【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ13【カタリナ】

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 07:53:13.11

翼面効果艇も下駄履きも飛行艇も着水可能ヘリもココ

■過去スレ
【ベリエフ】飛行艇総合スレ【US-1】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1221129570/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ2【US-2】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1277037079/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ3【US-2】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1286553695/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ4【US-2】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1322603911/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ5【US-2】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1336830278/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ6【US-2】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1355336983/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ7【US-2】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1371820334/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ8【US-2】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1373436140/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ9【US-2】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1386943298/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ10【US-2】
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1408623056/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ11【カタリナ】 [転載禁止]?2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1431618211/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ12【カタリナ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524312731/

**名無し三等兵** · 2023/02/23(木) 20:28:48.48

FAAの虐めだしなあw MSJ
電気自動車は時期尚早w 日本は一番最後の本格的な参入で間に合うw
今やってるのはアホw

**名無し三等兵** · 2023/02/23(木) 20:32:55.57

いまだにMSJの擁護するバカがいるのか
基準すらクリアできない低レベルが原因だってのに

**名無し三等兵** · 2023/02/23(木) 20:38:48.78

FAAの匙加減次第だしなあw
時間だけが無駄に過ぎたw
ホンダ式ならもう世界中を席巻してるよw(同じモノでもw)

**名無し三等兵** · 2023/02/23(木) 20:44:16.58

あっそうｗ
900件の不具合、直そうにも直せなくて撤退するほど糞な設計しといて
何がどう席巻するってｗ？

史上初の敵前逃亡失敗劇でしたねｗ

**名無し三等兵** · 2023/02/23(木) 20:52:37.33

ホンダが引き継いでもいいんだけどなあw
柔軟な考えだしw
兎にも角にもFAAに尽きる

お金が有るなら全部自分が買い取るよw

**名無し三等兵** · 2023/02/23(木) 20:55:28.35

ホンダは独自で大型化して進むよ
腐った企業の腐った人材は不要

**名無し三等兵** · 2023/02/23(木) 21:00:15.26

ホンダはアメリカで作ったから出来たw(NSXの教訓だw)

ホンダは日産陣営(三菱w)といずれ合流するしw

( ≖ᴗ≖)ﾆﾔｯ w

**名無し三等兵** · 2023/02/24(金) 16:07:04.61

420 名無し三等兵[sage] 2023/02/24(金) 12:20:34.49 ID:pFghXDJD
沸騰ワード10
https://twitter.com/futtou_ntv/status/1627637690932899841
／ ??#沸騰ワード10 　金曜よる7時２時間SP?? ＼
??自衛隊に取り憑かれたカズレーザー
（以下略）

おなじみカズレーザーが海上自衛隊救難飛行艇に潜入
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/02/25(土) 07:42:11.08

自国の耐空証明をまず取って量産化してしまう中国方式でも良かったんだけどな、MSJは
まあ、あっちは東南アジア限定でFAAをガン無視しても1000機の需要が取れるからなんだけど

**名無し三等兵** · 2023/02/25(土) 08:59:11.43

インフラ整備感覚でアフリカとかでもばら撒くだろな中国w

川崎式で取り敢えず作って政府自衛隊海保警察航空当局などノルマで導入
日本国内民間もバリエ揃えて極力MSJに置き換え(ボンQなど絶滅wだったのにw)
海外国内線向けにそこそこ売れたと思うMSJ

米のエンブラエル買収頓挫がそもそもの発端これに一枚噛んでいれば()
FAAは日本虐めをやっても中国を利するだけw 半導体でも然り
ここまで進んだ開発を止めるのは惜しい航空機製造各社でYS11式に国策会社を作ってだな
もう日本製造に拘らずホンダ式で再出発でも良かろう(いずれは日本でも製造w)

とまた航空機市場のシェアが上がる前に潰されそうはあw

三菱がCRJ関連の事業を進めていたのは不幸中の幸いだったw

**名無し三等兵** · 2023/02/25(土) 09:11:12.59

CRJの生産終了
三菱航空は解体すんのに何が不幸中の幸いなんだ？

CRJ吸収した後にそこに設計任せて製造続けてればよかったのだ
欲張って国産RJやったから失敗する

**名無し三等兵** · 2023/02/25(土) 09:32:45.64

CRJは別部門だぞw
そっちが引き継げばいいだけw

まあ三菱は放棄だしYS11式に国策会社で纏めるしかない
ホンダと川崎が中心になw

何度も言うがお金が有るならMSJの全てを買いたいくらいだw

**名無し三等兵** · 2023/02/25(土) 09:43:03.78

金があるならホンダジェットや新明和にしとけｗ

**名無し三等兵** · 2023/02/25(土) 09:54:08.02

そういうのはあまり唆らないw
三菱のMU300()を買い戻すのならいいねw
それとMU2の復活と改良もw

**名無し三等兵** · 2023/02/25(土) 09:57:18.40

>>261
操縦桿にShinMeywaって書いてるのは初めて知ったw

**名無し三等兵** · 2023/02/25(土) 10:08:01.12

パッカー車でお馴染みw

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 15:08:17.95

完全スレチだけど、みんなだいすきBの737MAX7/10の型式認証が風前の灯なの解っててMSJプギャーしてる？？？　アレこそ

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 15:09:27.54

途中で書き込みボタンおささった。

737MAX7/10の型式認証、FAAのさじ加減が正に悪い方に向いた？せいで本当におかんむりよアソコ。

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 15:38:43.84

しねよFAA w

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 20:48:34.00

ボーイングの会社更生法の適用はいつだ？

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 23:24:34.74

https://youtu.be/5X1A90vhlaI

**名無し三等兵** · 2023/03/12(日) 01:04:59.94

>>271
貴様北海道民だな

**名無し三等兵** · 2023/03/12(日) 09:00:32.57

311で福一爆発だったが冷却水の件で
総理官邸に新明和の飛行艇を使ったらどうですかと
助言しました (大混乱していたw)

**名無し三等兵** · 2023/03/12(日) 13:09:01.26

無人瑞雲作ろう

**名無し三等兵** · 2023/03/12(日) 17:38:18.68

１Fの件は半端に炉を復活させようと海水注入を躊躇した時点で駄目だった、と結論出てるし。
チヌ使ったアレはアメリカには政治パフォーマンスとしては成功したらしいよ、日本は自力でどうにかしようとしている、と。

で、折角カズレーザーがUS-2を想像よりずっとくどく、BLCについてまで言及してたのに反応無いの勿体ないｗ

**名無し三等兵** · 2023/03/12(日) 17:45:07.23

阪神大震災の被災経験から2008年に開発が始まり、2018年2月にタンク単体での放水実験が行なわれた

だめじゃん

**名無し三等兵** · 2023/03/13(月) 09:12:26.59

MRJに対するHonda Jetみたいに
新明和もグラマングース的な小型簡便なのを開発したら海外個人需要有るかな？
俺がミリオネアになったら、ブガッティなんかよりこういう方を買うと思う
https://i.imgur.com/wrmnDrn.jpg

**名無し三等兵** · 2023/03/13(月) 09:17:02.59

日本はダムなども多く隠れた需要の掘り起こしが出来るかも

**名無し三等兵** · 2023/03/13(月) 10:32:34.44

小型ビジネスジェットクラスの飛行艇？
淡水ならまだ良いけど、海水に漬ける前提だと個人所有では整備スタッフの確保が大変そうだな

**名無し三等兵** · 2023/03/13(月) 20:39:18.78

既に通常型の飛行機より高性能な飛行艇アイコンA5が存在する
今後、ジェット化、大型化したらホンダジェットの様なビジネス機やUS-2の様な旧式な飛行艇はこの世界から消えてしまうと思われる

**名無し三等兵** · 2023/03/13(月) 21:36:33.58

200勝投手が事故死した機体か
あまりにも軽薄貧弱すぎるし2人乗りは実用性ない

**名無し三等兵** · 2023/03/14(火) 08:07:53.13

陸と較べ水面での離着水は結構難しく危険らしい

**名無し三等兵** · 2023/03/14(火) 08:24:53.34

水中翼で着水して、安定させて減速が良い

**名無し三等兵** · 2023/03/14(火) 14:40:29.74

>>285
そりゃ、地面に相当するもんがグニャグニャと動いていて、それでいてコンクリート並に堅いんだもん
そんなところへ胴体着陸しなきゃならんのだから、陸上機よりもずっと難易度高いさね

**名無し三等兵** · 2023/03/15(水) 20:21:40.70

S/VTOLは正義だな

**名無し三等兵** · 2023/03/15(水) 20:30:29.70

陸地なら着陸にミスっても火を出さずに止まれれば助かるけど
飛行艇や水上機の場合は、さらに沈しむってリスクがあるからな

**名無し三等兵** · 2023/03/15(水) 20:41:29.85

US-2
50t分の浮力あれば沈まずに済んだ
50t分の浮力って胴体や翼の構造で確保できるだろうにね
非常用のエアバックとか装備するのでもいいんだし

**名無し三等兵** · 2023/03/17(金) 11:48:41.47

でも、水上機や飛行艇の着水失敗って、木っ端微塵にならなかったとしても
フロート折れたり艇体破損したりだから、少しの間は浮いてても、波が荒ければ
そのうちあちこち壊れ出すし沈むよね
曳航して港まで戻れるか、救援船の上にクレーンで引き揚げるなんて、よほど
条件良くないと外洋じゃ無理だよね

**名無し三等兵** · 2023/03/17(金) 11:52:04.78

結局チルトローターが無難か

**名無し三等兵** · 2023/03/17(金) 12:58:12.17

海水だと3%程の誤差が出るが、50tの浮力を得るには50立方m、つまり1m×1m×1mの立方体が50個必要

**名無し三等兵** · 2023/03/17(金) 18:24:48.64

胴体を完全気密にするだけで50t余裕だな
だれか窓開けっぱなしにしたんだろう

**名無し三等兵** · 2023/03/17(金) 18:42:16.85

そんなに機内容積あるか？
民間型構想の時だって座席38席って話だったろ

1人70ｋｇとして約2.7トン、スペースが人間の10倍あったって足りねえぞ

**名無し三等兵** · 2023/03/17(金) 19:39:05.67

どんな計算？容積？積載量？文系か？

**名無し三等兵** · 2023/03/17(金) 19:42:53.51

2m2の空間に人間が4人詰まっています
280㎏ですって言ってるようなものｗ

排水量は2t

**名無し三等兵** · 2023/03/20(月) 23:04:02.39

そりゃカズレーザーが言及した部分だけでAG600じゃ話にならんのが判って火病るしか無いんだろうけどさｗ

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 11:45:37.40

☔

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 11:46:03.26

　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　／ﾊ ` ｀二二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 05:18:27.05

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°Ｕ！Ｓ！２！　Ｕ！Ｓ！２！

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 11:00:19.29

ヤマトHD
水面上を飛行する電動の「シーグライダー」を開発する米国のリージェントクラフトに出資した。

新明和は眼中になし

**名無し三等兵** · 2023/04/18(火) 08:42:22.67

今朝人間が水ジェットで飛ぶレジャーの中継が入ってた
パイプで吸い上げて噴射して飛ぶのだが、水噴射のおかげで出力少なくてもいいし騒音もだいぶ小さい

水上をグランドエフェクトで飛ぶだけの機体なら、こういう方式で水ジェットで推力掛けたほうがいいかもな

**名無し三等兵** · 2023/04/18(火) 08:45:46.19

水中翼船は似た原理だろw

**名無し三等兵** · 2023/04/18(火) 08:52:22.01

水中翼は、あれはあれで抵抗大

**名無し三等兵** · 2023/04/18(火) 11:43:51.58

あれポンプや動力源は浮かせてないしなぁ

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 03:29:37.63

質量1の物体Aを反作用で浮かせるには、質量1以上の水を下向きに噴出し続ける必要がある訳だろ
物体Aが浮いている位置まで質量1以上の水を揚水するとして、その為の反作用は何で作り出すんだ？　て話になるんすよな

ポンプや動力源は浮かせてないのが、そのトリックの元

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 07:08:02.44

>>307
噴流の推力わかってなさすぎ

例えばジェットエンジンは毎秒100㎏の空気を噴出して推力が10tにもなる
だからエンジンや機体が5tであっても直接浮上出来る

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 11:57:21.50

なにゆってんだおめー

水を噴出する話だろ
航空燃料の燃焼によって化学エネルギーを取り出す + ファンからのバイパス流と合成　のジェットエンジンとは原理が全然違うだろう
頭の悪い事を言うんじゃないよ

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 12:09:44.63

あれってガスタービンエンジンだろw
製造がボーイングだったりするw
今は川崎

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 14:02:25.35

>>309
だから空気を噴射するのと同様に、水噴射しても同じこと
空気を100㎏掻き集めて吸い込むのは至難の業だが、水100㎏は大したことではない
その代わり水を空気並みに高速で噴射は出来ないが、トータルで水噴射の方が効率よい

ペットボトルロケットに何故水を投入してるか考えればわかるだろう

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 00:30:52.54

>>311
空気は空中に幾らでもあるが
水は空中にないだろう

航空機の位置まで水を揚水する為に必要な反作用は何で作るんだ？

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 08:14:00.30

航空機は揚力が生まれるからなあw
水中翼船も同様

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 12:48:44.99

>>312
頭悪いバカだな
空気を毎秒100㎏吸い込むのがどれほど大変か？
80m3以上の空間考えろ

そして揚水の反作用？
100㎏吸い上げて1tでも推力出せりゃ余裕のよっちゃんでしょ

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 15:58:10.11

>100㎏吸い上げて1tでも推力出せりゃ
それはひょっとしてギャグで（ｒｙ

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 16:09:05.68

でUS2ってどれくらいの頻度で訓練飛行をしてるの?w

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 16:20:19.94

>>315
やっぱりわかってないのか
揚水発電やってるのと違うんだぜ？プラマイゼロでしか思いつかんか

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 16:22:26.37

100㎏の砲弾を40km先に向けて射撃しても、反動が100㎏ｆだと思ってそうｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 16:28:16.94

ちなみに川崎ジェットフォイルが毎秒3トンの水を吸い込んで、速度はたったの83km/hな
そもそも水の噴流は推進に使ってるだけで、浮上は水中翼の揚力が主

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 16:31:47.19

ちなみにコレやるのに必要なエンジンが3,800shp*2だ

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 16:40:41.79

総重量が175トンの83km/hなので、運動エネルギーは46,287,500Jくらいかな

参考にピラタスPC-21がエンジン出力1/4以下の1,600shpで
最大離陸重量3.1トンの685km/hだから、運動エネルギーは55,955,000J

全く効率良くねえよ

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 18:12:45.00

何と何を比較してるかくらい思い出そうなｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 18:52:13.37

「日本のイージス艦とジャンボジェット機はほぼ同じエンジンなのに
　ジャンボジェットのほうがずっと速い上4000kmも余計に飛べる。
　これだけイージス艦は無駄遣いしている（中略）廃止すべき」

という某党の論説を見たことがある

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 18:53:58.45

へえw

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 18:56:15.26

エネルギー(力や仕事)は全て一緒で
その用途で比較は無理w

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 20:16:33.71

>>323
つまりイージス航空機を作れと言いたかったのでは？ｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 08:45:08.54

ジャンボジェットイージス艦w

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 09:58:00.57

防衛省がP-1ベースでSM-3サイズの対空ミサイルの搭載の
迎撃戦闘機を検討していた時期があった
搭載数は精々8発だろうしイージス艦の何十分の一の戦力

あとボーイングが空軍にB-1Rの対空バージョンを提案したことがあった
AMRAAMが２０発くらい搭載だったかな
空軍からは華麗にスルーさえたらしいが

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 17:35:25.13

そういうのを自衛隊が採用してれば今頃ボーイングJapanが出来てて
三菱なんかなくても済んだのだ

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 18:54:38.53

そうなってなくて良かったという話になるな

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 20:28:26.21

またBOE推しの人が発狂してるw

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 17:10:00.66

だって会社の存続の危機だもあそこ。ｗ
折角B929の話持って来てギリギリ範疇？ちゃうだろｗ　だったのに我慢しきれないとかｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/03(水) 00:18:41.35

ばあさんもグイグイプレッシャーを

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 21:50:37.31

積載量300kg・航続距離500海里…スペースエンタ「飛行艇型無人航空機」の実力
https://newswitch.jp/p/37407
＞発表したコンセプトモデルは同３００キログラムと飛躍的に増加。５００海里の長距離飛行能力と合わせて
大重量の荷物を搭載して観測や輸送、警備、救難などさまざまな用途に使えるマルチロール機とする。
海面に３メートルの波が立っていても水上滑走可能な自動離発着機を目指している。
実現すれば多くの機材を搭載し、排他的経済水域（ＥＥＺ）まで飛行・運搬可能な機体となる。

https://i.imgur.com/k0uMDqC.jpg

いいじゃんこれ！
離島で使えそう

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 22:17:28.01

>>334
設立から10年も経たないベンチャーだからな
デカい事を言うのは結構だが、技術蓄積がどうかね

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 22:19:59.62

2021年9月の求人情報に、従業員数5名と明記
今年のでも「～10人未満」の枠に入ってるので、あまり人が増えてもいない

あんま期待し過ぎない方が良いと思うぞ

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 09:53:49.64

>>334
短魚雷搭載できそう

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 17:14:43.16

普通に瑞雲作ったほうが早い

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 21:36:25.87

そういや旧日本軍に双発の水上機ってあんまり無いよね

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 03:10:58.92

えっ？

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 13:29:38.21

３メートルならソコソコありうる状況
500カイリなら陸上固定翼ドローンでよくねと
運用してわかる予感

着水するメリットに対して
巡視船やフリゲート（駆逐艦タイプ）を大改造して
水上母艦にするコストが見合うんかいな

何にでも使えますコンセプトだろが
何に使ってもメリットでないでは本末転倒
変態ＵＡＶなら特化したほうがよさげ

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 10:25:45.07

難しい所だよなー。
とりあえずPS-1一族があの大きさ（ほぼC-130クラス）なのは、それこそ波高3mで安定的な運用をしたかったらあの程度の図体必須、だと思ったんだが。
着水できることによる機体喪失を起こしづらい、がどんだけ意味あるかだよなー。
それこそ川重のH2Rのエンジン使ったヘリ型UAVにどんだけ融点があるやら。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 02:50:17.00

台風の進路が
二式大艇は大丈夫か？

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 06:02:03.21

US-2の着水・離水みれるイベントがいつどこであるかって何フォローしてればいいの

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 08:57:49.77

US2を所有してる組織のサイトじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 13:05:52.59

>>344
マジレスすると昨年と今年の海自大村航空基地祭で離着水が見れた
来年やるかは未定
実施日は1ヶ月くらい前にならないと発表されない
空自と比べると不親切だ

**名無し三等兵** · 2023/08/24(木) 23:17:04.78

離着水する場所があらかじめ水上飛行場として指定されているならともかく、いろいろ調整大変なんでしょ、しらんけど

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 03:58:10.44

>>347
航空基地祭の日程発表自体が遅かった

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 11:56:18.92

長崎までか。18切符の季節でもないし無理だなぁ。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 20:31:45.65

18きっぷか
時間はたっぷりあるんだな

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 21:00:05.71

Flying Boats Episode
#1　https://youtu.be/xrQjl6qo6OM?si=ZIhJCk1pUS1mBhZl
#2　https://youtu.be/oQgPFx-h_SM?si=NSNh1dg9Ny9hvY5C
#3　https://youtu.be/A4wyC5skp4U?si=UQlnOvO3j5xlhs4c
#4　https://youtu.be/BS0-pZWE2Qg?si=oMpjVB-U8YHlZse1
#5　https://youtu.be/l5dDW5gUDUM?si=QayfdRcOnoRYbeNl
#6　https://youtu.be/kbLSYWKeOgk?si=7C75Q5PmlGHAEzbx

**名無し三等兵** · 2023/09/16(土) 12:45:48.40

令和6年度予算概算要求

無人水上飛行艇活用の検討(１億円)
海上への離着水能力を備えた無人水上飛行艇の利活用、技術的課題について調査検討を実
施。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 10:32:49.61

https://forbesjapan.com/articles/detail/66471

また面白い物引っ張り出して来たなー。

いいぞもっとやれ。