【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ13【カタリナ】
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小笠原は面倒な事言わずATR42で良いと思っている。
硫黄島に救難飛行艇を常時待機させるのはそれはそれで大アリですが。 960 名前:名無し三等兵 [sage] :2021/08/11(水) 20:28:40.18 ID:u1MG8puE
https://www.jwing.net/news/18947
US-2後継機検討 ttp://aviation-safety.net/database/record.php?id=20210814-0 山火事対応で派遣のロシア機が墜落、搭乗の８人全員死亡 トルコ
8/15(日) 13:03配信
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CNN.co.jp
トルコで、山火事の消火活動に参加していたロシア機が墜落した
（ＣＮＮ） トルコで１４日、山火事の消火活動に参加していたロシア機が墜落し、当局者らによると乗っていた８人が全員死亡した。
ロシア国営タス通信が国防省の発表として伝えたところによると、墜落機にはロシア人の乗員５人とトルコ人３人が搭乗していた。水陸両用のＢｅ２００型機で、トルコ南部アダナ付近に着陸する予定だった。
ロシア国防省のチームが原因調査のため、現地へ向かっているという。 「カスピ海の怪物」をサハリン島と北方領土を結ぶ高速交通網に
2021年8月5日付の東京新聞Web版が報じたところによると、ロシアのアレクセエフ水中翼船中央設計局がロシア西部ニジニ・ノヴゴロド州で3日に行ったメディアツアーにて、サハリン州政府などが特殊船舶「エクラノプラン」を導入して、サハリン島と北方領土を結ぶ海上高速交通網の構築を検討している、とのことです。 >>9 曲がりなりにも海だからなあ 稼働率で苦労するのが目に見えてる。
ちょっと頭下げれば、稚内女満別のVOR使って領空通過できるのに。
なお、女満別や雄武のあたりの海岸は、八戸のP-3が毎晩ジグザグ飛行してるよ。
SSBNの隠れ家としてはあまり役に立ってないと思う。 山口県のPS-1も老朽化・解体撤去でしょ
何かガッカリするな 米国空軍特殊作戦コマンド、ロッキードマーチンMC-130J水上型の設計から製造、初飛行までを17ヶ月以内に
AFSOC aims to design, build and fly amphibious C-130 in 17 months
16 September 2021 FlightGlobal
ttp://www-flightglobal-com.translate.goog/fixed-wing/afsoc-aims-to-design-build-and-fly-amphibious-c-130-in-17-months/145490.article?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=ajax,nv,op,sc,elem 普通にUS-2買え、案件なのがもぉ…＞水陸両用C-130の夢を追い続ける米軍 ｗ 予想以上の力技だった
取り外し可能なのはコスト的には良いかもね やっぱ夜間離着水能力があると特殊な用途にも需要があるのかなあ >>19
これは飛行艇と相対する物では無いでしょう。
元来、所謂下履き機は大型の飛行艇とは別に小型機に用いられる技術。
陸上機を安易に水上機とすることが出来るが、空気抵抗の増大で飛行速度は落ち、
フロートの重さでペイロードが喰われ、重心の上昇により静的バランスが悪くなる代物。
故に小型水上機の使用に限られ、一定以上の大きさになると飛行艇の方が性能が良くなる。
今回の特殊作戦コマンドはあり物から安く水上機を拵えるためにこんなプランを
検討しているのだろうが、かなり性能の悪い水上機になるだろうね。 この下駄、左右のフロートを胴体の下に折り畳んで一体化させそうな気がするんだけど、
どうなんだろ？ US-2の最大離水重量43㌧てのはすぐ出るがこの時の搭載量ってどの位なのかな？
輸送専門のC-130は大体最大搭載量が20㌧位だったと思うが下駄履いてそんなにいかんだろうし、US-2買って貰った方が結局安く付きそうな気がする。 兵員輸送が主用途と割り切って、ペイロードは減っても問題ないという考えなんでないの >>24
C-130の人員輸送が確か90人位、空挺なら60人位だっけ。
型式証明取るのが大変で中座だか頓挫だかしてる旅客機型が35人だか40人だかだったからチョイと少ないか。
米軍が何考えてるか知らんが、これで旅客機型計画が進めばシメシメなんだが、ま、無理だろうな! 一朝一夕で水上機運用が出来るもので無し、というかランディングギア持つのか？とか、そもそも重さ何キロ構造どんだけ持つの？とかツッコミ放題なんだよなー
やる、って言っているんだから頑張れば良いんじゃない、と生暖かく見守ってみますｗ >一朝一夕で水上機運用が出来るもので無し
セスナ208くらい持ってないの？
あれフロート装備版あったよね なお、重量。 水上機の運用だと少なくとも隣のカナダはやっているけど、US-2みたいな3mを超える波に着水、みたいな真似はそもそも無理だと思う。 カナダはCL-415あるからな （米国でもたまにチャーターするみたいだけど）
波高に関しては、何処で運用したいかでしょ、US-2と違って救難用に使う訳でもないんだし
特殊部隊用なら港が使えない場所での上陸作戦用途でないの >>24-25
消防飛行艇のときの最大取水量が 15トンになってるけど
座席用空間の問題なんかな US-2の最大離着水重量が43t
US-2の空虚重量は不明だが、US-1の空虚重量が25.5t （US-2はCFRPで軽量化して、燃料搭載量を+2tしたって話はあるが） 水は隙間なく詰め込めるけど、荷物はある程度の隙間が出来るし人員なら必ず余白が必要。その点は比較的スリムで水上性能を重視したUS-2は純輸送機のC-130改に敵わないのは当たり前。水上性能がその逆なのも当たり前。
米空軍の特殊コマンドとやらはどの位の荒天での作戦を考えているんだろうか。 二式飛行艇と違って下部にペイロードを載せる想定をしていないからねー＞US-2。いや、スクープ取水および貯水は正にその空間を使うけど。 金の切れ目が縁の切れ目。
とはいえ、飛行艇の運用に足りる大河川がそこかしにある中国だと、運用の仕方次第では空飛ぶ消防車としてフル活用の余地は大いにあるとは思う。
US-2の3mの波での運用能力とかは指くわえて見ているだけでしょうけどね。あの機体形状で外海での使用は厳しかろう、凌波性とかまともに試験したのかアレ？ 歴史は繰り返す!? 70年前に計画の“空飛ぶ上陸用舟艇” コンベア「トレードウインド」飛行艇
https://trafficnews.jp/post/111659
> 2021年9月、アメリカ空軍がC-130輸送機の水上機仕様を開発中と公表、話題になりました。
>しかし似たような用途を目指した飛行艇を70年ほど前にアメリカ海軍も考えていたようです。
>いったいどんな飛行機だったのでしょう。 特殊部隊向け用途ならこっちの方が近くね？
ttp://www.youtube.com/watch?v=DeeVH--xn1U 新明和式のキチガイ高揚力装置が気持ち悪いだけじゃないかな
普通にスピードつけて跳び上がるからイイっす?
森林消防は飛行艇は主役ではなくなって久しい
もっぱらピンク色のスラリーを撒いてる
スクープ取水の飛行艇は満タンにならない八割とかで飛び上がったら恐ろしい挙動しそうだし 別にPS,USシリーズのKittyGuyじみた高揚力装置は、並みの高い海面で少しでも早く離水するための小細工なんだが。
AG600とか３ｍの波で離水しようと思ったら機体がボロボロになるんじゃないの。 各務原のカワサキか博物館にUF-XSがあるけど、あれって米軍から「貸与」ってことにして借りたまんまパクリ展示だし
あーあーこんな改造しちゃって、もう返さないでいいよ。 >>25
C-130を民航機にしようというのはかなりの無理がある
ブリッジ式普通の空港で特別に制限区域に出させてくれってのがまず一点
あのサイズでターボプロップの四発は超絶に不経済 民航ったってコンビで状況により荷物運んだり客運んだりする奴だから
L-100が売れた頃と違ってLM-100Jじゃないと運用不可な場所が減ってるし、L-100の買い替え需要も無くて厳しいが 飛行艇スレか
ちょっとスレチ赦して
C-46というのか面白い機体なんだな。所沢で雀のおうちになってるからぜひ見て来て。
尾輪式三転姿勢の燃料ゲージがあてにならないってことで、機内にオイルスティックみたいな棒で量る機構が付いてたりする。 カーチスのでかい双発レシプロ機ね。
台湾から部品取りに買ったらそっちの方が状態良く空自で使ったとか、面白い逸話が多い。 >>45
米国からの正規貸与分の最後の6機、日本にあるうちに買い手がついて、千歳からアリューシャン経路で飛んでった > 新明和、無人機XU-Sの飛行実験を対馬市で実施へ
> 海洋ごみの空撮調査目的に、11月初旬に YSの初号機なんて買わずにコッチを買うべきだったな 新明和のHP
ひっさぁ～～～し振りに覗いたら、消防飛行艇の項が除かれてた。。。( _ _) 米空軍が海上時得隊US-2を視察。開発を目指す水陸両用機のヒントを模索している。
https://aviation-space-business.blogspot.com/2021/11/us-2.html
MC-130JコマンドーIIの水上機型の開発に技術協力するなら
くれぐれも「タダ」でやるな
きちんと技術アドバイザー料金は取れ >>53
既存機種との併用もあり得るとか喋ってるし下駄履きC-130なんてどう考えても開発迷走した挙げ句
予算超過からの議会ダメ出しといういつものコースでモノになんかならんのだから
特殊作戦コマンドがどうしても水陸両用機欲しけりゃUS-2買ってくれそうだな
インドより先に決まる可能性高いんじゃね？ >>54
プランごとぽしゃってV-22でいいやとなるんじゃ無いかね？
米軍が水上機を欲しがる理由がどうにも判らない。 >>55
･･･島の近くの海に降ろして、海兵隊か何かの部隊を船ごと降ろしたり、乗せたり？
自分の貧弱な想像力だとそれくらいしか思い浮かばないな。 ポシャるにしてもC-130飛行艇の試作機は飛ばしてほしい
純粋に見たいだけだが 初飛行から評価まで全てをデジタルでやるけどそれでも良いか？ >>59
その気になれば、HH－60で空中給油しながらって
想定だけど、日本側が基地外じみた飛行艇持ってるから、都合が合えば依頼することもあるって程度でしょ。
負傷の度合いによっては、飛行艇からゴムボート出す方が好都合な場合もあるだろうし。 星条旗の記事だと、ほとんど島嶼への兵員輸送主眼みたいだね。
スーパーハーキュリーズにツインフロート付けても、US-2くらいの巡航速度は出そうだけど、
運用実績から見て、ＰＳ-1からus-2まで海没させちゃったのって1機か2機くらいでしょ。安全なのは
日本製だね。
運用波高を大きくするためには速度落とすしかなく、ハーキュリーズだとエンジンもう一個積むことになりゃしないか。
そうなると、今の最大離陸重量の差は多少縮まる。
双フロートだと、離水時になかなか水からはがれず１０００ｍくらい使っちゃう可能性もある。
波のない狭い環礁とかだと無理かも。
空中給油プローブ改造まで申し出れば買ってもらえるかもよ。 全部US-2にしろとは思わないけど、お試しで3機くらい買ってくれたら嬉しい >>60
特殊戦用機で、特殊部隊の隠密潜入や収容用で、河川や入江での運用が主眼だから
そもそも洋上での離着水なんて考えてないよ
その意味ではUS-2ではオーバースペックだし、後部のカーゴドアから動力付き舟艇とか
嵩張るもんを落とせるC-130の方が使い勝手が良い >>63
何十センチかわからないけど床面地上高が大きくなるでしょ あ、周防大島のＰＳ-1、アメリカ軍に渡すつもりじゃね？ 化け物級のSTOL性能を誇るPS-1系統は特殊部隊の隊員だと喉から手が出るほど欲しいと思うよ。
RATO貼り付けたC-130といい勝負以上の着陸滑走距離で飛んでいくから。ついでにｗ水上機でもある。 離着水は短いけれど、離着陸の滑走距離はそんなに短くもない様な >>69
水上機は外洋では常に風上に向けて飛べるし、
特に離水は、うねりに揺られてるうちに、一番高く持ち上げられたところで
しれっと飛び上がってるんだよ。 周防大島のPS-1は月曜日から解体撤去だっけな
勿体無い 浸透・撤収に使うと、飛行艇ってやつは途中で着水して時間つぶすって手があるから、航続距離はともかくとして、到達時間の予想は付かないという優位性がある。
どれほど優位なのかわからんけど。洋上に浮いててゲロムース状態が快適かどうかもしらん。 >>69
>>離着陸の滑走距離はそんなに短くもない様な
US-2(1もそうだけど)の着陸距離が1500mと普通の航空機並みに長いのは、
陸上の場合はBLCによる短距離着陸のための機能が使えないからでは?
使うにしても操縦制御が困難なんだろうと。
もし出来るんだったら、将来の小笠原への短い滑走路着陸となったはずだけど、
出来ないから結局ATR42-600Sが候補に挙がったわけだし。使えないな。 >>73
それでしょ
BLCは、昇降舵と方向舵にも使って６０ノット弱の操縦ができる。
陸上の滑走路で使用制限がかかってる可能性は高い。
第一、着陸角度からして深すぎてPAPIがオール白。
これは厚木でやるのはまずいでしょ。 実際問題、ランディングギアの強度の都合で着陸角を深く出来なくて着陸滑走路の長さを短くできない可能性は無くは無いのか。
特殊作戦をやる上では着陸速度を落としても問題無いだろうから気にしないで良い気もするけど、なかのひとに聞かないと真相は不明。
離陸は関係ないでしょ。BLCを使えない云々を言ってしまうと、四重フラップで気流を下に叩きつけているようなモンのC-1輸送機もアウトになる、ジェット噴流もまとめてだからね。 着陸滑走距離ってのは、復行もできて、両端が１５ｍ越えとなる、逆台形の長辺の長さじゃないの？
つまり、着水の場合と算出条件が違うのではないかと。 それにしたって300m弱(着水)と1500m(着陸)って話にはならんとは思うぞ 追加：Ｃ－１の方は、尾翼にまではBLCつかってないみたいよ。
飛行艇の荒天着水だから６０ノットなんて要求があったけど、陸上の輸送機は結果的に短距離なら（急角度降下と急角度上昇）速度はそこまで落とさなくてもいい。
民航空旅客機が１４０－１４０ノットで降りてること考えても、ILSやPAPIを無視した短距離着陸で１００ノットってところでしょ。
タッチダウンの時の本当の速度知ってる人がいたらぜひ教えて。
第一C－１の垂直尾翼はめちゃくちゃでかい。
PAPI無視した着陸の危なさってのは、白白赤赤で保ちながら着陸 まあ、水上に降りるときは、飛行機の性能次第でなにやろうと勝手
飛行場や空港は決まりごとが多いってあたりで納得してください。 ふと思ったが、ハーキュリーズをフロート付にしたら、燃料タンクがマシマシになって、何か胡散臭いことやるときの
途中で待機する給油母機にもうってつけになるんじゃないか？ とにかく浮いてさえいれば助かるって場面はある 昭和19年5月1日にトラック環礁の内側で収容した搭乗員を載せて、滑走して環礁の外に出て潜水艦との会合を待ったのだと。 この角度だと、潜水艦のセイルから撮った写真かな。 png写真がNGワードで貼れないんだけど、どういう決まりなの？ ttps://www.history.navy.mil/our-collections/photography/numerical-list-of-images/nara-series/80-g/80-G-220000/80-G-227991.html 米空軍特殊部隊の副司令官 将来の水上機導入へ向け海自US-2飛行艇を視察
https://trafficnews.jp/post/112749
下駄履きC-130で一体何を運ぶのか?人員ならUS-2で充分な気がする。 >人員ならUS-2で
輸送可能な人数はC-130より少ない気が （旅客機型構想で38名の見積もりだったし、無理に詰め込んでもその2倍も入らないだろう）
下駄履きC-130では着水不可能な所まで進出するかどうか、が焦点になるかと ふと思った
米軍に逆FMSしたら
今まで積もり積もったパワハラの仕返しできるのかな？
未完成の変態フロート機とコンペでダンピングされて
仕返しの仕返しされるか >>88
特殊部隊の隠密投入や撤収に使用される
ペイロードとしては人員と装備諸々だが、嵩張る機材としては水中スクーターや高速ゴムボート程度だろう
そもそもこの計画は特殊作戦コマンドに配備されているMC-130Jの装備オプションとして開発されているもので
日常的に使われるものではない
だから、米軍の装備体系からは外れるガラパゴス機など彼等は必要としてはいないのだ 水上レーティングってのは、民生の単発でこそ１０時間李着水１０回くらいで付けてくれるが、この程度の訓練では免許取ったクラブやスクールですらソロのレンタルしてくれないという理不尽ワールド
軍だったらその十倍で陸上機の機長だったのが副操縦士に成れるくらいでしょ。
旅客機でいうと737から747に転換するような話
今日はフロート付けといたから気をつけてねって話とは大分違う C-130の操縦資格を持った人間なら誰でもって訳には行かないでしょうから
フロート装着時には訓練を受けていて操縦資格を持ったパイロットが乗るんでしょう
そんな事は当たり前の事なんでは？
今回のAFSOCの少将のUS-2視察も
「同タイプ機の運用経験や教訓を学び今後の戦術や技術の構築に活かすため」
とコメントしていますから、欲しいのは機体では無く運用ノウハウとテクニックなんでしょうね
で、この既存機改造での試みが上手く行かなければ、その時は餅は餅屋のUS-2の出番なんでしょう AFSOCのプログラム担当者は「この計画についてはMC-130Jに限定されたものではなく
米軍や同盟国のC-130JやC-130にも提供できる」ともコメントしているため、
試験機での評価次第では採用が広がるかもしれないし、危なっかしくて到底実用には
ならないとなれば専用機である飛行艇が改めて見直される事にもなるので、どっちにしろ
試験機での評価が楽しみな計画です。 特殊部隊ってのは複数の教官資格を持ってないとなれんから、パイロットだったら当然、パイロットの教官資格とその他に狙撃とかHALOとかの教官資格を持ってるんで
彼らの操縦の腕前を心配する必要なんて無い 外洋の３ｍは伊達ではない
特殊なSTOL機構も装備してるし特異な機体形状でもある
それに何十人も殉職してる
最近では辛坊事件も危なかった
たった数機のフロート付き輸送機ためにそこまでので認識はないだろうな
とくにCSARと同等に危険な戦術を構築するわけだから
殉職者の乗り越えて前に進む根性があるかどうか
代替手段より水上機のメリットの方が凌駕するか
結局C-130もUS-2もなかったことになる予感 >>96
関連記事ちゃんと読んでる？
使用目的からも、イメージCGとか見ても、降ろすのは陸地近くの湾内、入り江、河川とか波の静かな場所で
外洋(洋上)での運用は考えてない様に思うが、いつまで外洋にこだわってるの？
https://milirepo.sabatech.jp/u-s-special-operations-command-develops-mc-130-amphibious-model-mac/ 中国軍機は２ｍの外洋に着水できると主張してますけどねw 太平洋やインド洋のど真ん中に降ろそうって気はないだろうね
ただ陸地の近くでも、例えば九十九里浜みたいな外洋へ開けた遠浅の海岸線地形だと
外洋の波をもろに被るから波高はそこそこ高い
そんな場所で特殊部隊をゴムボートで降ろしたり逆に収容したりする時に、ひっくり
返らなければいいけど
C-47で似たコンセプトで試験した実績はあるけど、静水面運用なら問題はなさそうだけどね
https://www.youtube.com/watch?v=g_8ccwoVZTc&;t=4s
https://www.youtube.com/watch?v=Iu0Apeb59X0
問題は味方が危険に晒されていて緊急に収容しなければいけないとか緊急出動時には
気象条件とか言っていられない時だな。
>>98
今ここで中国軍機の話出すのは、どんだけ池沼なの 波の穏やかなところで陸地近くの限定なら代わりにオスプレイで届きそうだな
案外オスプレイの運用費用高いらしいが現有装備だし
あとチヌークは着水する芸当もアリかも >>101
そんな当たり前の事は今でもやってますって
AFSOCとしては単に特殊部隊の輸送手段の一つとして選択肢を増やしたいだけでしょう
こんなもの(フロート付きC-130)もあれば役に立つかもってだけで、試験してみて危なっかしくて
使えなかったら不採用にして、既存のオスプレイやヘリ、潜水艦、水上艦の輸送手段を継続する
だけだ、で、実機試験の前に、たまたま日本がUS-1/2で水上離発着のノウハウ持っているから
情報提供で頼られただけで「US-2を米軍が採用してくれるかも」って色めき立つような話でもない。
期待するなら、このC-130水上機化プランが失敗した時だね、それでもこのプランに未練を持つ
様ならお声がかかるかも。 DARPA程じゃないけど所詮は空軍研究所: AFRLの案件、幾ら何でもアリのSOCOM向けでもプロトタイプの評価で終了の可能性が半分位 DARPA程じゃないけど所詮は空軍研究所: AFRLの案件、幾ら何でもアリのSOCOM向けでもプロトタイプの評価で終了の可能性が半分位 オスプレイのホバリング能力ではラぺリング降下、ホイスト降下回収できないんだよね
オスプレイの胴体の下半分はチヌークのに付け替えて着水能力付与すればいいんじゃね？
俺っち（ラボメン）天才
と言ってるくらい
今回のMC-130は奇妙に見える 自動排水ポンプとかキングストン弁とか、細かいノウハウがいっぱいありそう 空軍歩兵とか編成すると、タンソンニュット空港で装甲車警備させられたでござるの時みたいに志願率が下がる。
なので、ここは間をとって沿岸警備隊に任せてはどうだろうか。 日本の隠れた傑作航空機・US-2を世界の海で活躍させよう/ロバート・D・エルドリッヂ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/89669
米軍の意向とは多分別
あと外洋で飛行艇を運用する必要性を感じている国がどれだけあるかかな >>111
俺もこれ読んだけどさ
フロート付きC-130をアメリカが推進してる件とかインドに売り込んでほぼポシャってることとか触れないのは記事の信頼性めっちゃ落ちるよ
なんだよこの結論 >>111
暮らし向きにもお困りのご様子
まあ現代の金に色が付いてるわけでもなく、そっとしておいてあげましょう。 車輪で離陸する際の距離が長いのは、軽く説明ができるよ
水に浮いてる状態だと、機体のピッチ姿勢は柔軟だけど、車輪で接地してるときは、十分な揚力が付かないと頭が上向かない。
機体重量を支えている主車輪が重心位置よりもかなり後ろにあるから。 >>115
それもしかしておれのこと？ 114書いたものだけど
頭が上がらない、と書いたのちょっと訂正。
水平尾翼の押し下げ力が十分でないと頭が上向かない。
じゃあ水平尾翼をでかくすればいいのかっていうと、これ巡航中は抗力の素になるし、主翼の揚力が付いてないのに軽々と頭上げちゃう無駄に効きのいい尾翼ってのも良し悪しなので、あまりやらない。
方向舵は速度ゼロから効いてくれるのが一番だけど、駐機中の風に弱くなるのでこれも無駄には大きくしない。 そもそもUS-2の離陸距離は490mでC-1も真っ青のSTOLな件。
ゴタゴタ推論並べているけど何も解ってない。 だから余計に、なしてそこまで着陸滑走路長要るんだか、になるんだわ。BLCを切ってフラップも軽くしか出していない、とかなのかね？ 単純にある程度スピード出したほうが安全に着陸出来るからじゃ無いの？ 適当に思い付くままだが
軽飛行機なみに遅いと航路で邪魔
覆いかぶさるように抜かれると相手の視界から消えて危険
グライドパスのスロープ角度が他と違うから計器侵入で問題？
ホールディングを乱す
極端に遅いとゴーアラウンドの管制、操縦がやや複雑？
首都圏でショートランディングしないほうがいいだろ
厚木岩国でもショートランディングにメリットないと思うし
陸自の基地にでもダイバートするのかな？ ま、800m級の滑走路の場合と2000m級以上の場合で着陸確度を変えるとかアリだとは思うけど、実験機飛鳥の場合、進入角指示灯も特別製をあつらえたらしいし、それなりに面倒は伴う罠。 次のは多少性能が劣っても頑丈に作って使い勝手の良いのがいいな。 >>125
先ず、管制やら航路やらの制約は関係ないでしょ。
別に厚木やら首都圏だけで運用するものでも無し。
US-1Aの着陸距離が810mとされていたから、US-2の1,500mとは何かしらの条件を
加味したものでしょ。
詳細な着陸条件何て公表されていないのだから。
実際に運用されているUS-2は厚木の滑走路を半分も使わずに止まるし。 >>129
少なくとも、滑走路の手前末端を50フィートで通過し、設置するという条件は航空の常識だよ。
前の方で書いたけど、タッチアンドゴーをやってもう一度
50フィートに到達できる距離と、フルストップの距離を比較して長い方が着陸に必要な距離だと思うよ。 >>130
誤字訂正、補足など
接地ね
それから、タッチアンドゴーで地上をどれくらいローリングしてから
再度浮揚するかの条件は、着陸時のコンフィギュレーション（フラップ角度とか、プロペラピッチ切り替えとか、燃料ポンプ設定とか様々な操作）を着陸部分と再浮揚部分で操作しなければならない場合、それに要する時間分とかが入ってくる。
あと、向かい風成分ゼロ、横風成分は最悪条件での値になるはず。
簡単な例を挙げると、セスナ172の40年前くらいのモデルは、フラップが40度まで出せたが、このままでの浮揚はマニュアルとしては禁止してた。ウロだけど、10度まで
引っ込めなければならず、電動なので結構時間がかかった。 Yってコンソリデーテッドになる前、どこか使ってたっけ？ 同じカテゴリーの機体が無いって理由でスティンソンが時期がダブって使われてるだけでそれより前には存在しない 日本だとアベンジャーのことTBFって呼ぶじゃない。
実際には生産数はTBMが大部分を占めてて、戦後の森林消火とか民生用に大量に出たんで、アメリカやカナダの会話だとTBMなんだよね。 >>136
フィリピンへ米軍たの共同訓練で出張ったことがあったかと 米軍側が空軍てのが成程な、と。C-130のフロートを3Dプリンタだかで作る、てのも1機くらいは作るんだろうけど、素直にありもの買った方がそりゃ賢いし。
性能については化け物じみているし実績も充分だから、US-2（というかPS-1一族） 2016年11月6日にウクライナのドネツク地域で墜落した、
ロシア軍の偵察用ドローン「Orlan-10」をウクライナの民間団体が解析したところ、
米国、ドイツ、日本、中国、その他の国で製造された軍民両用部品が発見された。
そして、ドローンの心臓たるエンジンは日本の中小企業の製品だったとみられるのだ。
Orlan-10のエンジンは日本の斎藤製作所によるラジコン用エンジン「FG40」であると指摘された。
斎藤製作所は、日本海軍の傑作機として知られる紫電改、彩雲、流星等に搭載された「誉エンジン」の開発にかかわった技術者が興した、
ラジコン用エンジンを主に手掛ける企業である。
模型用エンジンではほぼ皆無だったガソリンを燃料とする4ストロークエンジンの開発に成功し、
販路は24ヵ国に及ぶ高い技術力を持つ企業である。
定価は約11万円。
https://i.im＠gur.com/7xrmQzu.jpg 「ぐねるツバサ」米新興企業 電動飛行艇「シーグライダー」プロトタイプを発表
5/1(日) 11:12配信
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乗りものニュース
本格的な試作機は2023年に完成予定
フロリダ州マイアミで公開された電動飛行艇「シーグライダー」のプロトタイプ（画像：REGENT）。
アメリカの新興メーカーREGENTは2022年4月21日、フロリダ州マイアミで電気駆動の飛行艇「シーグライダー」の4分の1スケールのプロトタイプを発表しました。
【写真】1種類だけじゃない、REGENT製の電動飛行艇
「シーグライダー」は海に面した沿岸部の都市間輸送を担うために開発中の水上飛行機で、eVTOL(電動垂直離着陸)機に似ているものの、発着は水上のみで、胴体（艇体）底部には滑走時に機体を持ち上げるための水中翼が取り付けられています。
これに先立ち4月20日には、ニュージーランドに本拠を置くオーシャン・フライヤー社が、「シーグライダー」25機、総額4億2700万ドル（日本円で約542.3億円）相当で購入契約を結んでいます。
25機の内訳は、収容人数12名のモデル15機と、最大100人の乗客を運ぶことができる大型モデル10機だといいます。 https://youtu.be/ejZD4FEBaOw
これ、日本政府が新明和に資金援助してでも取りに行くぺき案件だわ。
対シナ念頭だし。
ていうか世界中で新明和しかノウハウもってないだろ。 US－2 9908 が4月から引き渡し前試験飛行やってたのね >>144
面白かったけど、｢エクラのプラン｣みたいなイントネーションはどうなんだろう
欠点あるコンセプトでも、｢おおすみ型｣位の大きさが海面滑空して急行出来れば十分脅威だと思うが 新明和電機の揚力創生技術なら地面効果翼機の外洋運用も容易いからな
高高度だとジェット気流に邪魔されるし機内圧力維持の為に胴体を高気密構造にする必要があるが
抵抗の少ない海面なら比較的に音速近くで飛べるから意外と戦略上の盲点なのかも 抵抗の少ない海面とかいう怪文書
多くの航空機が高度を上げて飛ぶのは何故だと思ってるのか 単なるWIGでも単なる水上艇てもなく、両者のハイブリッドにより化学反応が起きた 世界の傑作機もネタ切れだろうから
｢シュナイダートロフィーレーサー群｣
とかやらないかな。価値は有る >>144
双胴でなく三胴にすると良いのではないだろうか >>154
着水時や水上での安定性や強度確保、積載量の増大(胴体と胴体の間を空間にすれば更に増えるな)だな
左右の胴体の幅狭くして中央の胴体の幅広くするとかもできるだろ そもそもliberty Lifterはdarpaが低コストで製造するのを目指してるからな そもDARPAの存在目的は優秀な研究者を軍や軍産に留めて民間に行かない様にする事なので、実際に物が飛ぶとか過大な期待を抱いても無駄だぞ そうだな。DARPAが関わったマンハッタン計画は物にならずに原爆なる兵器はこの世に存在しないし、ARPANETから進化したインターネットは空想の産物で実在しないし、SIRIはiPhoneに搭載されてないもんな。 海自US-2よりビッグ！ 世界最大級の消火・救難飛行艇AG600「クンロン」初飛行 中国
6/1(水) 13:12配信
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従来機と同名ながら機体構造を一新した新型機
中国航空工業集団が開発した新型の消火・救難飛行艇AG600「クンロン」（画像：AVIC）。
中国国営の航空宇宙・防衛企業である中国航空工業集団（AVIC：Aviation Industry Corporation of China）は2022年5月31日、独自開発の消火・救難飛行艇AG600「クンロン」が初飛行に成功したと発表しました。
【世界最大クラスの飛行艇】水陸両用機AG600をいろんなアングルから見る
AG600「クンロン」は、さまざまな用途に使用可能な水陸両用機として開発された機体で、胴体下部は海や湖などへの離着水が可能な艇体構造をしているものの、陸上の飛行場でも運用できる本格的な降着装置も装備しています。
原型は2017年12月24日に陸上からの初飛行に成功しており、2020年7月26日には洋上における離水にも成功していますが、今回、初飛行したのは新構造を採用した消火・救難型で、原型のAG600が全長37.0m、最大離陸重量53.5tなのに対して、新型は全長38.8m、最大離陸重量60tへと拡大しています。
フライトは、広東省にある珠海金湾空港を10時55分に離陸したのち、約20分間飛行し、11時15分に問題なく着陸したとのこと。説明によると、新型のアビオニクスや統合された飛行制御装置などにより、従来の試作機よりも優れた飛行安全性やプラットフォーム開発能力などを有していることから、これによりAG600プロジェクトは新たな開発段階に移行するそうです。 US-2とAG600の大きさの差なんて誤差程度だしまだ飛んでいなかったのか？というのが偽らざる感想 https://youtu.be/gn3-4T8jZtM
シナがめちゃくちゃ嫌がるUS-3の日米開発が視野にwwwww かっけーw
距離1600km超をひとッ飛び 海自US-2飛行艇 外国ヨット乗船者3名を太平洋で救助
6/29(水) 13:12配信
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フィリピンにもほど近い洋上での着水救助
海上自衛隊のUS-2救難飛行艇。画像はイメージ（画像：海上自衛隊）。
防衛省・統合幕僚監部は2022年6月28日（火）、海上自衛隊のUS-2救難飛行艇が沖縄南方海域の太平洋上において外国人3名を救助したと発表しました。
【写真】実際の救助の様子＆活動海域の位置
説明によると、同日10時30分ごろ、南西諸島の周辺海域を管轄する海上保安庁第十一管区海上保安本部（沖縄県那覇市）から海上自衛隊航空集団司令部（神奈川県綾瀬市）に対して、沖縄本島の南東約780kmにおいて1隻のヨットから救助の要請があったといいます。
ヨットにはアメリカ人1名とフィリピン人2名が乗っていたそうで、11時04分に海上保安庁第十一管区海上保安本部長から海上自衛隊航空集団司令官に対し、救助に係る災害派遣要請があったとのこと。その後、那覇航空基地を飛び立った海上自衛隊第5航空群のP-3C哨戒機1機が、15時00分に現場海域においてヨットを確認しました。
それから約1時間半後の16時28分、山口県の岩国航空基地から飛来したUS-2救難飛行艇1機が現場海域に到着し、救助活動をスタート。要救助者3名全員を収容し17時14分に現場海域を離脱し、約2時間後の19時15分、那覇空港に着陸、救助した3名の搬送を終了しています。
これにより、海上保安庁第十一管区海上保安本部長から海上自衛隊航空集団司令官に対し災害派遣の撤収要請があったため、全ての活動を終了したそうです。 硫黄島から1000km 海自US-2救難飛行艇 太平洋上の漁船から急患を移送
7/19(火) 7:12配信
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太平洋上の漁船乗員を助けるために
海上自衛隊のUS-2救難飛行艇。画像はイメージ（画像：海上自衛隊）。
防衛省・統合幕僚監部は2022年7月14日（木）、海上自衛隊のUS-2救難飛行艇が硫黄島の東側海域において漁船乗員の急患輸送を実施したと発表しました。
【写真】漁船から移送 実際の救助の様子
説明によると、要請があったのは前日13日の23時35分ごろとのこと。小笠原諸島の周辺海域を管轄する海上保安庁第三管区海上保安本部（神奈川県横浜市）から海上自衛隊航空集団司令部（神奈川県綾瀬市）に対して、急患輸送に係る災害派遣要請があったといいます。
当該船は硫黄島の東約1000kmの太平洋上を航行する漁船で、これに対し、航空集団司令官は即刻受理し、第31航空群のUS-2救難飛行艇を派遣し、漁船から乗員を移送し、硫黄島まで無事送り届けたそうです。
これにより、海上保安庁第三管区海上保安本部長から海上自衛隊航空集団司令官に対し災害派遣の撤収要請があったため、全ての活動を終了しています。 https://trafficnews.jp/post/120958
日本では幻の「消防飛行艇」 北米で計画絶賛進行中… かつての「PS-1消防艇計画」と共通点アリ？ CL-215/415は山岳地形や火災の上昇気流による乱気流対策で、他を犠牲にして低アスペクト比の主翼にしたり、
更に215→415でもエンジンが煙を吸い込んで出力低下した場合を想定して、片発時の安定性を強化したりと、
外洋での運用に特化したPS/US-1/2同様、強風下、低空、高速での山林火災消火に特化したガラ飛行艇だから、
後から水タンク積んだだけの機体じゃ全く勝負にならんけどな
(CL-215/415の真似をして高速で低空飛行したら、乱気流で機体が激しく揺さぶられて、乗員か機体が死ぬ) 日常的に山火事が起きまくる米国で
あって損しない機体 消防B-747とか、バカみたいな機体も配備されてるしな US-2輸出、少しは期待していいのかな？
■米特殊作戦軍が日本のUS-2に興味を示していることに関して、Naval Newsが新明和から回答を得たようで、米国への輸出については非常に前向きなようです。
https://mobile.twitter.com/japanesepatrio6/status/1567890143671091205
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新明和が前向きなのは大変に結構な事だし、US-2ならそう大きな機密事項とかも無いとは思うが
米国側で予算降りるかねえ ……というかアレだ
バイアメリカン法が壁になりそう >>171
なんかソースでKC-130Jにある爆弾倉をUS-2に追加するとか書いてある >>173
特殊部隊用に数機とかなら問題ないんでね、ライフルとかでも輸入してるのあるし コレ、C-130JをMC仕様にするのと同じ電子装備をインテグレートせんとだから新明和単独じゃ受注＝死亡フラグやで
(流石に機体だけ納入して後はお好きにどうぞはないやろ) US-3を共同開発とかなら良いが、US-2から改修するのは厳しいだろうな 川重ががっちり噛むでしょ＞US-2に米空軍特殊部隊装備を組み込むなら 他所に誤爆してしまったが今のUAVの運用で機体を飛行艇にするメリットって何だろう？ https://aviation-space-business.blogspot.com/2022/09/us-2c-130.html
Naval News：US-2に暗視機能があるか？
新明和工業株式会社：US-2には暗視機能はありません。
・・・一見、昼夜全天候を重視する米軍では重大欠点のようだけど飛行艇で夜間の離着水は鬼門だからな
流木でも見逃して衝突したら、それだけでも艇体に穴が開く 飛行艇がヘリやオスプレイの様な機体に劣るのは、まさにこの夜間作戦能力なんだ
特殊部隊の隠密作戦なら日中よりは夜間の方が好ましいのは言うまでも無い
ただ例え暗視装置を付けても水面の状態は日中の目視確認ほど正確には把握が出来ない
陸と違って浮遊物しかり、波高しかり、常に変化している水面状態の把握は安全な
離着水には絶対条件だ
レーザーレーダーでも機首に備え付けて水面状態の把握が出来る様にでもするか？ 暗視装置とかレーダーとか一通り試していなかったか？海自の飛行艇部隊の夜間着水。
そういうのやった上で危険性が得られる物を上回るから現状はやっていないってだけで。
特殊作戦だとそういう部分をあえて目をつぶる事がままあるので、何らかの方策は考える可能性はある。
意表をついて、日の登っている内に着水して海上を移動、離水だけやる、とかだったりしてｗ >>184
機首下部に鉄製のラッセル部付けて流木とかを弾き飛ばす それは救難対象の捜索と発見の為
発見してから着水して救助は、よほど切羽詰まってなければ夜明けまでは待つ
US-1では父島での救急出動で夜間着水を成功させた事例はあった筈だけど
例外的な事例だろう、基本、夜間離着水は禁止だよ 例外でもやれば出来るってことと
禁止だから何ってことだが
何のための救難艇だよって話になる
出動したらやらなければならない
ま、こういう原理原則主義の馬鹿が増えたから、無人飛行艇作る羽目にもなるわな そりゃ、なんでもリスク承知なら出来るさ
それで救助者の前で木っ端微塵になったり、要救助者を機内に収納して離水って時に
目の前で墜落した時の後始末を考えないお馬鹿さんは引っ込んでなさい 離着水失敗の仕組み考えれば
その理由が昼間夜間に関係ないくらいわかりそうだが、アホにはわからないようだ 障害物、海面状態の視認度の違いって事ぐらい、普通はバカにでも分かるだろうにな >>186
機体後部に重くなるような装置つけるとかかねその場合 二式大抵のパイロットは海面がどこにあろうか、いつ接触するか見てないっつってた
適切な進入角度と速度で降下するだけだってな 夜間の離着水が出来ない、陸上滑走路での短距離着陸が出来ない時点で
飛行艇としての存在意義はない。
イタリア・レオナルド社が開発している2発機のバローで、着水対応にした
ほうが現実的。
元々はベル社が開発しているんだから、アメリカ軍もこちらに目を向けるべきだろう。 >>195
そりゃ戦時中ならな、それで事故で何機も失ってる
平時でしかも生産機数が微々たるもんじゃ、同じ様にはいくまいて >>197
そういうの踏まえて、何度も試験して的確な進入角度を弾き出したそうだ >>199
そりゃマニュアルの規程通りに毎度降りられれば事故は起きない
それでも事故が起きるのはなんでだろうねぇ 適切な進入角度と速度で降下する「だけ」
・・・・を、読み違えるからだ
それが昼間と夜間、どっちで起きる確率が高いかが理解出来るかな 大差ないだろうな
事故ッてるのは昼間の事例しかないけど
だからと言って昼間の離着水禁止ってことにはしないｗ
リスクはあれどもやらなきゃいけない時にはやるんだよ >事故ッてるのは昼間の事例しかないけど
そりゃ、頻度の差やｗ
夜間離着水なんて滅多にやらん、やるんでも慎重にやる
昼間の事故で多いのは悪天候、視界不良だ
つまり夜間と同じ条件って事だ US-2の離水失敗ってのは天候も視界も関係ねー話だが あーあ、ほんと自衛隊って実戦向きな軍隊じゃねえと思うわ
なんでもかんでも安全重視
こんなんで実戦で役に立つかよ US-2の胴体を後ろに50mでも延ばせば
離着水余裕でしょ
世界初トンボ型航空機 そりゃ引きこもりに夜の海の危険性とか想像する力は無いですよねｗ 戦争映画みたいに夜でもくっきり海面が見えると思っちゃうんだろうな ヘリだととっくの昔にブラウンアウト下での自動着陸とか成功してるから、アプローチ速度の低いUSならHMDのVR画像での着水も遠い未来の話じゃないと思うんだ 海水着水したオスプレイのメンテナンスって何日かかるんだろ、実際問題。非常に良い機体なんだけど、可動部の化け物だも、V-22。
実際問題洋上使用まで配慮されたV-22だったらUS-2は無かったでしょ、航続距離は内部増槽で補うとして。 あのダウンウオッシュ強さで着水なんて自殺行為だろうな STOLにこだわらず、ジェットフォイル船に翼生やして飛行船にでもすればいいんだよ 鯨でしょっちゅう事故を起こすジェットフォイルベースで飛び物作る方が相当自殺行為と思うんだが。海上浮遊物にも極端に弱いし。 実用に足りる燃費を出せ、軽くなるならホーバークラフトは地上の乗り物としては割と最強だとは思うよ。あと、スカートの強度もか。 >>213
オスプレイはエンジンが可働するので、垂直着水状態の場合水を被るのは必至。
なので飛行艇タイプにするのは難しい。
もしやるとしたらエンジン固定、ペラ可動式のV-280バローのシステムを採用した飛行艇。
このタイプの4発機はベル社が昔試験機を飛ばしている。
このシステムの航空機を開発すれば、いずも型軽空母に離発着する軽輸送機にもなり得る。 地面効果翼機て、運用としては船に準じるけど、スピード領域が完全に飛び物で、あと海水面上だとエンジンが海水吸ってナンボだから結局普及しなかったんだろうなー
余談ですが、スタンダードブルーと言う漫画（ウガワさんｗ）で冒頭で活躍しております。 ＷＩＧといえばボーイングのペリカンなんてのもあったな >>220
夜間や低視程時では船舶と衝突する危険性があったり
高波でも墜落の危険性があったり、低速飛行が出来ないとか
性能が尖り過ぎてて使い難い
あと着水も離水も静水面以外は不可な 水陸両用版C-130MACの実機実証は2023年に。US-2導入も匂わせるAFSOC。他方で中国はAG-600の開発を続けているが....
https://aviation-space-business.blogspot.com/2022/09/c-130mac2023us-2afsocag-600.html
あくまで下駄履きハーキュリーズは開発する気なんだな
楽しみだｗ とにかくやってみる、は大事よ＞下駄ばきC-130、相当昔からの野望でもあるし。
AG-600はアレ、どのシチュエーションで使えるんだ？凌波性が怪しすぎるんだよなー >>225
この手のゲテモノ機は上手くいくかどうか以前にAFRLやDARPA子飼いの研究者へのネタ提供でやってる場合がある
優秀な研究者を軍事に関わり続けさせる為には金も掛かるし、直ぐに民間に逃げれる様な研究をされても困る >>227
そこがいい所なんだよな
ものになるかどうかも分からんものでも金出してやる
100に一つが成功すれば良い程度で考えてる
日本の財務省ではあんな金の出したかは出来んだろうな https://gadget.phileweb.com/post-15175/
水面スレスレを高速飛行。電動地面効果翼機「Seaglider」が初試験飛行
やっぱ水中翼いいじゃん 地面効果翼機って波のある環境で使えんの？ていう疑問 >>231
機体というか主翼の大きさに比例して高度上げれるんでなかったかな、その意味では全翼地面効果翼機とか作れば大型化できそうではある 機体がでかくなれば相応に頑丈な構造体の必要があるけどそれを地面効果翼機でやるメリットが果たして残っているか、と。
素直にウエーブピアサーで良いんじゃ？ 観光客向けの単発水上機は1000馬力未満なのにパイロット込みで10名か
結構積載量があるんだな かつては800kg近い魚雷搭載できる水上雷撃機とかあったからカツカツって事はないだろう
遊覧飛行なら速度出すことも派手な機動することないだろうし スカイバンとか700馬力双発で20人以上乗せられるんだし、無理し過ぎなければ1000馬力もあれば10人とか余裕かと エンジン8発！ 超巨大飛行艇ボーイング子会社が開発へ 航続距離は1万2000km以上
https://trafficnews.jp/post/124092
どこまでマジな話なんだろう?機体開発までたどり着けるんだろうか? やる気があれば何でもできる
だがしかしセンスが無いな
サスペンション付きのフロート、トンボのような長いフロートで波高8mでも離着水可能にしないとな 騙されても騙されてもDARPAを信じ続けるのは何なんだろうね ダーパってアメリカ軍の兵器開発局の事だからな
ダーパがなかったらアメリカ軍の全ての兵器は存在しない事になるな そりゃあそこまで訳若布な事やってる部局だし、信心が芽生えてもおかしくないけどさｗ
そいえばつぃったでUS-2とAG600を比べてる人居たね。あの波消し部分の省略っぷりに外洋は使わないからいいのか、とか反応していた気が。 水陸両用型C-130改造機の実証が無期延期された.....US-2へのAFSOCの関心度合いは？
https://aviation-space-business.blogspot.com/2023/02/c-130us-2afsoc.html
実機は見てみたがったなぁ
ウクライナへの支援戦費で予算に余裕がないのは事実ではあろうが いや、ネタ、与太として一回くらい作るのも良いかな？ 程度の代物と思っていましたし＞C-130水上改造機 軍かメーカーどちらかまたは両方の開発能力が無いと判断して兵器開発局DARPAから正式に中止命令が出たんだろうね
幾ら特殊部隊とは言え兵器開発局に黙って事を進めたらうまくいくはずがない C-130改造機の方だからDARPAじゃなくて空軍だね かつてC-47を下駄履きにしたから、C-130もワンチャンあるかと思ったが… 半世紀くらいの歴史があると思ったけど＞C-130両用機妄想。本気であのスケールの水上機を作ったらPS-1一族になる、を改めて理解したんだと思ってる、米軍。
この場合の米軍が空軍か海軍海兵隊かはたまた統合参謀本部かは判らんｗ いやこれがダーパの案件だったらどんだけ時間と金が掛かっても物にしてるよ
インターネットやコロナワクチン、ソフトバンクが権利を買ったビックドックなんかは数十年、何千兆円も掛かったけど結局は物にしてる
その辺りが旅客機でも電気自動車でも世界に遅れを取り、途上国にさえ負けてる日本とは違う所 FAAの虐めだしなあw MSJ
電気自動車は時期尚早w 日本は一番最後の本格的な参入で間に合うw
今やってるのはアホw いまだにMSJの擁護するバカがいるのか
基準すらクリアできない低レベルが原因だってのに FAAの匙加減次第だしなあw
時間だけが無駄に過ぎたw
ホンダ式ならもう世界中を席巻してるよw(同じモノでもw) あっそうｗ
900件の不具合、直そうにも直せなくて撤退するほど糞な設計しといて
何がどう席巻するってｗ？
史上初の敵前逃亡失敗劇でしたねｗ ホンダが引き継いでもいいんだけどなあw
柔軟な考えだしw
兎にも角にもFAAに尽きる
お金が有るなら全部自分が買い取るよw ホンダは独自で大型化して進むよ
腐った企業の腐った人材は不要 ホンダはアメリカで作ったから出来たw(NSXの教訓だw)
ホンダは日産陣営(三菱w)といずれ合流するしw
( ≖ᴗ≖)ﾆﾔｯ w 420 名無し三等兵[sage] 2023/02/24(金) 12:20:34.49 ID:pFghXDJD
沸騰ワード10
https://twitter.com/futtou_ntv/status/1627637690932899841
／ ??#沸騰ワード10 金曜よる7時２時間SP?? ＼
??自衛隊に取り憑かれたカズレーザー
（以下略）
おなじみカズレーザーが海上自衛隊 救難飛行艇に潜入
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自国の耐空証明をまず取って量産化してしまう中国方式でも良かったんだけどな、MSJは
まあ、あっちは東南アジア限定でFAAをガン無視しても1000機の需要が取れるからなんだけど インフラ整備感覚でアフリカとかでもばら撒くだろな中国w
川崎式で取り敢えず作って政府自衛隊海保警察航空当局などノルマで導入
日本国内民間もバリエ揃えて極力MSJに置き換え(ボンQなど絶滅wだったのにw)
海外国内線向けにそこそこ売れたと思うMSJ
米のエンブラエル買収頓挫がそもそもの発端 これに一枚噛んでいれば()
FAAは日本虐めをやっても中国を利するだけw 半導体でも然り
ここまで進んだ開発を止めるのは惜しい航空機製造各社でYS11式に国策会社を作ってだな
もう日本製造に拘らずホンダ式で再出発でも良かろう(いずれは日本でも製造w)
とまた航空機市場のシェアが上がる前に潰されそう はあw
三菱がCRJ関連の事業を進めていたのは不幸中の幸いだったw CRJの生産終了
三菱航空は解体すんのに何が不幸中の幸いなんだ？
CRJ吸収した後にそこに設計任せて製造続けてればよかったのだ
欲張って国産RJやったから失敗する CRJは別部門だぞw
そっちが引き継げばいいだけw
まあ三菱は放棄だしYS11式に国策会社で纏めるしかない
ホンダと川崎が中心になw
何度も言うがお金が有るならMSJの全てを買いたいくらいだw そういうのはあまり唆らないw
三菱のMU300()を買い戻すのならいいねw
それとMU2の復活と改良もw >>261
操縦桿にShinMeywaって書いてるのは初めて知ったw 完全スレチだけど、みんなだいすきBの737MAX7/10の型式認証が風前の灯なの解っててMSJプギャーしてる？？？ アレこそ 途中で書き込みボタンおささった。
737MAX7/10の型式認証、FAAのさじ加減が正に悪い方に向いた？せいで本当におかんむりよアソコ。 311で福一爆発だったが冷却水の件で
総理官邸に新明和の飛行艇を使ったらどうですかと
助言しました (大混乱していたw) １Fの件は半端に炉を復活させようと海水注入を躊躇した時点で駄目だった、と結論出てるし。
チヌ使ったアレはアメリカには政治パフォーマンスとしては成功したらしいよ、日本は自力でどうにかしようとしている、と。
で、折角カズレーザーがUS-2を想像よりずっとくどく、BLCについてまで言及してたのに反応無いの勿体ないｗ 阪神大震災の被災経験から2008年に開発が始まり、2018年2月にタンク単体での放水実験が行なわれた
だめじゃん MRJに対するHonda Jetみたいに
新明和もグラマングース的な小型簡便なのを開発したら海外個人需要有るかな？
俺がミリオネアになったら、ブガッティなんかよりこういう方を買うと思う
https://i.imgur.com/wrmnDrn.jpg 日本はダムなども多く隠れた需要の掘り起こしが出来るかも 小型ビジネスジェットクラスの飛行艇？
淡水ならまだ良いけど、海水に漬ける前提だと個人所有では整備スタッフの確保が大変そうだな 既に通常型の飛行機より高性能な飛行艇アイコンA5が存在する
今後、ジェット化、大型化したらホンダジェットの様なビジネス機やUS-2の様な旧式な飛行艇はこの世界から消えてしまうと思われる 200勝投手が事故死した機体か
あまりにも軽薄貧弱すぎるし2人乗りは実用性ない >>285
そりゃ、地面に相当するもんがグニャグニャと動いていて、それでいてコンクリート並に堅いんだもん
そんなところへ胴体着陸しなきゃならんのだから、陸上機よりもずっと難易度高いさね 陸地なら着陸にミスっても火を出さずに止まれれば助かるけど
飛行艇や水上機の場合は、さらに沈しむってリスクがあるからな US-2
50t分の浮力あれば沈まずに済んだ
50t分の浮力って胴体や翼の構造で確保できるだろうにね
非常用のエアバックとか装備するのでもいいんだし でも、水上機や飛行艇の着水失敗って、木っ端微塵にならなかったとしても
フロート折れたり艇体破損したりだから、少しの間は浮いてても、波が荒ければ
そのうちあちこち壊れ出すし沈むよね
曳航して港まで戻れるか、救援船の上にクレーンで引き揚げるなんて、よほど
条件良くないと外洋じゃ無理だよね 海水だと3%程の誤差が出るが、50tの浮力を得るには50立方m、つまり1m×1m×1mの立方体が50個必要 胴体を完全気密にするだけで50t余裕だな
だれか窓開けっぱなしにしたんだろう そんなに機内容積あるか？
民間型構想の時だって座席38席って話だったろ
1人70ｋｇとして約2.7トン、スペースが人間の10倍あったって足りねえぞ 2m2の空間に人間が4人詰まっています
280㎏ですって言ってるようなものｗ
排水量は2t そりゃカズレーザーが言及した部分だけでAG600じゃ話にならんのが判って火病るしか無いんだろうけどさｗ (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ ヤマトHD
水面上を飛行する電動の「シーグライダー」を開発する米国のリージェントクラフトに出資した。
新明和は眼中になし 今朝人間が水ジェットで飛ぶレジャーの中継が入ってた
パイプで吸い上げて噴射して飛ぶのだが、水噴射のおかげで出力少なくてもいいし騒音もだいぶ小さい
水上をグランドエフェクトで飛ぶだけの機体なら、こういう方式で水ジェットで推力掛けたほうがいいかもな 質量1の物体Aを反作用で浮かせるには、質量1以上の水を下向きに噴出し続ける必要がある訳だろ
物体Aが浮いている位置まで質量1以上の水を揚水するとして、その為の反作用は何で作り出すんだ？ て話になるんすよな
ポンプや動力源は浮かせてないのが、そのトリックの元 >>307
噴流の推力わかってなさすぎ
例えばジェットエンジンは毎秒100㎏の空気を噴出して推力が10tにもなる
だからエンジンや機体が5tであっても直接浮上出来る なにゆってんだおめー
水を噴出する話だろ
航空燃料の燃焼によって化学エネルギーを取り出す + ファンからのバイパス流と合成 のジェットエンジンとは原理が全然違うだろう
頭の悪い事を言うんじゃないよ あれってガスタービンエンジンだろw
製造がボーイングだったりするw
今は川崎 >>309
だから空気を噴射するのと同様に、水噴射しても同じこと
空気を100㎏掻き集めて吸い込むのは至難の業だが、水100㎏は大したことではない
その代わり水を空気並みに高速で噴射は出来ないが、トータルで水噴射の方が効率よい
ペットボトルロケットに何故水を投入してるか考えればわかるだろう >>311
空気は空中に幾らでもあるが
水は空中にないだろう
航空機の位置まで水を揚水する為に必要な反作用は何で作るんだ？ >>312
頭悪いバカだな
空気を毎秒100㎏吸い込むのがどれほど大変か？
80m3以上の空間考えろ
そして揚水の反作用？
100㎏吸い上げて1tでも推力出せりゃ余裕のよっちゃんでしょ >100㎏吸い上げて1tでも推力出せりゃ
それはひょっとしてギャグで（ｒｙ でUS2ってどれくらいの頻度で訓練飛行をしてるの?w >>315
やっぱりわかってないのか
揚水発電やってるのと違うんだぜ？プラマイゼロでしか思いつかんか 100㎏の砲弾を40km先に向けて射撃しても、反動が100㎏ｆだと思ってそうｗ ちなみに川崎ジェットフォイルが毎秒3トンの水を吸い込んで、速度はたったの83km/hな
そもそも水の噴流は推進に使ってるだけで、浮上は水中翼の揚力が主 ちなみにコレやるのに必要なエンジンが3,800shp*2だ 総重量が175トンの83km/hなので、運動エネルギーは46,287,500Jくらいかな
参考にピラタスPC-21がエンジン出力1/4以下の1,600shpで
最大離陸重量3.1トンの685km/hだから、運動エネルギーは55,955,000J
全く効率良くねえよ 「日本のイージス艦とジャンボジェット機はほぼ同じエンジンなのに
ジャンボジェットのほうがずっと速い上4000kmも余計に飛べる。
これだけイージス艦は無駄遣いしている（中略）廃止すべき」
という某党の論説を見たことがある エネルギー(力や仕事)は全て一緒で
その用途で比較は無理w >>323
つまりイージス航空機を作れと言いたかったのでは？ｗ 防衛省がP-1ベースでSM-3サイズの対空ミサイルの搭載の
迎撃戦闘機を検討していた時期があった
搭載数は精々8発だろうしイージス艦の何十分の一の戦力
あとボーイングが空軍にB-1Rの対空バージョンを提案したことがあった
AMRAAMが２０発くらい搭載だったかな
空軍からは華麗にスルーさえたらしいが そういうのを自衛隊が採用してれば今頃ボーイングJapanが出来てて
三菱なんかなくても済んだのだ だって会社の存続の危機だもあそこ。ｗ
折角B929の話持って来てギリギリ範疇？ちゃうだろｗ だったのに我慢しきれないとかｗ 積載量300kg・航続距離500海里…スペースエンタ「飛行艇型無人航空機」の実力
https://newswitch.jp/p/37407
＞発表したコンセプトモデルは同３００キログラムと飛躍的に増加。５００海里の長距離飛行能力と合わせて
大重量の荷物を搭載して観測や輸送、警備、救難などさまざまな用途に使えるマルチロール機とする。
海面に３メートルの波が立っていても水上滑走可能な自動離発着機を目指している。
実現すれば多くの機材を搭載し、排他的経済水域（ＥＥＺ）まで飛行・運搬可能な機体となる。
https://i.imgur.com/k0uMDqC.jpg
いいじゃんこれ！
離島で使えそう >>334
設立から10年も経たないベンチャーだからな
デカい事を言うのは結構だが、技術蓄積がどうかね 2021年9月の求人情報に、従業員数5名と明記
今年のでも「～10人未満」の枠に入ってるので、あまり人が増えてもいない
あんま期待し過ぎない方が良いと思うぞ そういや旧日本軍に双発の水上機ってあんまり無いよね ３メートルならソコソコありうる状況
500カイリなら陸上固定翼ドローンでよくねと
運用してわかる予感
着水するメリットに対して
巡視船やフリゲート（駆逐艦タイプ）を大改造して
水上母艦にするコストが見合うんかいな
何にでも使えますコンセプトだろが
何に使ってもメリットでないでは本末転倒
変態ＵＡＶなら特化したほうがよさげ 難しい所だよなー。
とりあえずPS-1一族があの大きさ（ほぼC-130クラス）なのは、それこそ波高3mで安定的な運用をしたかったらあの程度の図体必須、だと思ったんだが。
着水できることによる機体喪失を起こしづらい、がどんだけ意味あるかだよなー。
それこそ川重のH2Rのエンジン使ったヘリ型UAVにどんだけ融点があるやら。 US-2の着水・離水みれるイベントがいつどこであるかって何フォローしてればいいの >>344
マジレスすると昨年と今年の海自大村航空基地祭で離着水が見れた
来年やるかは未定
実施日は1ヶ月くらい前にならないと発表されない
空自と比べると不親切だ 離着水する場所があらかじめ水上飛行場として指定されているならともかく、いろいろ調整大変なんでしょ、しらんけど 令和6年度予算概算要求
無人水上飛行艇活用の検討(１億円)
海上への離着水能力を備えた無人水上飛行艇の利活用、技術的課題について調査検討を実
施。 ていうか普通に現役だったような
2022にスネーク島に空爆実施してる（効果はお察しください） 『クライシスアクター』『豊島保養所』←画像検索＆拡散！
他スレに丸ごとコピペよろしくな！！！！
ネット上でできる反ﾚﾌﾟﾃｨﾘｱﾝ・反ｲﾙﾐ活動です！！！！
動画サイトのコメ欄もねらい目だぞ！！！！！！！ >>33
含みスレ→ 種50の一発勝負や～億プレイヤーのガチ専業まで。
雰囲気良好。
レスは良心的で良いな しかし
ダイエット自体がすげえ難しい
3キロくらはすぐに出来るもんね
意味不やったわ >>589
ケイブ 強すぎるわ
ホルダーのみんなパフォーマンスは頑張ってた」
若者との差別化だからな 気を削ぎまくった結果なんや
若者は政府に期待されてるわけか
若者の家が御曹司とかないからドラレコで詳細分かりそうなのが島国流のリスナーとはないな 当然血糖値は下がるから明日は爆上げしそう
ノーポジってことか 守備がガタガタやったし攻撃もサラーが覚醒終わってる
大奥はワンクール以上懐に入る気ないから分からん
投資してるのを死んでるやつがいるならそいつの勝手だろ 朝方プラスだったのでしょうか。
まず、ログインメールアドレスとパスワードの組み合わせが犯罪に利用されるだろ なので
バスが死亡したほか、
この３０年間、異常な差別国家 それ
通信4～8年とか短すぎて微妙
120万積み立てれば20年以上は指数に勝つことって結構ある
食えるのはやめてファン裏切ってるから >>189
気胸手術したタクシーが多い
部屋に住んでるのか
それ誰と競うわけで。
ブランディングがマッチしてるがその選手のアンチなりだよね むいまうまぬゆよえうこのてわちとるわてえゆぬよきすへはてきかみまきれなうれのないそぬあこねのほむいみけかれうへきふえむ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
