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【空母】戦後の空母を語るスレ34番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577306503/
【空母】戦後の空母を語るスレ35番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583651761/
現役の空母 ※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
正規空母
アメリカ:ニミッツ級 10隻、ジェラルド・R・フォード、(ジョン・F・ケネディ、エンタープライズ)
中国:遼寧、山東、(003型)
フランス:シャルル・ドゴール
ロシア:アドミラル・クズネツォフ
インド:ヴィクラマーディティヤ、(ヴィクラント)
軽空母
イギリス:クイーン・エリザベス、 プリンス・オブ・ウェールズ
イタリア:カブール、ジュゼッペ・ガリバルディ
ヘリ空母
日本:ひゅうが、いせ、いずも、かが
ブラジル:アトランティコ
タイ:チャクリ・ナルエベト
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探検
【空母】戦後の空母を語るスレ36番艦【ヘリ空母】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 32ad-2X4C [27.141.110.191])
2021/07/02(金) 07:12:06.47ID:KjQgBy1l0370名無し三等兵 (ワキゲー MM8b-/d9D [219.100.29.178 [上級国民]])
2022/01/30(日) 04:55:48.19ID:fIqSsm6AM >>369
あ。WH製で混同してたようだ。ありがとう。
あ。WH製で混同してたようだ。ありがとう。
371名無し三等兵 (ワッチョイ 8901-XfYI [126.225.86.203])
2022/01/30(日) 06:22:18.40ID:9QxrLllr0 YT40ってテイルシッターのエンジンか
テイルシッターは当時では難しかっただろうけど自動着艦やカメラが充実してる現在なら実用化できないかなあ?
特に無人機なら視界なんて関係ないし
但し高さ的に空母の格納庫にテイルシッターが収まるのかは知らんけど
テイルシッターは当時では難しかっただろうけど自動着艦やカメラが充実してる現在なら実用化できないかなあ?
特に無人機なら視界なんて関係ないし
但し高さ的に空母の格納庫にテイルシッターが収まるのかは知らんけど
372名無し三等兵 (ワキゲー MM8b-/d9D [219.100.29.178 [上級国民]])
2022/01/30(日) 08:36:40.71ID:fIqSsm6AM >>371
テイルシッターの運用に空母いらんのでは(ましてや無人機)。
テイルシッターの運用に空母いらんのでは(ましてや無人機)。
373名無し三等兵 (ワッチョイ f952-Xc5L [118.243.59.144])
2022/01/30(日) 08:55:23.25ID:whapytyB0 テイルシッターUAVといえばV-BAT
374名無し三等兵 (ワッチョイ 8901-XfYI [126.225.86.203])
2022/01/30(日) 08:56:01.45ID:9QxrLllr0 せやな
ヘリを運用できればLCSとかでもテイルシッターなら運用できるな
ヘリを運用できればLCSとかでもテイルシッターなら運用できるな
375名無し三等兵 (ワッチョイ 3fad-9yE7 [27.143.64.28])
2022/02/23(水) 00:36:46.13ID:SA8Y3dLI0 今月号は中国海軍特集かな?
そろそろ売られるはず
そろそろ売られるはず
376名無し三等兵 (ワッチョイ 8fd0-BSiP [49.250.11.236])
2022/02/25(金) 13:17:40.44ID:zbm2kc7u0【速報】米原子力空母エーブラハム・リンカーン、佐世保への寄港を急遽中止 理由明かさず [323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645759711/
377名無し三等兵 (ワッチョイ 63c2-Se3G [138.64.149.27])
2022/02/25(金) 14:35:47.19ID:088gZAbI0 台湾海峡危機の時みたいにウクライナに空母3隻ぐらい派遣したらロシアの侵攻を防げたんだろうか?
378名無し三等兵 (ワッチョイ 632c-Ckk+ [160.237.146.177])
2022/02/25(金) 14:39:42.48ID:Ftxi56cv0379名無し三等兵 (ワキゲー MM7f-eUqI [219.100.28.70 [上級国民]])
2022/02/25(金) 15:46:19.20ID:O7zTwdhlM >>377
それ以前にモントルー条約で黒海に入れまへん。
それ以前にモントルー条約で黒海に入れまへん。
380名無し三等兵 (ワッチョイ 63c2-Se3G [138.64.149.27])
2022/02/25(金) 16:41:51.97ID:088gZAbI0 だからソ連ロシアの空母は重航空巡洋艦になってるんだっけ
381名無し三等兵 (ワッチョイ 63c2-Se3G [138.64.149.27])
2022/02/25(金) 16:51:46.64ID:088gZAbI0 強襲揚陸艦なら通れる?
そういえばトルコってスペイン設計の空母持ってるけどあれも強襲揚陸艦だっけ?
そういえばトルコってスペイン設計の空母持ってるけどあれも強襲揚陸艦だっけ?
382名無し三等兵 (ワキゲー MM7f-eUqI [219.100.28.70 [上級国民]])
2022/02/25(金) 18:39:27.94ID:O7zTwdhlM モントルー条約には排水量制限もあって、15,000tを超える軍艦なら艦種を問わずダメ。
383名無し三等兵 (ワッチョイ f35f-eCV9 [14.11.4.32])
2022/02/25(金) 23:20:03.68ID:TFYZniTZ0384名無し三等兵 (ワッチョイ 3aad-g6h8 [27.143.64.28])
2022/02/26(土) 02:24:50.82ID:nDGGzOMf0 おほ!
世界の艦船、2022、中国海軍特集でたな
今年も中国海軍のチートっぷりがすごいわ
世界の艦船、2022、中国海軍特集でたな
今年も中国海軍のチートっぷりがすごいわ
385名無し三等兵 (ワッチョイ 93ad-xCVx [124.141.239.176])
2022/02/26(土) 03:12:51.81ID:4mIcN4EB0386名無し三等兵 (ワッチョイ fb01-A8Q2 [126.2.162.46])
2022/02/26(土) 04:48:47.00ID:BGT7sDXl0387名無し三等兵 (ワッチョイ 2352-g6h8 [118.243.59.144])
2022/02/26(土) 07:16:39.20ID:vIHZ883H0 >>386
15000tの制限は黒海非沿岸国に適用される
15000tの制限は黒海非沿岸国に適用される
388名無し三等兵 (ワキゲー MM66-p5MB [219.100.30.52 [上級国民]])
2022/02/26(土) 15:27:43.39ID:oXhBTPchM >>386
より正確に言うと、黒海沿岸国については
「排水量1万tオーバーか、8インチ以上の備砲を持つ軍艦を主力艦と定義」
したうえで、
「主力艦は駆逐艦(あるいは駆逐艦と認められた軍艦)2隻までの護衛に制限すれば」
海峡通過が認められている。
なお、バナナはおやつに含まない的発想で、ミサイルはどんだけでかくとも備砲に含まれない。
で、空母は主力艦に含まれないけど、どのみち1万tオーバーは主力艦扱い。
じゃあ旧ソ連/ロシアがキエフ級やクズネツォフ級(忘れてるようだが、クズネツォフも黒海のニコライエフ造船所で建造)を空母扱いにしてないのはなんでって
話になるが、将来的に1万t以下の航空機/ヘリ搭載艦を作った場合、ケチつけられないようにするためでないかと。
より正確に言うと、黒海沿岸国については
「排水量1万tオーバーか、8インチ以上の備砲を持つ軍艦を主力艦と定義」
したうえで、
「主力艦は駆逐艦(あるいは駆逐艦と認められた軍艦)2隻までの護衛に制限すれば」
海峡通過が認められている。
なお、バナナはおやつに含まない的発想で、ミサイルはどんだけでかくとも備砲に含まれない。
で、空母は主力艦に含まれないけど、どのみち1万tオーバーは主力艦扱い。
じゃあ旧ソ連/ロシアがキエフ級やクズネツォフ級(忘れてるようだが、クズネツォフも黒海のニコライエフ造船所で建造)を空母扱いにしてないのはなんでって
話になるが、将来的に1万t以下の航空機/ヘリ搭載艦を作った場合、ケチつけられないようにするためでないかと。
389名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-0Obn [106.130.75.146])
2022/02/26(土) 15:35:55.34ID:aGi0AzIBa390名無し三等兵 (ワキゲー MM66-p5MB [219.100.30.52 [上級国民]])
2022/02/26(土) 16:33:43.69ID:oXhBTPchM >>389
そりゃそうなんだが、ミサイルの弾体径が30cmを超えるアスロック積んだ米軍艦が通過する時、旧ソ連がケチつけたのに対し、
トルコの当局が「ミサイルは大砲に含まない」って回答した経緯があってな。
だから「バナナはおやつに含まない的発想」なわけよ。
そりゃそうなんだが、ミサイルの弾体径が30cmを超えるアスロック積んだ米軍艦が通過する時、旧ソ連がケチつけたのに対し、
トルコの当局が「ミサイルは大砲に含まない」って回答した経緯があってな。
だから「バナナはおやつに含まない的発想」なわけよ。
391名無し三等兵 (ワッチョイ 8fda-0Obn [114.187.33.51])
2022/02/26(土) 16:36:45.72ID:AA7FO1d60392名無し三等兵 (ワキゲー MM66-p5MB [219.100.30.52 [上級国民]])
2022/02/26(土) 16:50:08.46ID:oXhBTPchM >>391
まあ細かい事言うと、その頃は今で言うミサイルは「ガイデッドミサイル(誘導ミサイル)」、ロケット弾は「ミサイル」と言ったりした時代でな…。
まあ細かい事言うと、その頃は今で言うミサイルは「ガイデッドミサイル(誘導ミサイル)」、ロケット弾は「ミサイル」と言ったりした時代でな…。
393名無し三等兵 (ワキゲー MM66-p5MB [219.100.30.52 [上級国民]])
2022/02/26(土) 16:52:37.97ID:oXhBTPchM 余談だが、ジェットエンジンも昔は「タービンロケット」と呼んだり(だから空技廠TR10とかある)、用語は時代によって変わるのである。
まあそれはともかく、トルコ当局は「アスロックはロケット推進で発射するだけで魚雷だし、魚雷に制約は無いし」とか、妙な屁理屈はこねなかった模様。
まあそれはともかく、トルコ当局は「アスロックはロケット推進で発射するだけで魚雷だし、魚雷に制約は無いし」とか、妙な屁理屈はこねなかった模様。
394名無し三等兵 (ワッチョイ 2352-g6h8 [118.243.59.144])
2022/02/26(土) 17:43:35.87ID:vIHZ883H0 語源さかのぼればミサイルってのは手持ち兵器に対する空中移動する兵器のことだからな
投石も弓矢もロケットもみんなミサイルだ
投石も弓矢もロケットもみんなミサイルだ
395名無し三等兵 (ワッチョイ 8fda-V35G [114.190.29.232])
2022/02/26(土) 21:31:19.68ID:q5Z3ZaJA0 ラケータ?
396名無し三等兵 (ワッチョイ f3b9-vGM+ [220.214.216.216])
2022/02/26(土) 21:47:38.07ID:ebi+rkjS0 巡航ミサイルの多くはジェットエンジンだしな
397名無し三等兵 (アウグロ MMe7-+l0F [122.130.166.246])
2022/02/27(日) 01:43:39.22ID:gZhRhW46M >>377
ウクライナって海から行けた?
ウクライナって海から行けた?
398名無し三等兵 (ワキゲー MM66-p5MB [219.100.30.52 [上級国民]])
2022/02/27(日) 02:08:28.70ID:QOjn8ZNMM >>397
ウクライナは黒海沿岸国で、予算の問題から貧弱ではあるけど海軍もあるよ。
ウクライナは黒海沿岸国で、予算の問題から貧弱ではあるけど海軍もあるよ。
399名無し三等兵 (ワッチョイ 8fda-V35G [114.190.29.232])
2022/02/27(日) 02:27:50.25ID:rYV/Llh20 質問する前に自分でウクライナの地図とかロシアの侵攻状況図とか調べて
目で見てみようとか思わんのかね
黒海からロシアが揚陸作戦するのではみたいな予想図も出回ってるのに
目で見てみようとか思わんのかね
黒海からロシアが揚陸作戦するのではみたいな予想図も出回ってるのに
400名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-jITR [60.73.67.75 [上級国民]])
2022/02/27(日) 02:51:44.22ID:74u9hkeb0 オデッサの海岸に地雷撒いたっていう話もあるな
401名無し三等兵 (ワキゲー MM66-p5MB [219.100.30.52 [上級国民]])
2022/02/27(日) 02:57:08.01ID:QOjn8ZNMM >>399
今はみんなスマホで見てるから、検索して小さな画面で地図見ようとかやらないよ。
昔と違って、「目の前の箱で調べろ」なんて通用せんのだ。そもそも箱(ブラウン管とかデスクトップとか)って何?って思われるだろうしw
今はみんなスマホで見てるから、検索して小さな画面で地図見ようとかやらないよ。
昔と違って、「目の前の箱で調べろ」なんて通用せんのだ。そもそも箱(ブラウン管とかデスクトップとか)って何?って思われるだろうしw
403名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-jITR [60.73.67.75 [上級国民]])
2022/02/27(日) 12:58:17.46ID:74u9hkeb0404名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-jITR [60.73.67.75 [上級国民]])
2022/02/27(日) 20:03:56.80ID:74u9hkeb0 あらためてソース見つけたわ、やっぱ地雷だった
軍はオデッサ海岸に地雷を敷設し始めました。
https://timer-odessa.net/news/v_odesse_miniruyut_plyaji_smi_243.html
戒厳令:市長室はオデッサの住民にビーチに行かないように忠告します
https://timer-odessa.net/news/voennoe_polojenie_meriya_sovetuet_odessitam_ne_hodit_na_plyaji_721.html
軍はオデッサ海岸に地雷を敷設し始めました。
https://timer-odessa.net/news/v_odesse_miniruyut_plyaji_smi_243.html
戒厳令:市長室はオデッサの住民にビーチに行かないように忠告します
https://timer-odessa.net/news/voennoe_polojenie_meriya_sovetuet_odessitam_ne_hodit_na_plyaji_721.html
405名無し三等兵 (ワッチョイ 8fda-V35G [114.190.29.232])
2022/02/27(日) 22:49:42.50ID:rYV/Llh20 ロシア側もロシア側でウクライナ海軍の行動を制限する目的やクリミア半島を防衛する目的で
機雷敷設した説もあるから、それぞれの立場でそれぞれの目的でってことのよーで
機雷敷設した説もあるから、それぞれの立場でそれぞれの目的でってことのよーで
406名無し三等兵 (ワキゲー MM66-p5MB [219.100.30.52 [上級国民]])
2022/02/27(日) 23:40:02.19ID:QOjn8ZNMM407名無し三等兵 (ワッチョイ 3aad-g6h8 [27.143.64.28])
2022/03/01(火) 01:56:47.07ID:fBjzpO5l0 おほ!
世界の艦船、2022、中国海軍特集でたな
今年も中国海軍のチートっぷりがすごいわ
世界の艦船、2022、中国海軍特集でたな
今年も中国海軍のチートっぷりがすごいわ
408名無し三等兵 (ワッチョイ 93ad-CrDU [124.141.239.176])
2022/03/01(火) 10:02:09.20ID:SvRb7egd0409名無し三等兵 (ワッチョイ e361-Sqge [125.172.66.154])
2022/03/14(月) 00:44:03.53ID:cALVC79A0 >>1 集団ストーカーで登場するヘリコプターを特定する方法
アマゾンとかで10倍の録画式双眼鏡を購入して撮影するべき。
そうすれば、どこのヘリなのかわかる。
ヘリの轟音を特定人物に浴びせる行為も犯罪だから、機体番号を高倍率に撮影して証拠になる 。
警察ヘリ、自衛隊ヘリ、防災ヘリなのかもハッキリする。
例えば以下の双眼鏡とか。
www.アマゾン.co.jp/dp/B00DPQRQD0/
Broadwatch デジタル録画双眼鏡 見ながら動画・写真の撮影ができる双眼鏡 10倍拡大 バードウォッチング スポーツ観戦などに VGA動画対応 静止画、動画可能r
アマゾンとかで10倍の録画式双眼鏡を購入して撮影するべき。
そうすれば、どこのヘリなのかわかる。
ヘリの轟音を特定人物に浴びせる行為も犯罪だから、機体番号を高倍率に撮影して証拠になる 。
警察ヘリ、自衛隊ヘリ、防災ヘリなのかもハッキリする。
例えば以下の双眼鏡とか。
www.アマゾン.co.jp/dp/B00DPQRQD0/
Broadwatch デジタル録画双眼鏡 見ながら動画・写真の撮影ができる双眼鏡 10倍拡大 バードウォッチング スポーツ観戦などに VGA動画対応 静止画、動画可能r
410名無し三等兵 (ワッチョイ 1d79-9pEf [36.54.118.41])
2022/03/14(月) 05:36:53.83ID:C2lZO2Bh0 いずも型に搭載する早期警戒機
いまのところ開発計画はないようだが
今後、PKO活動など考えればあった方が良いに決まっているし
V22の早期警戒機型の開発でもやって欲しいと思っている
インドやイギリスも似たようなことを考えていると聞いているし
共同購入・開発でもすれば価格も抑えられるだろう
イギリスはF3開発でも共同開発を進めているし。日本が持ち掛ければ乗って来ることもあるでしょう
悪い選択ではないと思うが
いまのところ開発計画はないようだが
今後、PKO活動など考えればあった方が良いに決まっているし
V22の早期警戒機型の開発でもやって欲しいと思っている
インドやイギリスも似たようなことを考えていると聞いているし
共同購入・開発でもすれば価格も抑えられるだろう
イギリスはF3開発でも共同開発を進めているし。日本が持ち掛ければ乗って来ることもあるでしょう
悪い選択ではないと思うが
411名無し三等兵 (ワキゲー MMcb-C/5b [219.100.29.77 [上級国民]])
2022/03/14(月) 06:27:00.30ID:0/YvB0pZM >>410
その場合、「離島防衛用」、つまり空自AWACSの支援を受けられる自国領域内での使用という大前提を覆す必要があるし、
覆さないならわざわざ艦載用の早期警戒機なぞ導入しても全く使わない。
さらに、覆すならば「派遣した海自の自衛艦が他国領域内や公海で武力行使を行う」という前提で法改正が必要になる。
そこまでやったとこで、イギリスは海自でも使ってるAW101(掃海ヘリMCH101)の同型機をAEW化した、マーリンMk2クロウズネストしか使わんと決めてる。
仮に海自へいずも型用のAEWを配備できる環境が整ったとこで、マーリンAEWの海自仕様を導入すりゃいいだけ。
その場合、「離島防衛用」、つまり空自AWACSの支援を受けられる自国領域内での使用という大前提を覆す必要があるし、
覆さないならわざわざ艦載用の早期警戒機なぞ導入しても全く使わない。
さらに、覆すならば「派遣した海自の自衛艦が他国領域内や公海で武力行使を行う」という前提で法改正が必要になる。
そこまでやったとこで、イギリスは海自でも使ってるAW101(掃海ヘリMCH101)の同型機をAEW化した、マーリンMk2クロウズネストしか使わんと決めてる。
仮に海自へいずも型用のAEWを配備できる環境が整ったとこで、マーリンAEWの海自仕様を導入すりゃいいだけ。
412名無し三等兵 (ワッチョイ 1d79-9pEf [36.54.118.41])
2022/03/14(月) 07:31:19.68ID:C2lZO2Bh0413名無し三等兵 (ワキゲー MMcb-C/5b [219.100.29.77 [上級国民]])
2022/03/14(月) 10:56:56.14ID:0/YvB0pZM >>412
どーでもいいからツッコミ入れなかったが、PKOみたいなのはそもそも
「脅威となるような飛行機が沖合の軍艦に接近するような状況」
では行われない。
国連平和維持活動を何だと思ってるんだ…
それはともかく、「制限かけたがる」も何も、法整備なしにはできない事を要求してるんだから、その前提を抜きにして考えてる時点で全くの無駄。
仮に全て整えられて出動するにしても、単独ではなく国連として行動するわけだし、空自なり共同する同盟国の支援を仰げる環境でしか動かないから、
「自衛隊がどこかへ単独で武力行使を行う(相手国の了解を得ずに軍用機を飛ばすのも同じ)」って状況を想定しなきゃ、全くあえりえない話。
そして、ありえるとしてもマーリンAEWがあると言うでおろーが。
どーでもいいからツッコミ入れなかったが、PKOみたいなのはそもそも
「脅威となるような飛行機が沖合の軍艦に接近するような状況」
では行われない。
国連平和維持活動を何だと思ってるんだ…
それはともかく、「制限かけたがる」も何も、法整備なしにはできない事を要求してるんだから、その前提を抜きにして考えてる時点で全くの無駄。
仮に全て整えられて出動するにしても、単独ではなく国連として行動するわけだし、空自なり共同する同盟国の支援を仰げる環境でしか動かないから、
「自衛隊がどこかへ単独で武力行使を行う(相手国の了解を得ずに軍用機を飛ばすのも同じ)」って状況を想定しなきゃ、全くあえりえない話。
そして、ありえるとしてもマーリンAEWがあると言うでおろーが。
414名無し三等兵 (ワキゲー MMcb-C/5b [219.100.29.77 [上級国民]])
2022/03/14(月) 10:57:50.43ID:0/YvB0pZM415名無し三等兵 (ワッチョイ 25da-qEgK [114.190.29.232])
2022/03/14(月) 11:02:16.28ID:ygTgMRrY0 EV-22になるかもしれんよ
416名無し三等兵 (ワキゲー MMcb-C/5b [219.100.29.77 [上級国民]])
2022/03/14(月) 11:36:14.35ID:0/YvB0pZM >>415
なるかも以前に、実機が無いし、どこも採用する見込みが無い。
何しろ「垂直離着陸できます」以外にAEWとしての利点が特に無いから艦載機以外の使いみちが無いし、米英仏が採用しなかったから需要もほとんどない。
陸上から運用するなら、普通に滑走路から飛ぶので十分だし。
なるかも以前に、実機が無いし、どこも採用する見込みが無い。
何しろ「垂直離着陸できます」以外にAEWとしての利点が特に無いから艦載機以外の使いみちが無いし、米英仏が採用しなかったから需要もほとんどない。
陸上から運用するなら、普通に滑走路から飛ぶので十分だし。
417名無し三等兵 (ワッチョイ 1d79-9pEf [36.54.118.41])
2022/03/14(月) 19:54:14.25ID:C2lZO2Bh0 >>413
あのさ、艦隊に限らず
PKOに参加している部隊の安全のためにも早期警戒機は重要だ
ドローンを使った攻撃とか
地上での敵の活動を監視するのも、早期警戒機や哨戒ヘリのような存在は活躍する
脅威の襲撃を速やかに察知し。それに対処できるように配備する
当然のことではないか
あのさ、艦隊に限らず
PKOに参加している部隊の安全のためにも早期警戒機は重要だ
ドローンを使った攻撃とか
地上での敵の活動を監視するのも、早期警戒機や哨戒ヘリのような存在は活躍する
脅威の襲撃を速やかに察知し。それに対処できるように配備する
当然のことではないか
418名無し三等兵 (ワキゲー MMcb-C/5b [219.100.29.77 [上級国民]])
2022/03/14(月) 20:29:33.39ID:0/YvB0pZM419名無し三等兵 (ワキゲー MMcb-C/5b [219.100.29.77 [上級国民]])
2022/03/14(月) 20:30:27.49ID:0/YvB0pZM 無知は罪だなと、つくづく思う…
420名無し三等兵 (ワッチョイ 1d79-9pEf [36.54.118.41])
2022/03/14(月) 21:48:23.18ID:C2lZO2Bh0421名無し三等兵 (ワキゲー MMcb-C/5b [219.100.29.77 [上級国民]])
2022/03/14(月) 21:52:15.38ID:0/YvB0pZM422名無し三等兵 (ワッチョイ 25da-qEgK [114.190.29.232])
2022/03/14(月) 21:54:44.90ID:ygTgMRrY0 ○○と決めてる、とか、××はありえない、とか
ここ5年10年でいくつ覆ったかねぇ〜〜〜〜
ここ5年10年でいくつ覆ったかねぇ〜〜〜〜
423名無し三等兵 (ワキゲー MMcb-C/5b [219.100.29.77 [上級国民]])
2022/03/14(月) 21:55:52.27ID:0/YvB0pZM424名無し三等兵 (ワッチョイ 25da-qEgK [114.190.29.232])
2022/03/14(月) 22:02:00.77ID:ygTgMRrY0 >覆った例
QEとその搭載機の仕様
海自のヘリ空母にF-35B
ロシアのウクライナ侵攻
QEとその搭載機の仕様
海自のヘリ空母にF-35B
ロシアのウクライナ侵攻
425名無し三等兵 (ワッチョイ 1d79-9pEf [36.54.118.41])
2022/03/14(月) 22:40:09.94ID:C2lZO2Bh0 >>423
いずも型が建造されるまで、自衛隊に空母なんてありえないとか
ひゅうが型を空母に改修しても使い物にならないとか
緊縮財政の中で云々とか
そんな意見ばっかりだったな。
だが、実際に「いずも型」が登場したし。
防衛費の大幅増大も現実味を帯びている
いずも型が建造されるまで、自衛隊に空母なんてありえないとか
ひゅうが型を空母に改修しても使い物にならないとか
緊縮財政の中で云々とか
そんな意見ばっかりだったな。
だが、実際に「いずも型」が登場したし。
防衛費の大幅増大も現実味を帯びている
426名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-X5cu [14.11.4.32])
2022/03/15(火) 01:25:34.58ID:kjslar2D0 伸びてると思ったら馬鹿が演説してるだけだった
そんなことないと言われてる話が覆った事例は枚挙に暇がないが、
覆らなかった事例も同様で覆ったことは今ありえんと言われてることが必ず覆る担保じゃないぞ
そんなことないと言われてる話が覆った事例は枚挙に暇がないが、
覆らなかった事例も同様で覆ったことは今ありえんと言われてることが必ず覆る担保じゃないぞ
427名無し三等兵 (ワッチョイ 25da-qEgK [114.190.29.232])
2022/03/15(火) 01:39:31.13ID:0n57pE7f0 >必ず覆る
誰が言ってんの?ソレ
誰が言ってんの?ソレ
428名無し三等兵 (ワキゲー MMcb-C/5b [219.100.29.89 [上級国民]])
2022/03/15(火) 02:48:48.28ID:E+CinIwgM >>426
覆るには前提(法改正など)が必要で、その前提を無視して好き勝手言ってる阿呆が悪いのよ。
少なくとも海自DDHに艦載AEW載せて作戦行動やらせるような話だと、必要性が想定される環境に対し現行法のままではどうにもならん。
おまけに、AEW載せる必要性が生じたとして、いずも型の能力では格納庫の床面積や係止可能な甲板面積からして、どうにも小さすぎる。
単なる「いずも型を空母と勘違いしてる人」が何も考えずに好き勝手言ってるに過ぎん。
そもそも「PKOに必要」とか言ってる時点でお察し。
覆るには前提(法改正など)が必要で、その前提を無視して好き勝手言ってる阿呆が悪いのよ。
少なくとも海自DDHに艦載AEW載せて作戦行動やらせるような話だと、必要性が想定される環境に対し現行法のままではどうにもならん。
おまけに、AEW載せる必要性が生じたとして、いずも型の能力では格納庫の床面積や係止可能な甲板面積からして、どうにも小さすぎる。
単なる「いずも型を空母と勘違いしてる人」が何も考えずに好き勝手言ってるに過ぎん。
そもそも「PKOに必要」とか言ってる時点でお察し。
429名無し三等兵 (ワッチョイ 1d79-9pEf [36.54.118.41])
2022/03/15(火) 03:03:08.49ID:Y22q/4Of0 >>428
それはどんなに喉が渇いていても、蛇口から出る水を飲むのにはコップが必要だから
コップがないのなら絶対に飲むなと同じ理屈だと思うが。
憲法とか法改正など、必要だとなれば後から勝手に議論もついてくる
実際、これまで憲法の問題とか、全てそうやってきたではないか
最初にこれをするから法改正が必要ではなく、これが必要になったからこうしよう
そのためには憲法解釈を変えたり法改正をするって感じでな
PKOで自衛隊を海外に派遣するのも憲法違反だと最初は言われて反対していたが
それをやらないと日本は大きな負担になると周知されるようになると、世論は憲法違反など言わなくなったし
これまでも全てそういう感じで議論が進んできた。
憲法違反だからの部分で足止めしている議論であれば永遠にそこから動くこともないわ
それはどんなに喉が渇いていても、蛇口から出る水を飲むのにはコップが必要だから
コップがないのなら絶対に飲むなと同じ理屈だと思うが。
憲法とか法改正など、必要だとなれば後から勝手に議論もついてくる
実際、これまで憲法の問題とか、全てそうやってきたではないか
最初にこれをするから法改正が必要ではなく、これが必要になったからこうしよう
そのためには憲法解釈を変えたり法改正をするって感じでな
PKOで自衛隊を海外に派遣するのも憲法違反だと最初は言われて反対していたが
それをやらないと日本は大きな負担になると周知されるようになると、世論は憲法違反など言わなくなったし
これまでも全てそういう感じで議論が進んできた。
憲法違反だからの部分で足止めしている議論であれば永遠にそこから動くこともないわ
430名無し三等兵 (ワッチョイ 25da-qEgK [114.190.29.232])
2022/03/15(火) 10:49:59.09ID:0n57pE7f0 >いずも型の能力では(ry)小さすぎる。
・次型ではもう少し大きくしましょう
・多目的対応能力を削除して空母専念前提でゼロベース再設計しましょう
絶対ないと断言できる?
・次型ではもう少し大きくしましょう
・多目的対応能力を削除して空母専念前提でゼロベース再設計しましょう
絶対ないと断言できる?
431名無し三等兵 (ワッチョイ 0dad-CnwC [124.141.239.176])
2022/03/15(火) 10:57:40.15ID:l7m54K+a0 いずもってF-35Bを10機運用出来るんだっけ?
今の米海兵隊飛行隊(10機体制)を丸ごと載せられるじゃん
今の米海兵隊飛行隊(10機体制)を丸ごと載せられるじゃん
432名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-ByVY [193.119.174.73])
2022/05/04(水) 19:30:07.99ID:732sIDvuM 003型空母
船体は完成したな
来月、進水する予定らしい
船体は完成したな
来月、進水する予定らしい
433名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-nj6J [133.106.53.22])
2022/05/04(水) 19:52:37.82ID:2Oc8FXDDM 電磁カタパルト付き原子力空母ですかね?
434名無し三等兵 (ドコグロ MM63-dCMI [119.239.94.24])
2022/05/04(水) 21:21:14.93ID:/4PVXYpoM 浸水?
435名無し三等兵 (ワッチョイ b1bd-yhip [122.131.24.128 [上級国民]])
2022/05/05(木) 01:22:39.79ID:KrnRGPXr0 003はまだ通常動力で、004から原子力じゃなかったけ?
436名無し三等兵 (ワッチョイ b901-nj6J [60.64.240.111])
2022/05/05(木) 07:27:08.59ID:V8njY/UB0 003は通常推進じゃないかといわれてるけど詳細は分からんのよね
005以降が核推進て説もあるし004以降が核推進って説もあるし003も既に核推進って説もある
全部通常推進で良いんじゃないかなあと思うけど
005以降が核推進て説もあるし004以降が核推進って説もあるし003も既に核推進って説もある
全部通常推進で良いんじゃないかなあと思うけど
437名無し三等兵 (ワッチョイ b901-nj6J [60.64.240.111])
2022/05/05(木) 07:48:03.87ID:V8njY/UB0 艦載機って取り敢えずJ-15積むのかなあ?
Su-33もJ-15もSTOBARだったからCATOBARならばカタパルトに対応できる様に前脚を変更せにゃならんわね
遼寧や山東に配備されてる既存のJ-15がカタパルト対応に改良されてるか知らんけど
それともいきなりJ-31か?
Su-33もJ-15もSTOBARだったからCATOBARならばカタパルトに対応できる様に前脚を変更せにゃならんわね
遼寧や山東に配備されてる既存のJ-15がカタパルト対応に改良されてるか知らんけど
それともいきなりJ-31か?
438名無し三等兵 (ワッチョイ b1bd-ndHL [122.131.24.128 [上級国民]])
2022/05/05(木) 08:46:33.32ID:KrnRGPXr0 陸上施設のカタパルト射出試験用にJ-15?の対応型が作られてるから、とりあえずそれでいくんでない?
439名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-Nh0L [27.143.64.28])
2022/05/06(金) 00:15:57.84ID:hObzVJka0 お前ら、発想が古いわ
003型空母には無人機の搭載が決まってる
搭載する有人機の戦闘機なんてどーでもいいわ
003型空母には無人機の搭載が決まってる
搭載する有人機の戦闘機なんてどーでもいいわ
440名無し三等兵 (ワッチョイ b1bd-ndHL [122.131.24.128 [上級国民]])
2022/05/06(金) 00:58:16.00ID:xfNtx4x10 「無人機があれば有能だからあとはどうでもいい」って人はどこにでもいるんだな…
それ言い出すなら、そもそも空母いらないんじゃね?ってトコに行きつくんだがw
それ言い出すなら、そもそも空母いらないんじゃね?ってトコに行きつくんだがw
441名無し三等兵 (ワッチョイ 9365-nj6J [203.189.62.21])
2022/05/06(金) 06:32:15.74ID:QQi3szLK0 そもそも無人戦闘機って実用化されてないんでは?
442名無し三等兵 (ワッチョイ 9365-nj6J [203.189.62.21])
2022/05/06(金) 06:37:07.28ID:QQi3szLK0 無人戦闘機は無理でも無人攻撃機空母ってのはありかもしれんな
空母の任務は対地対艦攻撃なわけで無人攻撃機なら護衛戦闘機もいらんし空母への攻撃阻止の迎撃は戦闘機じゃなくイージス艦に委ねると割り切れば
空母の任務は対地対艦攻撃なわけで無人攻撃機なら護衛戦闘機もいらんし空母への攻撃阻止の迎撃は戦闘機じゃなくイージス艦に委ねると割り切れば
443名無し三等兵 (ワッチョイ 8922-Nh0L [116.70.252.121])
2022/05/06(金) 10:04:22.35ID:/TNWS4+m0 トルコの強襲揚陸艦がまさにソレじゃん
444名無し三等兵 (ワッチョイ 9365-nj6J [203.189.62.21])
2022/05/06(金) 11:04:09.98ID:QQi3szLK0 イギリスはQEに電磁カタパルトとアレスティングワイヤーを付ける計画もあるみたいね
有人機用の大掛かりなものではなく小型な無人機用の簡易的なものだとか
有人機用の大掛かりなものではなく小型な無人機用の簡易的なものだとか
445名無し三等兵 (ワントンキン MMd2-eWHb [153.154.8.252 [上級国民]])
2022/05/10(火) 13:27:43.10ID:BoaUevldM 搭載量あたりのユニットコストで考えるとバイラクタル(5億円、150kg)よりF-35(150億円、8t)の方がコスパいいからなぁ
446名無し三等兵 (ワントンキン MMd2-eWHb [153.154.8.252 [上級国民]])
2022/05/10(火) 13:52:47.67ID:BoaUevldM 空母任務ステルスモードの比較に限っても1000ポンド(460kg)JDAM二本積んで
作戦できるF-35Bと同じ投射量を得るにはペイロード150kgのバイラクタルが6機必要だが
言うほどF-35B一機分のスペースにバイラクタル6機も乗せられんやろ
作戦できるF-35Bと同じ投射量を得るにはペイロード150kgのバイラクタルが6機必要だが
言うほどF-35B一機分のスペースにバイラクタル6機も乗せられんやろ
447名無し三等兵 (ワッチョイ c265-KEdX [203.189.62.21])
2022/05/10(火) 14:07:26.62ID:MOrCnVNU0 精密誘導爆弾の時代だから1000ポンドとかデカいのは必要ないとかかな?
F-35B1機よりバイラクタル6機のほうが安そうだし人的被害がないからなあ
それと空母に載せるのはTB2じゃなくてもう少し大きくなったTB3のようだから必要数ももう少し少なくて済むかも
F-35B1機よりバイラクタル6機のほうが安そうだし人的被害がないからなあ
それと空母に載せるのはTB2じゃなくてもう少し大きくなったTB3のようだから必要数ももう少し少なくて済むかも
448名無し三等兵 (ワントンキン MMd2-eWHb [153.154.8.252 [上級国民]])
2022/05/10(火) 14:27:05.73ID:BoaUevldM いくら安くても性能も低くて簡単に撃墜されてしまってはな
最後に裸になった母艦が沈められるだけだし
最後に裸になった母艦が沈められるだけだし
449名無し三等兵 (スッップ Sda2-irSs [49.98.129.42])
2022/05/10(火) 14:29:11.75ID:Embr8VgXd F-35はビーストモード(機外搭載)だけじゃなくてステルスモード(機内搭載専用)も比較する方が
451名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-S2Xa [14.11.4.32])
2022/05/10(火) 15:20:29.05ID:S4SKCzWu0 最近はどこも500ポンドが主流だけど、F/A-18の空母上での写真漁ってると1000ポンドJDAMのGBU-32を使ってる写真をちょくちょく見かける
他所だとそのサイズ以上の運用してる写真あんまり見つからないのに
他所だとそのサイズ以上の運用してる写真あんまり見つからないのに
452名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-S2Xa [14.11.4.32])
2022/05/10(火) 15:21:16.85ID:S4SKCzWu0 勿論一番見るのはF/A-18でも他所同様に500ポンドのだけどね
453名無し三等兵 (ワッチョイ c265-KEdX [203.189.62.21])
2022/05/10(火) 15:22:56.87ID:MOrCnVNU0 それと無人攻撃機ってカトンボみたいなのじゃなく遷音速や超音速のってほとんどないよね
簡易的な偵察用から派生しててコストも安いからってことだろうけどもう少し立派なのは計画しないのかな?
X-47は没になったし
簡易的な偵察用から派生しててコストも安いからってことだろうけどもう少し立派なのは計画しないのかな?
X-47は没になったし
454名無し三等兵 (ワッチョイ 8dbd-WHQM [122.131.24.128 [上級国民]])
2022/05/10(火) 15:30:10.29ID:9qjwKnz80 >>453
そこまでするなら、普通にミサイルにした方が帰ってくるための燃料だの降着装置だのオペレーターだのがいらなくて安いわけよ。
そこまでするなら、普通にミサイルにした方が帰ってくるための燃料だの降着装置だのオペレーターだのがいらなくて安いわけよ。
455名無し三等兵 (ワッチョイ 85da-S2Xa [114.190.29.232])
2022/05/10(火) 15:45:38.06ID:sI2ADQxe0 >>451
理由がよくわからん(艦船の船体防御を抜くのにちょうどいいから?)が
A-6Eが無誘導のMk83を積んでた頃からずっと
米海軍の艦上機だけ妙に1000ポンド爆弾を好んでるフシがある
米空軍やアメリカ系兵装を買ってる友好国空軍では500ポンドの上は2000ポンドって
抜かすのが一般的なのに
理由がよくわからん(艦船の船体防御を抜くのにちょうどいいから?)が
A-6Eが無誘導のMk83を積んでた頃からずっと
米海軍の艦上機だけ妙に1000ポンド爆弾を好んでるフシがある
米空軍やアメリカ系兵装を買ってる友好国空軍では500ポンドの上は2000ポンドって
抜かすのが一般的なのに
456名無し三等兵 (スププ Sda2-hRiG [49.96.15.92])
2022/05/11(水) 21:06:56.55ID:83Gj4GqBd 米さんとしても、ないよりはマシとのかんがえだろうか。
https://mobile.twitter.com/GenAtomics_ASI/status/1524011470152941568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://mobile.twitter.com/GenAtomics_ASI/status/1524011470152941568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
457名無し三等兵 (スププ Sda2-hRiG [49.96.15.92])
2022/05/11(水) 21:14:43.84ID:83Gj4GqBd458名無し三等兵 (ワッチョイ 82ad-muJX [27.143.64.28])
2022/05/27(金) 08:36:29.63ID:pBwXKbiW0 おほ!
6月3日、003型空母の進水が確定したな
さて、雨ふってるし、暇だな、シコるか
6月3日、003型空母の進水が確定したな
さて、雨ふってるし、暇だな、シコるか
459名無し三等兵 (スッップ Sda2-w8aP [49.98.166.219])
2022/05/27(金) 14:41:37.10ID:78ZpB2Uod 遼寧も山東も就役するまで名前公表されてなかった気がするから今回もそうかしら?
進水と命名が異なるのは最近の米艦見てると珍しくもないが外野からは少々つまらないな
進水と命名が異なるのは最近の米艦見てると珍しくもないが外野からは少々つまらないな
460名無し三等兵 (ワッチョイ 82ad-muJX [27.143.64.28])
2022/05/27(金) 21:33:20.31ID:pBwXKbiW0 うふふふふふふ
アジア初のCATOBAR
日本が永遠に配備できないCATOBAR
6月3日、003型空母の進水が確定したね
アジア初のCATOBAR
日本が永遠に配備できないCATOBAR
6月3日、003型空母の進水が確定したね
461名無し三等兵 (ワッチョイ aaad-yO3c [27.143.64.28])
2022/05/29(日) 06:42:40.79ID:yps+0Plv0 諸君!
6月3日、003型空母の進水が確定しました
2番艦の起工は2021年に開始された情報あり
テンプレ変更だな
中国:遼寧、山東、003型、(003型)
6月3日、003型空母の進水が確定しました
2番艦の起工は2021年に開始された情報あり
テンプレ変更だな
中国:遼寧、山東、003型、(003型)
462名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-AEoY [126.209.19.203])
2022/05/29(日) 07:19:31.91ID:x63r6XjJ0 中国って艦名に人名使うことあるの?
諸外国では当たり前に使ってるけど日本は明治天皇以来の考えで沈没時のことを考慮して人名と都市名は使わんようだが
002は毛沢東って命名されるって噂もあったけど
諸外国では当たり前に使ってるけど日本は明治天皇以来の考えで沈没時のことを考慮して人名と都市名は使わんようだが
002は毛沢東って命名されるって噂もあったけど
463名無し三等兵 (ワッチョイ efbd-YGYF [122.131.24.128 [上級国民]])
2022/05/29(日) 16:40:43.25ID:6Hd5XyfN0 >>462
鄭和(明代の航海者)、世昌(日清戦争で戦死した海軍士官)、戚継光(明代に倭寇を討伐した水軍の将軍)とか、練習艦は人名。
他の艦もそれぞれ都市名(駆逐艦)とか省名(空母)とか命名規則あるし、003(002は山東だ)も省名だろう。
何より、今の中国は習近平態勢を一層強固なものにしている真っ最中なのに、人民の思想的な偶像(というか神)になりえる毛沢東を持ち出す理由が全く無い。
鄭和(明代の航海者)、世昌(日清戦争で戦死した海軍士官)、戚継光(明代に倭寇を討伐した水軍の将軍)とか、練習艦は人名。
他の艦もそれぞれ都市名(駆逐艦)とか省名(空母)とか命名規則あるし、003(002は山東だ)も省名だろう。
何より、今の中国は習近平態勢を一層強固なものにしている真っ最中なのに、人民の思想的な偶像(というか神)になりえる毛沢東を持ち出す理由が全く無い。
464名無し三等兵 (ワッチョイ efbd-YGYF [122.131.24.128 [上級国民]])
2022/05/29(日) 16:42:30.51ID:6Hd5XyfN0 >>462
つか、中華人民共和国海軍艦艇の命名規則は、艦艇一覧をググればすぐわかるし、都市名も人名も普通に使われまくってるから、まず調べてからアレコレ考えてくれ。
つか、中華人民共和国海軍艦艇の命名規則は、艦艇一覧をググればすぐわかるし、都市名も人名も普通に使われまくってるから、まず調べてからアレコレ考えてくれ。
465名無し三等兵 (ワッチョイ aaad-b2KK [27.143.64.28])
2022/05/29(日) 17:20:12.49ID:yps+0Plv0 空母「南京」
中国は空母の艦名は省の名前だっけ
でもアジア初のCATOBARだからね
ホントは南京を艦名してほしかったわ
永遠に許されない日本の南京事件を忘れないために
中国は空母の艦名は省の名前だっけ
でもアジア初のCATOBARだからね
ホントは南京を艦名してほしかったわ
永遠に許されない日本の南京事件を忘れないために
466名無し三等兵 (アークセー Sx93-2syb [126.162.126.231])
2022/05/29(日) 19:35:20.11ID:fYaWc65ix 北京→南京→東京ときたらみんな中国の都市だと思うよなあ┐(´~`)┌
467名無し三等兵 (ワッチョイ ea97-mQJI [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/05/29(日) 19:56:12.82ID:Wj37OVPC0 北京
西京 京都 東京
南京
外人「オォーゥ、イエス! 分カリマシタ! ズバリ、コウデショウ!」
西京 京都 東京
南京
外人「オォーゥ、イエス! 分カリマシタ! ズバリ、コウデショウ!」
468名無し三等兵 (ワッチョイ 031c-cjDu [126.249.162.33])
2022/05/29(日) 20:21:53.16ID:bBcGR9ds0 >>467
で、東京のトンキン湾で起きた事件からベトナム戦争が本格化するわけだな?
で、東京のトンキン湾で起きた事件からベトナム戦争が本格化するわけだな?
469名無し三等兵 (ワッチョイ a61e-nKYj [39.110.204.93])
2022/06/01(水) 15:51:42.15ID:4/3m+DWe0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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