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護衛艦総合スレ Part.154
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1名無し三等兵
2021/07/07(水) 19:23:02.46ID:zQxF8nbN786名無し三等兵
2021/07/27(火) 20:29:23.63ID:iaDksmDL 都合の悪いことは隠蔽
問題解決能力自体ないのに戦争だなんて絶対無理だよ
それで先の大戦では死ぬほど痛い目に遭ったのにまた繰り返すとはね
日本人特有の民族病に思えてきたわ
問題解決能力自体ないのに戦争だなんて絶対無理だよ
それで先の大戦では死ぬほど痛い目に遭ったのにまた繰り返すとはね
日本人特有の民族病に思えてきたわ
787名無し三等兵
2021/07/27(火) 20:35:32.53ID:IRLZco/s788名無し三等兵
2021/07/27(火) 20:37:03.89ID:OlS8E7gv789名無し三等兵
2021/07/27(火) 20:39:20.15ID:P78jrUuJ790名無し三等兵
2021/07/27(火) 20:42:15.23ID:OlS8E7gv792名無し三等兵
2021/07/27(火) 21:33:36.34ID:Ux87F5Xv F-35Bonいずも型でなんちゃって空母化は政治マターだからな
合理性とかユーザの意見とかそういったくだらないことからは超越したところにある
オスプレイだのイージスアショアだのと一緒
合理性とかユーザの意見とかそういったくだらないことからは超越したところにある
オスプレイだのイージスアショアだのと一緒
793名無し三等兵
2021/07/27(火) 21:40:22.98ID:r4pNmAqx アメリカの海軍・海兵隊に依存してると思われない為にも自前である程度までは揃えておく必要がある
そして、F-35Bを装備したいずも型が脅威になるならば、中国海軍は幾ら空母だけ作ってもアメリカには到底敵わないということの証明
そして、F-35Bを装備したいずも型が脅威になるならば、中国海軍は幾ら空母だけ作ってもアメリカには到底敵わないということの証明
794名無し三等兵
2021/07/27(火) 21:41:48.44ID:pkB8JfHL795名無し三等兵
2021/07/27(火) 21:47:21.54ID:k0bzW19w >>791
イスラエルの人と話したことあるけど、
忍者は本当にいたのかと聞かれたのと、
格闘技を学校で習うのかと聞かれたんで、
体育で毎年やるから6年くらいかなといったら
ぶったまげていた。連続と思ったかもしれんが。
イスラエルの人と話したことあるけど、
忍者は本当にいたのかと聞かれたのと、
格闘技を学校で習うのかと聞かれたんで、
体育で毎年やるから6年くらいかなといったら
ぶったまげていた。連続と思ったかもしれんが。
796名無し三等兵
2021/07/27(火) 22:09:40.89ID:k0bzW19w797名無し三等兵
2021/07/27(火) 22:14:11.35ID:QoaIQLWX >>796
ニミッツなどの大型原子炉空母+スパホーより
QE級+F-35Bのほうが圧倒的コスト安だからな
なおかつスパホーと性能変わらん
搭載量が違うだけで
それでもB型は4トン分の武装した状態でスキージャンプから発艦できるから、能力として問題ない
ニミッツなどの大型原子炉空母+スパホーより
QE級+F-35Bのほうが圧倒的コスト安だからな
なおかつスパホーと性能変わらん
搭載量が違うだけで
それでもB型は4トン分の武装した状態でスキージャンプから発艦できるから、能力として問題ない
798名無し三等兵
2021/07/27(火) 22:17:16.97ID:k0bzW19w800名無し三等兵
2021/07/27(火) 22:25:05.11ID:D9WNHLiJ こいつらは山本五十六の犯罪を隠蔽したいがために、あらゆる者を悪党に仕立て
入れ替えたたち換え、永遠に嘘を繰り返している
ある時は東條を、またある時は近衛を、その他、松岡とか、最後は天皇まで
インチキ作家の半藤一利がその代表
【東條を悪党に仕立て、国賊山本五十六を善人に仕立てたのはこいつら】
日本は国家ぐるみで、この極悪人の歴史観が
NHKなどでも繰り返し宣伝されています
そういう汚い連中にだまされてはいけない
岡田啓介、米内光政 (天皇の側近 君側の奸 山本の暴走を支えた。敗戦と同時にアメリカと癒着)
笹川良一、児玉誉士夫 (海軍の裏組織、戦後のフィクサー)(山本五十六の親友・子分)(戦後日本の最高権力者)
岸信介、正力松太郎、野村吉三郎、緒方竹虎(笹川の子分)
戦後の日本を主導したこいつらがアメリカCIAの工作員でもあるが
アメリカから裏で莫大な資金援助を得て笹川マネーで自民党を創建し日本を支配した。
広域暴力団や街宣右翼も笹川の配下
東京裁判もこいつらによって捏造され
海軍の責任逃れ、南京虐殺、731部隊の捏造等の捏造による
海軍善玉、陸軍悪玉論の国家ぐるみの定着化が図られた
入れ替えたたち換え、永遠に嘘を繰り返している
ある時は東條を、またある時は近衛を、その他、松岡とか、最後は天皇まで
インチキ作家の半藤一利がその代表
【東條を悪党に仕立て、国賊山本五十六を善人に仕立てたのはこいつら】
日本は国家ぐるみで、この極悪人の歴史観が
NHKなどでも繰り返し宣伝されています
そういう汚い連中にだまされてはいけない
岡田啓介、米内光政 (天皇の側近 君側の奸 山本の暴走を支えた。敗戦と同時にアメリカと癒着)
笹川良一、児玉誉士夫 (海軍の裏組織、戦後のフィクサー)(山本五十六の親友・子分)(戦後日本の最高権力者)
岸信介、正力松太郎、野村吉三郎、緒方竹虎(笹川の子分)
戦後の日本を主導したこいつらがアメリカCIAの工作員でもあるが
アメリカから裏で莫大な資金援助を得て笹川マネーで自民党を創建し日本を支配した。
広域暴力団や街宣右翼も笹川の配下
東京裁判もこいつらによって捏造され
海軍の責任逃れ、南京虐殺、731部隊の捏造等の捏造による
海軍善玉、陸軍悪玉論の国家ぐるみの定着化が図られた
802名無し三等兵
2021/07/27(火) 22:36:04.65ID:lgKkpflp >>799
F-35Bは7t弱だったわ。
F-35Bは7t弱だったわ。
804名無し三等兵
2021/07/27(火) 23:06:33.14ID:cfKObVwZ 例の離陸168mの話はフルロードか空対空かよくわからん
805名無し三等兵
2021/07/27(火) 23:16:55.81ID:r4pNmAqx >>794
最終的には自前でやる、F-35Bを装備するからね
ただし自衛隊がF-35Bの運用能力を獲得するのは時間が要るから、当面は米海兵隊機の運用をするということ
暴走しそうな中国海軍を相手にしてるからにはそれくらいの段取りと牽制は必要
最終的には自前でやる、F-35Bを装備するからね
ただし自衛隊がF-35Bの運用能力を獲得するのは時間が要るから、当面は米海兵隊機の運用をするということ
暴走しそうな中国海軍を相手にしてるからにはそれくらいの段取りと牽制は必要
806名無し三等兵
2021/07/27(火) 23:21:42.13ID:pkB8JfHL まあこの戦争が終わった後位で(ぇ
今度来るQEも米海兵隊機と米イージス艦
連れてるけど、日本の護衛艦隊も同海兵隊機と
米(SM-6搭載)イージス艦を配備されて第7艦隊の
露払いにさせられるのでは。
因みにその動き大賛成。
中国、実質的に3個+の機動部隊を相手に
させられる事になるんで
今度来るQEも米海兵隊機と米イージス艦
連れてるけど、日本の護衛艦隊も同海兵隊機と
米(SM-6搭載)イージス艦を配備されて第7艦隊の
露払いにさせられるのでは。
因みにその動き大賛成。
中国、実質的に3個+の機動部隊を相手に
させられる事になるんで
807名無し三等兵
2021/07/27(火) 23:51:49.72ID:1Hl+6FR7 その場合中国はどう出る?
米に全力を出させないよう、南米とアフリカでの不安定化工作と日米英の離間工作は絶対に行うだろうな
あるいは、水上艦の進入阻害でUUV大量使用か
FFMとSH-60Lの組み合わせはUUVへの特効薬になりそうだ、先見の明があるな
米に全力を出させないよう、南米とアフリカでの不安定化工作と日米英の離間工作は絶対に行うだろうな
あるいは、水上艦の進入阻害でUUV大量使用か
FFMとSH-60Lの組み合わせはUUVへの特効薬になりそうだ、先見の明があるな
808名無し三等兵
2021/07/27(火) 23:51:59.15ID:if0WsjKg いわゆるビーストモードでアメリカ級やQEで運用実際もうあるじゃねーか>搭載量
809名無し三等兵
2021/07/28(水) 00:02:37.76ID:ck57y8wP つまりフルペイロードで168m離陸可能
みなぎってきたじゃねえか
みなぎってきたじゃねえか
810名無し三等兵
2021/07/28(水) 00:08:02.69ID:UjFSU2Ce811名無し三等兵
2021/07/28(水) 00:08:03.41ID:k+nXbucP 横須賀の楠ケ浦地区の潜水艦桟橋でやっている工事ってなんの目的なんだろ。
毎日見てるとクレーン船まで使ってるから気になって、入札調べてみても中々見つけられない…。
毎日見てるとクレーン船まで使ってるから気になって、入札調べてみても中々見つけられない…。
812名無し三等兵
2021/07/28(水) 00:25:09.39ID:yFU6wa7I 専守防衛の自衛隊としては「敵の侵略を事前に諦めさせる抑止力」が存在意義である
が、それでも身の程知らずで頭のネジが飛んだ基地外が殴りかかって来るかも知れないし実際周辺国がそればっかなので本物の力を持っておく必要がある
が、それでも身の程知らずで頭のネジが飛んだ基地外が殴りかかって来るかも知れないし実際周辺国がそればっかなので本物の力を持っておく必要がある
814名無し三等兵
2021/07/28(水) 04:40:36.73ID:t/eAAzm6 >>782-783
エアカバーということで言えば空自のエアカバー下でしか戦わないんよ、いずもは
で、水面下の脅威から虎の子の空母をどう守るのかね
南西海域での奪還作戦で重要な役目を負うとされる空母を守るためのDDHを潰して作るってんだから、これはバカな空母厨の発想だろ
大綱にも中期防にも、いずもがどのように有効かという記述は実は無い
同じく目玉扱いのBMDは具体的かつ明瞭に意義を謳われているのに、だよ
しまいには周辺国を練り歩く神輿として、地域諸国に勇気を与え日本の存在感をアピールする事に繋がるとかいうわけのわからない事を言い出す始末
これは官僚の側も導入の意義を濁すしか無いということだ
エアカバーということで言えば空自のエアカバー下でしか戦わないんよ、いずもは
で、水面下の脅威から虎の子の空母をどう守るのかね
南西海域での奪還作戦で重要な役目を負うとされる空母を守るためのDDHを潰して作るってんだから、これはバカな空母厨の発想だろ
大綱にも中期防にも、いずもがどのように有効かという記述は実は無い
同じく目玉扱いのBMDは具体的かつ明瞭に意義を謳われているのに、だよ
しまいには周辺国を練り歩く神輿として、地域諸国に勇気を与え日本の存在感をアピールする事に繋がるとかいうわけのわからない事を言い出す始末
これは官僚の側も導入の意義を濁すしか無いということだ
815名無し三等兵
2021/07/28(水) 04:45:40.13ID:t/eAAzm6 いずもの空母化なんてのは空母厨のバカな政治家がやらかした、ある種のスローガン政治の結果だ
空母が必要なら別に空母を仕立てるべきだった
DDHはね、ああいうものが必要だと言って調達されたんだよ
それをあっという間に覆して「空母に作り変えても問題ない」?
ふざけんじゃないよ、と
いずも改修なんてのは無駄を超えたバカの所業だ
支持してる奴も推進した奴も大バカだ
空母が必要なら別に空母を仕立てるべきだった
DDHはね、ああいうものが必要だと言って調達されたんだよ
それをあっという間に覆して「空母に作り変えても問題ない」?
ふざけんじゃないよ、と
いずも改修なんてのは無駄を超えたバカの所業だ
支持してる奴も推進した奴も大バカだ
816名無し三等兵
2021/07/28(水) 05:11:21.79ID:y5Q4/HNc まあ現実は訓練も含めてF-35Bは常時搭載になるんだろけどな
817名無し三等兵
2021/07/28(水) 07:49:59.22ID:Lhk9riCP >>814
まず護衛隊群が空自エアカバー内でしか戦わないと思ってる時点で全部間違ってる
世艦とかで散々語られた護衛隊群の作戦構想とか洋上防空研究に根差したイージス艦の導入経緯くらい調べてから言って
無知なくせに政治とかバカとか言っても、空母厨叩きしてた害悪オタクと一緒だよw
まず護衛隊群が空自エアカバー内でしか戦わないと思ってる時点で全部間違ってる
世艦とかで散々語られた護衛隊群の作戦構想とか洋上防空研究に根差したイージス艦の導入経緯くらい調べてから言って
無知なくせに政治とかバカとか言っても、空母厨叩きしてた害悪オタクと一緒だよw
818名無し三等兵
2021/07/28(水) 08:43:42.56ID:uCQQKso2 専用の空母作るにしてもまずはいずもで運用試験を重ねてからでないと
まともに設計できんと何度言われたら理解できるんだろう
まともに設計できんと何度言われたら理解できるんだろう
819名無し三等兵
2021/07/28(水) 08:44:57.19ID:Qovk4deD >>814
思い込みの「昔だったらありそうな前提」が全部間違っているから:
・空自カバー外で戦うから、F-35B搭載軽空母が必要になった。防衛省も、具体的には小笠原方面とか、沖縄のはるか太平洋側とか、だけ述べている。(明瞭に記述していないが、主な関心は台湾フィリピンの東方とか、南シナ海、インド洋だろう)
・そして軽空母の最大の効果が周辺国に安全保障上のプレゼンス=安心感を示すこと。だから南シナ海巡業が主任務になっている。有事に「周辺国が非協力的中立 = 日米戦力は自国EEZ内に入るなとか」を避けるための平時の安全保障外交が大事なんだよ。
思い込みの「昔だったらありそうな前提」が全部間違っているから:
・空自カバー外で戦うから、F-35B搭載軽空母が必要になった。防衛省も、具体的には小笠原方面とか、沖縄のはるか太平洋側とか、だけ述べている。(明瞭に記述していないが、主な関心は台湾フィリピンの東方とか、南シナ海、インド洋だろう)
・そして軽空母の最大の効果が周辺国に安全保障上のプレゼンス=安心感を示すこと。だから南シナ海巡業が主任務になっている。有事に「周辺国が非協力的中立 = 日米戦力は自国EEZ内に入るなとか」を避けるための平時の安全保障外交が大事なんだよ。
820名無し三等兵
2021/07/28(水) 08:48:02.91ID:t/eAAzm6822名無し三等兵
2021/07/28(水) 08:49:51.69ID:uCQQKso2 あとそもそもいずもは当初から対潜任務機以外に対水上監視機も搭載することを前提に格納庫サイズを決めてるから
その対水上監視機(当初はSH-60を転用)をより高性能なF-35Bに更新する分には対潜能力は低下しないのも何度言われても忘れやがる
その対水上監視機(当初はSH-60を転用)をより高性能なF-35Bに更新する分には対潜能力は低下しないのも何度言われても忘れやがる
823名無し三等兵
2021/07/28(水) 08:50:38.97ID:uCQQKso2 ま、ゴミだな>ID:t/eAAzm6
ゴミはアボンしてもう相手しない
ゴミはアボンしてもう相手しない
825名無し三等兵
2021/07/28(水) 08:56:53.03ID:t/eAAzm6 AEW無しで敵航空機部隊と戦うということには答えられないよな
827名無し三等兵
2021/07/28(水) 09:07:19.13ID:15QRgevV AWACS廃止の流れにあるのだから、AEWも同じ流れになるんじゃないの?
それを補うF-35のネットワーク能力については触れないの?
それを補うF-35のネットワーク能力については触れないの?
828名無し三等兵
2021/07/28(水) 09:11:33.47ID:OrKXUR5h しばらくはE-2Dみたいなハブ機は必要じゃないの?
あと長時間パイロット個人の肉体的制限を緩和或いは
無くして監視出来る機体は必要だと思う。
まあいずれ無人機で代替されるんだろうけど
あと長時間パイロット個人の肉体的制限を緩和或いは
無くして監視出来る機体は必要だと思う。
まあいずれ無人機で代替されるんだろうけど
830名無し三等兵
2021/07/28(水) 10:04:09.15ID:t/eAAzm6 >>826
それじゃいずもなんて存在価値ねぇじゃん
はじめからCATOBARを用立てろって話
虎の子のDDHを二隻潰してこれかよ
だからお粗末だっての
こんなん、これがバカじゃなかったらこの世にバカなんて言葉いらねぇって
それじゃいずもなんて存在価値ねぇじゃん
はじめからCATOBARを用立てろって話
虎の子のDDHを二隻潰してこれかよ
だからお粗末だっての
こんなん、これがバカじゃなかったらこの世にバカなんて言葉いらねぇって
833名無し三等兵
2021/07/28(水) 10:36:25.09ID:t/eAAzm6835名無し三等兵
2021/07/28(水) 10:39:19.83ID:OrKXUR5h836名無し三等兵
2021/07/28(水) 10:41:43.88ID:t/eAAzm6 理由もなく眼前に既成事実化したものを肯定するしかできないアホだから、はじめにはAEWなんかいらないと言い、次にはF-35がAEWとして使えるなんて妄言を吐く
全て場当たり
全て場当たり
837名無し三等兵
2021/07/28(水) 10:44:03.73ID:t/eAAzm6838名無し三等兵
2021/07/28(水) 10:45:24.44ID:t/eAAzm6 そもそもいずもにAEWヘリを積むなんて話あるか?
839名無し三等兵
2021/07/28(水) 10:45:51.82ID:OrKXUR5h840名無し三等兵
2021/07/28(水) 10:48:19.57ID:t/eAAzm6 人の無駄
燃料の無駄
空間の無駄
金の無駄
無駄尽くしなんだよいずも空母化ってのは
新車紹介の提灯記事書いてる雑誌じゃないんだからさ
足りないものおかしいものは叩いて然りだろ
なぜこんな中途半端なもん作ったんだと
そんなことして遊んでる余裕があるのかと
燃料の無駄
空間の無駄
金の無駄
無駄尽くしなんだよいずも空母化ってのは
新車紹介の提灯記事書いてる雑誌じゃないんだからさ
足りないものおかしいものは叩いて然りだろ
なぜこんな中途半端なもん作ったんだと
そんなことして遊んでる余裕があるのかと
841名無し三等兵
2021/07/28(水) 10:49:39.68ID:t/eAAzm6842名無し三等兵
2021/07/28(水) 10:49:56.70ID:OrKXUR5h 表現(説明)出来なくなって発狂したか
843名無し三等兵
2021/07/28(水) 10:52:45.16ID:OrKXUR5h >>841
キチガイって自己哨戒、もとい紹介?
F-35Bと言うSM-6のCECノードとして
実証済みのノードを護衛艦隊の盾として
有効活用する事を言ってるんだがどこから
ヘリの話が出てくるんだ?
中華空母のハエ…ハエ叩き?のような哨戒機の
話をしてるんか?
キチガイって自己哨戒、もとい紹介?
F-35Bと言うSM-6のCECノードとして
実証済みのノードを護衛艦隊の盾として
有効活用する事を言ってるんだがどこから
ヘリの話が出てくるんだ?
中華空母のハエ…ハエ叩き?のような哨戒機の
話をしてるんか?
844名無し三等兵
2021/07/28(水) 10:55:42.44ID:t/eAAzm6 少なくともCATOBARなら、同じ機能を獲得するのに必要な搭載航空機の数も燃料の量も人員の数も減らせるだろうよ
逆に言えばその機能を大胆に妥協することで成り立っているのが軽空母というソリューションなわけでな
ところがここのアホどもときたら、軽空母としてすらイビツないずもで十分だと抜かしやがる
マジで頭に虫でも湧いてんのか
逆に言えばその機能を大胆に妥協することで成り立っているのが軽空母というソリューションなわけでな
ところがここのアホどもときたら、軽空母としてすらイビツないずもで十分だと抜かしやがる
マジで頭に虫でも湧いてんのか
845名無し三等兵
2021/07/28(水) 10:57:59.93ID:t/eAAzm6846名無し三等兵
2021/07/28(水) 10:58:03.10ID:oRZDkCoT 米陸軍はコヨーテblock3に(恐らく)マイクロ波兵器を積んで様々な規模のドローン10機と同時に交戦して全て機能停止させる事に成功したってニュースになってるな
この分野で遅れてる分投資せんとな自衛隊も
この分野で遅れてる分投資せんとな自衛隊も
849名無し三等兵
2021/07/28(水) 11:00:07.33ID:t/eAAzm6851名無し三等兵
2021/07/28(水) 11:01:31.06ID:OrKXUR5h853名無し三等兵
2021/07/28(水) 11:02:33.24ID:t/eAAzm6 マジモンのバカだなコイツは
いずもを成り立たせるためにとうとうアメリカの正規空母と共に行動すれば問題ないとか抜かしやがる
それいずもいらねえじゃん
いずもを成り立たせるためにとうとうアメリカの正規空母と共に行動すれば問題ないとか抜かしやがる
それいずもいらねえじゃん
854名無し三等兵
2021/07/28(水) 11:03:10.75ID:7EIj6msh856名無し三等兵
2021/07/28(水) 11:07:15.42ID:t/eAAzm6 >>851
CATOBARならいずもと同程度でも相当効果的になる
固定翼AEWも載る
固定翼AEWが乗れば戦闘機は戦闘機の仕事に専念できる
同じ仕事をさせるのでも必要な稼働機数は大幅に減る
伴って必要な人員数も減る
行動時間、範囲は延伸され、作戦能力が底上げされる
DDHを潰すこともない
規模の話はそういった話の後だ
CATOBARならいずもと同程度でも相当効果的になる
固定翼AEWも載る
固定翼AEWが乗れば戦闘機は戦闘機の仕事に専念できる
同じ仕事をさせるのでも必要な稼働機数は大幅に減る
伴って必要な人員数も減る
行動時間、範囲は延伸され、作戦能力が底上げされる
DDHを潰すこともない
規模の話はそういった話の後だ
858名無し三等兵
2021/07/28(水) 11:09:00.23ID:t/eAAzm6 軍板の質も落ちたよ
859名無し三等兵
2021/07/28(水) 11:12:08.04ID:OrKXUR5h >>856
エセックス、より更に小さいよね?
いずもは。
前見たら大戦時のエンタープライズと
同程度で、あれは殊勲艦であったが
戦争は改装されずに解体された。
同程度で一緒?
トレーサー止まりでホークアイ載せられなかった
エセックスより更に規模小さいのに
何故それが言えるか文章化してネ
エセックス、より更に小さいよね?
いずもは。
前見たら大戦時のエンタープライズと
同程度で、あれは殊勲艦であったが
戦争は改装されずに解体された。
同程度で一緒?
トレーサー止まりでホークアイ載せられなかった
エセックスより更に規模小さいのに
何故それが言えるか文章化してネ
860名無し三等兵
2021/07/28(水) 11:12:17.35ID:t/eAAzm6 俺に言わせりゃ、いずもで大満足!不足はない!と必死に息巻いてる向きこそ、自衛隊に強くなられちゃ困る連中に近いと思うがね
861名無し三等兵
2021/07/28(水) 11:12:23.92ID:OoQ3lVK+ F-35B搭載いずもはしょせんDDHの枠を出ない
「軽空母」と呼ぶにも足りない
練習空母か制海艦の焼き直し程度の存在で、実戦での有効性をどうこういうものではない
威信財というか、まあ王室専用ヨットのでっかいやつだね
まあ軍事力の本質はそんなもんだし、AEWが載らなかろうが搭載機が満足に発着艦できなかろうが「空母」は「空母」だからそれでいい!と割り切るならばアリだと思うけども
「軽空母」と呼ぶにも足りない
練習空母か制海艦の焼き直し程度の存在で、実戦での有効性をどうこういうものではない
威信財というか、まあ王室専用ヨットのでっかいやつだね
まあ軍事力の本質はそんなもんだし、AEWが載らなかろうが搭載機が満足に発着艦できなかろうが「空母」は「空母」だからそれでいい!と割り切るならばアリだと思うけども
863名無し三等兵
2021/07/28(水) 11:16:43.03ID:OrKXUR5h865名無し三等兵
2021/07/28(水) 11:18:18.02ID:OoQ3lVK+ 極端なこと言えば、あめなみにSPY-1もどきのでっかい鉄板貼り付けて日本版イージスでっち上げてもいい
しょせんは兵器なんて見せかけだけでいいと割り切るならばね
いずもはそれに近いレベル
しょせんは兵器なんて見せかけだけでいいと割り切るならばね
いずもはそれに近いレベル
866名無し三等兵
2021/07/28(水) 11:18:38.59ID:7EIj6msh いずも型改修に関しては、「日本も空母みたいなのを持って中国に対抗しますよ〜」という政治的ポーズの意味と
空母建造運用のノウハウを吸収するための試験艦的な意味、そして戦時には被害担任艦として攻撃を吸収し
さらに喪失後には正規空母の代艦枠としての意味があるから、戦力的には能力不足でも全くムダってことにはならないかと
空母建造運用のノウハウを吸収するための試験艦的な意味、そして戦時には被害担任艦として攻撃を吸収し
さらに喪失後には正規空母の代艦枠としての意味があるから、戦力的には能力不足でも全くムダってことにはならないかと
867名無し三等兵
2021/07/28(水) 11:21:59.64ID:t/eAAzm6 形ばかりの空母に、一体どれほどの意義があるのかね
他にも必要なものが沢山あるのに
そんな余裕、あるのかね
他にも必要なものが沢山あるのに
そんな余裕、あるのかね
868名無し三等兵
2021/07/28(水) 11:23:28.92ID:OoQ3lVK+ >>864
政治がまさに「空母厨」なんだと思うよ
良くも悪くも正面装備偏重で、実際の有事より政治ゲームで有効に切れる(切る側の能力はともかく)札を求めてるんだろう
堅実な対潜特化型の海上戦力なんかより、戦闘攻撃機や巡航ミサイル飛ばせる(ように素人には見える)華やかな海上戦力のほうが見た目の圧迫感はあるよな
これからの自衛隊の相手は「敵の軍隊」じゃなくて「よその国の政治家」なんだろうさ
政治がまさに「空母厨」なんだと思うよ
良くも悪くも正面装備偏重で、実際の有事より政治ゲームで有効に切れる(切る側の能力はともかく)札を求めてるんだろう
堅実な対潜特化型の海上戦力なんかより、戦闘攻撃機や巡航ミサイル飛ばせる(ように素人には見える)華やかな海上戦力のほうが見た目の圧迫感はあるよな
これからの自衛隊の相手は「敵の軍隊」じゃなくて「よその国の政治家」なんだろうさ
869名無し三等兵
2021/07/28(水) 11:30:48.07ID:t/eAAzm6 良くないよそういうのは
良くないと思うんだかね
それで抑止がなるような戦略環境じゃあないと思うんだがね、最早
良くないと思うんだかね
それで抑止がなるような戦略環境じゃあないと思うんだがね、最早
870名無し三等兵
2021/07/28(水) 11:38:28.66ID:OoQ3lVK+ どうせこれからの中国相手に戦争やるならどんな規模でもアメリカ次第、アメリカ頼り(頼れなきゃ徹底抗戦…はムリだから不利な条件でも講和)になるしかないんだから、
じっさいの非常時のことなんて考えるだけムダだよ
軍事マニアや本職以外からすりゃあ、QEもいずもも変わんねえよ
ひょっとしたら宣伝次第じゃニミッツ級と同格に見てもらえるかもしれないよ…といったら言い過ぎか
まあ本当の戦争なんて真面目に考えるだけバカらしい…というまさに平和ボケの産物だと思うよ
「空母」いずも型は
じっさいの非常時のことなんて考えるだけムダだよ
軍事マニアや本職以外からすりゃあ、QEもいずもも変わんねえよ
ひょっとしたら宣伝次第じゃニミッツ級と同格に見てもらえるかもしれないよ…といったら言い過ぎか
まあ本当の戦争なんて真面目に考えるだけバカらしい…というまさに平和ボケの産物だと思うよ
「空母」いずも型は
871名無し三等兵
2021/07/28(水) 11:42:59.44ID:+XZAEcYX >>870
支那の海上封鎖やぶりは、アメリカの攻撃があるかないかに関わらず、
日本の死活問題なんで、そのために、空母はあるんだよ。
日本は後方支援だけど、それができないと、後方支援もできない。
支那の判断としては空母がある日本には、海上封鎖は難しいと判断して、
核恫喝し出してるんだろ。
イギリスやフランスの空母も日本に対する海上封鎖をさせないことが目的と考えて良い。
支那の海上封鎖やぶりは、アメリカの攻撃があるかないかに関わらず、
日本の死活問題なんで、そのために、空母はあるんだよ。
日本は後方支援だけど、それができないと、後方支援もできない。
支那の判断としては空母がある日本には、海上封鎖は難しいと判断して、
核恫喝し出してるんだろ。
イギリスやフランスの空母も日本に対する海上封鎖をさせないことが目的と考えて良い。
872名無し三等兵
2021/07/28(水) 11:45:47.13ID:OoQ3lVK+ ほら、このように「空母」いずもは素人(>>871氏をバカにしてるわけじゃないよ、「支那」の政治家のことを言ってるのですよ)には有効に見えるのです
873名無し三等兵
2021/07/28(水) 11:48:04.84ID:t/eAAzm6 無理筋だろ
874名無し三等兵
2021/07/28(水) 11:56:20.18ID:OoQ3lVK+ >>873
純軍事的にはまったくあなたの言うとおりだと思うよ
ただ、もうそんな細かい理屈とか論理はこの国の政治や軍事にはいらないんだよね
これからは感情が大事なんだ、皮膚感覚、フィーリングが求められるんだ
「空母」が日本にあればカッコイイしキモチイイでしょ?
敵もビビりそうだし、同盟国にもガンバってると思ってもらえるし、なんとなくイイじゃん
バカオタクないマニア、あるいは科学的なものの考え方する人には生き辛かろうね
純軍事的にはまったくあなたの言うとおりだと思うよ
ただ、もうそんな細かい理屈とか論理はこの国の政治や軍事にはいらないんだよね
これからは感情が大事なんだ、皮膚感覚、フィーリングが求められるんだ
「空母」が日本にあればカッコイイしキモチイイでしょ?
敵もビビりそうだし、同盟国にもガンバってると思ってもらえるし、なんとなくイイじゃん
バカオタクないマニア、あるいは科学的なものの考え方する人には生き辛かろうね
875名無し三等兵
2021/07/28(水) 12:14:38.62ID:t/eAAzm6 えぇ…
876名無し三等兵
2021/07/28(水) 12:16:03.50ID:7FxTdtj2 韓国人が発狂してる
877名無し三等兵
2021/07/28(水) 12:18:34.87ID:BsfPs7DK878名無し三等兵
2021/07/28(水) 12:19:44.95ID:BsfPs7DK 軍板の質も落ちたとか言ってるけど
お前みたいになにも調べずに思い込みで連投しまくる害悪オタクは昔からいるだろ、としか
お前みたいになにも調べずに思い込みで連投しまくる害悪オタクは昔からいるだろ、としか
879名無し三等兵
2021/07/28(水) 12:20:37.24ID:G72j5oel 今はそれぞれが個別に空母整備してるけど
西側海軍全体で航空戦力共有化の目標が掲げられて
その枠組みの中でイギリスがQE建造してイタリアがカヴールを整備し日本がいずもを空母化してる
恐らく韓国の空母保有もその枠組みの中の1タスク内
西側海軍全体で航空戦力共有化の目標が掲げられて
その枠組みの中でイギリスがQE建造してイタリアがカヴールを整備し日本がいずもを空母化してる
恐らく韓国の空母保有もその枠組みの中の1タスク内
880名無し三等兵
2021/07/28(水) 12:21:35.37ID:BsfPs7DK 自分が知識不足で理解できないことを全部厨扱いするから、3,4年前のDDH空母化論どのろか、防衛省・自衛隊の決定さえ「厨扱い」とか頭悪すぎる
885名無し三等兵
2021/07/28(水) 12:48:24.14ID:CbCJn5Jv 日本の空母保有が気に入らないらしくて、関係スレは工作員の書き込みが蔓延る蔓延る。
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