャンなんだっけ？
本当に馬鹿なの？
何時も死ぬの？w >>958
>>961
で？
そんな状況なのに来月から五輪をする島国はどーするの？ｗ 「今の日本の最大の貿易相手国は中国である」
糞ニートちゃんへ
この意味を両親に聞いてごらんｗ >>962
ワクチンが高齢者のみならず基礎疾患のある
若年層にも周り始めてるなあ
(うちの市だと7月5日からの模様
あ、ファイザーのワクチンとか知ってる？
>>963の、幼稚な念仏唱えてる自称猫畜生さん。
…何時死ぬの？致死率が100パーになり得る
某チャイニーズウィルスでさwww 一方で
>>249
294 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-zwXB) sage 2021/06/29(火) 08:37:29.61 ID:HRyCNbPha
>>269
ちなみに韓国の接種完了率が6月に2%くらいブーストされてるのは米帝から下賜された一回接種のヤンセンのおかげだったりする
で効果が弱いヤンセンはブースターが必要だと米帝がいいはじめたので接種受けた韓国人が怒ってるという記事が昨日出てた
ヤンナルネ
景気のいいお話
ファイザー＆モデルナのmRNAワクチンは数年はブースト接種要らない可能性が高いという論文が昨日natureに載って話題に
本当だといいな
https://www.nature.com/articles/s41586-021-03738-2 003型は多くても2隻くらいかと。
本命は原子力の004型だろうし。 198 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/06/29(火) 08:45:11.41 ID:a3OAKMuW [1/2]
大綱改正で哨戒艦12隻が重コルベット化して第二艦隊編入、両用群のFFM9隻をAAW化、強襲揚陸艦5隻建造で実質5個隊群化するかもな
199 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/06/29(火) 08:52:04.36 ID:a3OAKMuW [2/2]
両用群：
強襲揚陸艦×3隻
FMF-AAW×9隻
重コルベット（哨戒艦）×12隻
掃海艦×6隻
掃海群：
強襲揚陸艦×2隻
FFM×13隻
掃海艦×6隻
207 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/06/29(火) 15:41:51.55 ID:pYn5x+hH
>>199
両用群は強襲揚陸艦×1、FMF-AAW×3、コルベット×4、掃海艦×2を3個隊ってところかね
独島3番艦から輸送能力をオミットしてしまう韓国はこのプレッシャー（自分達が勝手に感じる）に耐えられるんだろうか
やっぱ車両格納庫とウェルドックも必要だと言い出して計画がさらに迷走する気がする >>968
残念ながら中国の5、6隻目の空母は財政上の問題で無期限延期されてしまったんでどっちも1隻だけ
おかげで東南アジア相手にすら空母の数が足りなくなって対地支援用に慌ててストレートデッキに一基だけカタパルトつけた強襲揚陸艦を建造しないといけなくなる始末… >>970
まあ「具体的にそれでこういう事したい」って戦力じゃないから、別にそれでいいんだけどね。
中国でも費用対効果について冷静に考える人間がいたんでしょ。 >>970
お前アホかよ
ミサイルが主力の戦争において空母は重要ではなくなった
カタパルト搭載型の強襲揚陸艦のほうが利便性が高い
しかも、現在、052D型駆逐艦だけで19隻も配備済みｗ >>971
お前もアホかよ
すでにアジア地域においては米中戦力は逆転してる
つまり、第四次台湾海峡危機が起きれば中国海軍の勝利になる 中国はゴミ
ゴミを持て囃す奴も同じくゴミ
はっきり分かんだね >>977
どーだい！
ワクワクするだろ？
でも、それが課長の中国海軍なんだよねw >>981
纏めてPrSMで潰しましょう！(キラキラ ねーねーねーw
もう「中国には空母は作れない」って嘘は言わないの？w >>983
自己紹介かな？
結局、コロナ対応で色々と追われてる筈なのに
何一つとして説明出来ない豚カツ社長さん
…コロナで虐殺される猫畜生の身なんだっけ？www
w >>984
それ、俺は何時言ったの？2013年頃に
目元に合った元豪州海軍のメルボルンを
元にコピー作ればとは書いた事があるが。
カジノ空母のコピーよりは余程使えるでwww >>985
>>986
また火病ってやがるw
図星っすか？w ねーねーねーw
もう「中国には空母は作れない」って嘘は言わないの？w
嘘つき地主さん、今度はどんな嘘つくの？w あ、次スレね
…そろそろいずもとかがの記載も変更が必要だねw
【空母】戦後の空母を語るスレ36番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1625177526/ ※後のテンプレアップデートは宜しくお願いしますm_(__)_m コピーでここまで偉そうに出来て素晴らしいｗ なんか前に進むのもやっとみたいで。 >>977
なんかインドの新型空母とどっこいどっこいなショボさだな
こんなので日米海軍と戦えと命じられたら乗組員全員が艦ごと敵前逃亡しそう >>990
糞雑魚のヘリ空母はスレタイにいらんだろw
次回から、スレタイはこれにしたまえ
【課長】戦後の空母を語るスレ36番艦【空母】 このスレッドは１０００を超えました。
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