アサルトライフルスレッドその79

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-EA13) · 2021/07/04(日) 22:33:39.95

アサルトライフルについて語るスレです。

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アサルトライフルスレッドその78
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アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-MFFZ) · 2021/08/19(木) 11:38:06.51

>>931
まぁ74は積極的に輸出はされなかったし、そんなには手に入りにくいだろうなぁ
つっても冷戦崩壊のとき、東欧製のAKが随分どさくさに紛れて出荷されたっていうし、案外俺たちが思ってるよりは
74系は出回ってるのかもしれん　

アフガンあたりだとソ連の侵攻のときの置き土産とかが結構残ってるだろうし、そういうところには東欧製の銃なり弾
なりが密輸されててもおかしくはないわな　

しかしみんな大好きAK-47ったってさ、自動小銃の一つに過ぎないのにあんなにありがたがられるのって、ベトナムの
とき米兵さんがAKにやられて、こっちのM16系が故障ばかりだったから「隣の花は赤い」理論じゃないけど敵が持ってる
モノを過大評価しちゃったのが伝説になってるだけのような気がするなぁ　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4936-wDQe) · 2021/08/19(木) 12:02:41.18

今回のアフガン画像で、茶色マガジン結構いたよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-rA07) · 2021/08/19(木) 12:56:50.27

>>921
中国が5.8mm銃器を輸出する前例はない
中国製5.56mm銃器は主に民生市場向き
軍用に大量輸出した小銃は主に7.62x39mmの56式と81式
81式の評判は上々のようで、アフガンにも通用するだろう

>>930
>300BLK
価格が下がらなく、アメリカ国内にさえ弾薬をなかなか買えない、
7.62x39mmでよくね？状態が続けているのようだ

300BLKの市場における現状を解説動画、40分もある、長い
https://youtu.be/zNEv3ZkQGwY

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1e5-cJil) · 2021/08/19(木) 13:12:37.52

7.62用の茶色いグラスファイバー製マガジンも紛争地ではよく見られるんで、マガジンの曲がり具合を見てみないと5.45系か断定できない
https://nypost.com/wp-content/uploads/sites/2/2021/08/afghanistan-taliban-weapons-26-1.jpg?quality=90&;strip=all
ネット上のタリバン戦闘員の画像では、小銃は7.62AKか鹵獲した西側のものばかり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-rA07) · 2021/08/19(木) 13:20:49.18

5.45mmはとにかくロシア以外に流行らないだな
ラリーのおっさんがイアンとコラボする動画のおいても、彼は5.45mmAKをベタ褒めしたが、「今の世界は7.62x39mmと5.56x45mm」「世界が終わる時に7.62x39mm AKを使わざるを得ない」(意訳)と言った
https://youtu.be/Qmj0XOMNjR8?t=580

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-p5K4) · 2021/08/19(木) 13:26:32.55

>>932
アフガンの隣国であるトルクメニスタンやタジキスタンは今もロシアと関係は深く
5.45採用国なので需要があれば入手は容易と思われるが
最近AKを新規調達したイラン革命防衛隊やインドが5.45を見送ったのを見るに
射程や撃ちやすさは重視してないのかもね
まあイランやインドは別の軍で5.56も採用してるっても理由の一つかもしれないが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-xe7r) · 2021/08/19(木) 14:21:41.09

タリバンがL85A2

https://twitter.com/khyberarmoury/status/1427962967602176005?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ edba-I1nH) · 2021/08/19(木) 15:17:17.63

>>937
一番手に入りやすいのは5.56mmだろ、この弾は世界中で作られてるしね
大して威力の変わらん弾なんだから手に入りやすいのを使うのが正解
世界へ売るなら、手に入りやすい弾を使う鉄砲を作るのか正解

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-p5K4) · 2021/08/19(木) 15:37:12.13

>>939
イランやインドは国産アモ使ってるから入手性は無関係だよ
まあ質は良くないと聞くのでDIには適さないだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06fc-MFFZ) · 2021/08/19(木) 15:56:58.44

口語だとAK-47とAKMの区別をあまりつけない人多いけど、密造だとしても「AK-47」って今新規生産されてるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-p5K4) · 2021/08/19(木) 16:18:26.71

>>941
有名所では高価でも高品質なAKも求める米国人向けに
ブルガリアのアーセナルや米カラシニコフ等が作ってるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1e5-cJil) · 2021/08/19(木) 16:49:01.72

実用途ではAKMや後期56式のようなプレスAKが完全に上位互換なので
削り出しで曲銃床で銃口装置も付いてない本来の意味での”AK-47”やそれに準ずる製品は
正式な形ではおそらくどこも作ってない
ダラのような小規模密造の現場からするとプレスより削り出しの方が作りやすいだろうけども
それよりプレスAKのレシーバーを仕入れる方が遥かに容易なはず
削り出しの初期56式は分からないけど純正のAK-47の部品はあまり数が残ってないんじゃないか

作ってたとしたらそれはロシアや欧米のメーカーが
コレクター向けにAKMとかのパーツキット使って再現したレプリカとかになるんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-p5K4) · 2021/08/19(木) 16:55:27.68

>>941
すまん米カラシニコフはミルドレシーバーは作ってなかった
なので米市場ならアーセナル、DDI、センチュリーアームズかな
https://atlanticfirearms.com/ddi-ak-47-milled-rifle-ak-47m
https://www.arsenalinc.com/usa/firearms/rifles/sam7-series/sam7r.html
https://www.sportsmansoutdoorsuperstore.com/products2.cfm/ID/147655

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Jnol) · 2021/08/19(木) 17:06:15.10

オバチャンが何でもかんでもゲームをファミコン呼びするのと一緒

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-p5K4) · 2021/08/19(木) 17:10:44.13

>>943
ミルドレシーバーAKはブルガリアのアーセナルが今も民生用も作ってるけど
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-M1
https://pbs.twimg.com/media/CykWcaGXAAA09UX?format=jpg&;name=900x900
https://armamentresearch.com/bulgarian-ar-m9-ar-m9f-rifles-supplied-by-uae-to-allied-forces/
軍用も作ってるよ、ストックとかは近代化されてはいるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1e5-cJil) · 2021/08/19(木) 17:28:22.94

>>946
軍用もあるのね
知らんかったわ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-8DR6) · 2021/08/19(木) 18:48:26.04

M4ライクな銃を一括りにARと呼称してるのと同じじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-p5K4) · 2021/08/19(木) 19:00:01.62

>>948
いや今やM16までもM4と呼んだりするのと一緒で
どこの国もマニアじゃないとそんなもんですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-rc50) · 2021/08/19(木) 19:06:20.03

>>943　技術力が低すぎて削り出しでしか作れなかったのが、米ユーザーに希少価値だって受けたとかコンバットマガジンで10年くらい前に読んだような。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-KLeJ) · 2021/08/19(木) 19:46:21.30

アメリカのプレスAKレシーバーホームビルドキットを見る限り、技術力が低い場合でもプレスの方がよっぽど作りやすいような気がする

車のベアリング抜きとかに使う門型油圧プレス（1万円くらい）でサクッとAKレシーバーのベースが作れるんだぜ？簡単すぎる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Jnol) · 2021/08/19(木) 19:53:52.32

1940～50年代のソ連と現代を比べるのはナンセンスよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-xe7r) · 2021/08/19(木) 20:38:22.26

FBIのサンフランシスコ支局の人が盗難にあったM4カービンらしいんですが付いてるストックがどこのものか分かりますか？
https://i.imgur.com/uG0fL3A.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-rc50) · 2021/08/19(木) 20:41:59.86

大日本帝国と同じく、工作機械を作るための工作機械を作るための工作機械を作るための工作…　あと2段階くらい要るんかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1e5-cJil) · 2021/08/19(木) 20:50:56.37

>>953
https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/08/10/maxim-defense/
これに見える
Maxim Defense CQB Stock

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-xe7r) · 2021/08/19(木) 21:47:43.99

>>955
サンクス。こういうのが出てたのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-RUy2) · 2021/08/20(金) 17:14:43.56

アメリカの刑事ドラマ見てると銃を盗まれたりすると内部監査とかでえらい大事になるような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-WoPw) · 2021/08/20(金) 18:54:05.45

自衛隊においても小銃を紛失したら大事になるな

なくした小銃探して残業175時間　自衛隊員が自殺、「過労でうつ」と両親提訴
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/134465

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-gLZX) · 2021/08/20(金) 19:06:03.11

>>958
これって亡くした隊員じゃなくて、探した隊員なんだな。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-79Zk) · 2021/08/20(金) 19:16:29.26

無くすこと前提でグロックにはGPSつけておけよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff5f-RUy2) · 2021/08/20(金) 21:50:28.45

もう中隊全員「さくじょうかえせ」にするしかないんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-o9FW) · 2021/08/20(金) 22:01:00.64

買い出し中にマックスバリューで紛失した噂はガチ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-P4yA) · 2021/08/21(土) 08:08:05.83

スマートトラッカーとかのBluetooth発信式の貴重品タグを銃器用にピカティニーレール規格で出したら結構需要ありそうだと思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff8-FcIJ) · 2021/08/21(土) 10:01:38.51

>>958
アサルトライフルなんてどうやってなくしたんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-WoPw) · 2021/08/21(土) 10:10:08.27

当時の報道

https://www.news24.jp/articles/2013/10/13/07238182.html
陸自隊員、東富士演習場で小銃を紛失｜日テレNEWS24

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000018638.html
陸自が自動小銃を紛失　隊員8万人で探すも未発見

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-gLZX) · 2021/08/21(土) 10:38:39.25

邪魔だから外したり、電池切れで重石になるかしかなさそうだな。要するに意味は無しだろ。
隊員が使う小銃や火器は給料から天引きするシステムにすれば少しはマシになるかな？
返済中に亡くしたら全額払わせるシステムにすれば良いだろう。
支払いが終わったらまた１から払わせるシステムなら無駄は無いな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-RJcP) · 2021/08/21(土) 10:57:35.41

>>963
レール脱着式だと外されるかもしれんから、フレームに鋳込みできるといいかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff9-DBW1) · 2021/08/21(土) 11:12:19.43

>>964
トラックからぽろっと落とした事例があったような
なおこっそり連絡して引き取らせたらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-o9FW) · 2021/08/21(土) 11:15:34.22

駐屯地内の武器庫から盗まれた事件もあったな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-OVAW) · 2021/08/21(土) 11:23:31.33

>>962
演習場抜け出してスーパーで買い物してパジェロに戻ったら銃が消えていた！って事か？
それなら>965でどんだけ捜しても見つかる訳無いじゃん盗難だもの

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-b7PD) · 2021/08/21(土) 19:08:10.50

>>966
流石に現代のトラッカー程度重しにもならんしバッテリーも超寿命では

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-RJcP) · 2021/08/21(土) 20:56:21.08

動く遊底に磁石を仕込んで発電すれば事実上電力無限じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-YpYZ) · 2021/08/21(土) 21:37:02.92

>>972
口バンバンでろくに撃たないので意味無しでは？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-gLZX) · 2021/08/21(土) 21:42:17.53

>>971
それは陸自を甘く見すぎている。
見栄えのためなら何でもする連中が見栄えの悪くなると思ったが最後、付くはず無いんだよ。
そもそも小銃を亡くしてから大分期間が経ってるのにそれらの装置は実用化されてる？
精神論でしか考えられない前近代的組織、亡くしたのは隊員が悪い、我々の装備品は世界最高と思い込んで未だに進歩が無いんだよ。

2021/08/21(土) 22:10:18.42

泥棒「盗み出した小銃をレンジでチンしとこう～」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-b7PD) · 2021/08/21(土) 22:33:53.58

凄い早口で言ってそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-33i8) · 2021/08/22(日) 01:33:08.64

わざわざ薬莢受け装着専用のラグつけたり部品なくしたくないから黒ビニテでぐるぐる巻きにしたり地金が出るまで磨きまくったりする自衛隊が見映え重視？
その目は節穴か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-T33Q) · 2021/08/22(日) 02:00:01.70

握把か銃床の中に収まるようにすればいいんだろうけど
演習や水陸で使えるように高耐久高出力大容量かつ
ネットワークセキュリティやバッテリーを交換可能化など自衛隊の満足する諸仕様にして
予備バッテリーも付けたら本体価格で2万行くと思う
組み込み用の握把or銃床の交換に最低もう2万はかかるんじゃないか
探知は私物のスマホでやらせるとして、15万丁に導入すれば60億円。高いんだか安いんだか

ただ間違いないのは
サイバー戦で敵に隊員の位置が割れるリスクがあるんで導入はされない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-Fd3e) · 2021/08/22(日) 12:22:35.51

>>966
金の問題じゃね～んだよ、と

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fffc-RJcP) · 2021/08/22(日) 14:25:49.55

機関部を電子制御にして承認が取り消されると使用不能になる、とかはセキュリティ的に無理か。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa13-x7jZ) · 2021/08/22(日) 15:07:49.03

MGSで外部からの電子承認が無いと火器が発砲出来なくなるシステムが実装されていたのねん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-o9FW) · 2021/08/22(日) 15:14:33.03

半導体を更に小型化できれば可能性として有り

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-T33Q) · 2021/08/22(日) 15:16:41.45

スマートガンとかいう電子リストバンドが無いと発砲できない拳銃をたけしの万物創世紀で見た
もう20年以上前のこと

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-o8Kz) · 2021/08/22(日) 15:33:43.49

懐かしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-Dag0) · 2021/08/22(日) 19:57:57.97

>>980
機械動作で発砲できる銃に、電子的制限設けても、町工場レベルでバイパスする手段作られるだけ。
結局故障や不具合の可能性増やすだけになる。
殺傷能力のある工学兵器とかなら電子制御しかないので、個人認証でアンロックするセーフティは可能になるだろうけどな。
まぁこれも殺傷能力を持てるエネルギー量がバッテリーと言う物理制約のせいで、個人携帯できる重量にはならないのは分かっているんだけどな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-T33Q) · 2021/08/22(日) 21:18:05.23

MGS4みたいにテロリストにハッキングされたあげく世界中の軍隊が銃すら撃てなくなって右往左往する状況は
銃の構造の単純さを考えるとあり得ないよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-b7PD) · 2021/08/22(日) 21:30:46.27

敵の武器を使えないゲームの都合上の設定を引っ張る滑稽さよ
ゲームの話は他所でどうぞ

2021/08/23(月) 00:23:31.11

>>978
班長！俺のスマホ、メモリがいっぱいでこれ以上アプリ入りません！
班長！俺のスマホ、動作がめっちゃ重いです修理に×万円かかるそうです！
班長！俺のスマホ、ファーウェイです！
>>985
軍艦や戦車の大砲でも同じことがいえるが、
パニックや勝手な判断で発砲よりも、通信妨害や安全装置故障で、撃つべきときに撃てないほうが危険が大きいよね。
>>986
２～３年前の映画では、ハッキングで武装集団が10分間小銃も撃てなくなり、逆転されていた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f93-DBW1) · 2021/08/23(月) 14:17:02.31

立った
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1629695790/l50

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-T33Q) · 2021/08/23(月) 14:39:07.57

>>989
おつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1110-1etN) · 2021/08/28(土) 10:37:30.56

それじゃ埋めますかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02a8-LB2q) · 2021/08/28(土) 14:19:37.05

埋め

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae02-bRsM) · 2021/08/28(土) 14:30:48.21

梅

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-YkZQ) · 2021/08/28(土) 14:35:23.97

ガンプロでAKバリエーションやってるが、今月号のは東欧とはいえかなりAKと関係が薄れた奴まで入れてるのはどうよ…？
まあチェコでVz.58に触れないわけにいかんからその延長と考えれば納得も行くけどね。　うめ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8202-h9Vc) · 2021/08/28(土) 16:06:29.97

う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8202-h9Vc) · 2021/08/28(土) 16:06:33.96

め

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8202-h9Vc) · 2021/08/28(土) 16:06:37.72

た

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8202-h9Vc) · 2021/08/28(土) 16:06:48.81

て

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8202-h9Vc) · 2021/08/28(土) 16:06:55.84

た

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1110-1etN) · 2021/08/28(土) 16:12:54.70

梅

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アサルトライフルスレッド その79

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