（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 10

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa9f-KKYA) · 2021/07/11(日) 16:05:32.92

!extend:checked:vvvvv:1000:512

リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623323884/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6110-k48X) · 2021/08/06(金) 11:20:24.32

只の愚連隊の抗争じゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebaa-v6jM) · 2021/08/06(金) 11:24:34.32

裏社会組織の起源は大抵闇経済と少数民族などの自警団
例えば屋台グループや蚤の市の裏には大抵何らかの組織が存在する
しかし揉め事を解決する側面をもつとはいえ、大抵すぐにみかじめ料を徴発するが最大目的の利権組織に変貌する
まあ、警察が機能しない時代と地域にはそれなりに重要だ。

要するに金だ金、仁義などは所詮建前、裏社会も金で動くのだ。
海外のマフィアなども行動原理に関しては大差ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebaa-v6jM) · 2021/08/06(金) 11:35:31.87

アメリカのギャングとマフィアなどの成立に特に民族主義などイデオロギーと関わるので
移民差別と人種差別を対抗する側面を持つ
とはいえその内に利権争いと内ゲバを始まるのも通例

ここ二十数年、中南米スペイン系移民のギャングは人数が増えるだけではなく、麻薬ビシネスの利権を握っているため、アメリカ南部で台頭している。
逆に映画によく出るイタリアとアイルランド系のマフィアは東部では依然に強いとはいえ、母国の先進化、人口減とFBIの捜査で弱まっている
麻薬との一部対価として、アメリカから中南米への銃器密輸も一大ビシネスになっている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebaa-v6jM) · 2021/08/06(金) 11:43:33.48

そこでアジア裏社会の麻薬と銃器ビシネスの中核はフィリピン
アメリカに繋がるルートを把握しているだけではなく、台湾と日本、ベトナムと中国などへの密輸ルートも持っているため
最近フィリピン製銃器の流通がアジアで増えている

まあ、それとは別に、フィリピンは米系射撃スポーツをしやすい環境で、観光客向き射撃場もいくつある。
最近アメリカ市場を開拓しているRIA社の新型銃器もなかなか悪くないになった

Rock Island Armory STK100 Pistol Review
https://youtu.be/Ac3ntBWIG7s

NEW Rock Island STK100 Striker Fired Handgun
https://youtu.be/t_5U2Ucl7Rc

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebaa-v6jM) · 2021/08/06(金) 11:58:32.50

>>547
まあ、ヤクザが海外裏社会組織との最大の区別はまさにその公開性
とはいえ暴排運動の効果でヤクザが地下マフィア化するのも時間の問題だろう

歴史が古い欧州系マフィアの最大の特徴は徹底する秘密性
人権もクソもない時代から政府に対抗しているだから、身元バレ対策はバッチリ
日本ヤクザは警告効果が高い鉄砲玉など公然襲撃を駆使するが、イタリアマフィアは暗殺に得意、
王将社長射殺事件など前例もあるので、その内にヤクザも小口径拳銃やサイレンサーを使い始めるかもしれない

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-fHQG) · 2021/08/06(金) 12:10:46.59

holosun 509t届いた
想像以上に見易い、ていうか持ってる拳銃用サイトで一番狙い易いかも

今の半グレの台頭とかが地下マフィア化の前兆って感じもするね、裏でヤクザが糸引いて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-KO+7) · 2021/08/06(金) 12:18:40.80

>>556
小口径拳銃はともかくサイレンサーを持ちだす意味ってあるだろうか？
そんなことするくらいならさらって海に捨てるのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6110-k48X) · 2021/08/06(金) 12:38:37.22

こういうのが出回ると確かに嫌だな

ベレッタM71消音器付き
ttps://youtu.be/OLufq-CA7bM

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-M4Im) · 2021/08/06(金) 12:40:00.63

消音は密かに撃つなら必要だろうな
人口密集地の中でなら尚更
ただ、抗争なら銃器だけでなく爆発物とかも使うだろうし、入手可能ならガスとか病原体も使うかもしれない（テロでは実例があるし）
映画のアウトレイジで手榴弾を一度に複数投げ入れるシーンがあったが、日本映画でそんな場面を見られるとは思わなかったな
遮蔽物に隠れたり投げ返したりする余裕を与えない必殺の意図を明瞭に見せる演出だった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-fHQG) · 2021/08/06(金) 12:41:40.09

サイレンサーつける最大メリットは耳保護しなくていい、だな

>>559
コナンのジンの愛銃やんけ(笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6110-k48X) · 2021/08/06(金) 12:51:22.45

>>561
ジンはモサドのスパイだったのかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebaa-v6jM) · 2021/08/06(金) 12:54:26.71

>>558
本物のサイレンサーを使う暗殺映像らしい
https://i.imgur.com/R9s97.gif

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137d-+f9r) · 2021/08/06(金) 13:46:14.15

>>561
調べたらジンの銃はM1934らしいけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-fHQG) · 2021/08/06(金) 14:16:29.90

そっちだったか
ごっちゃになってたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebd2-WmgW) · 2021/08/06(金) 15:14:15.77

リボルバーにサイレンサーはロマン。ほとんど効果がない事は分かってるけど、
それでもなんかグッとくるものがある。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Saad-uyZ/) · 2021/08/06(金) 16:18:53.25

最初から消音向きのナガンとかOTs-38でいいのでは？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-/FsU) · 2021/08/06(金) 16:57:43.26

アメリカの警察のツイッターでよく押収品の銃が挙げられてるけどサイレンサー付きのはあまり見ないな。日本押収品銃器はサイレンサー付きのはたびたび見るが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 312c-NW/4) · 2021/08/06(金) 17:11:02.08

ヤクザにコネあったら拳銃手に入るかもなのか
昔のクラスメイトに「もうヤクザしか生きる道ありません」みたいなの結構いたけど連絡先わからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebd2-WmgW) · 2021/08/06(金) 17:37:42.59

>>567
そういうのも悪くないけど、独特過ぎるというかクセが強くてどうもね…

**名無し三等兵** (JP 0H73-GK62) · 2021/08/06(金) 17:38:52.54

>>568
EDC出来ないからでしょ
それに流通量が少なくて盗みようがない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-fHQG) · 2021/08/06(金) 17:47:35.58

>>569
多分一般人で銃摘発多いのは売ったヤクザが保身の為に買った一般人の情報警察に流してると思われ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-fHQG) · 2021/08/06(金) 17:48:37.87

サイレンサーってアニメと違って結構銃声だって解るくらい音響くからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d101-tyyq) · 2021/08/06(金) 18:01:48.89

ロマンは日本刀なんだよなぁ
俺はサバゲーマーと立ち会って拳銃抜ききる前に5mの距離詰めて抜刀しながら唐竹割にできたぜ？？
全人類が刃物しか持てない世紀末になれば俺様は確実に剣聖と呼ばれてハーレムを築き上げるであろう

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-M4Im) · 2021/08/06(金) 18:07:12.53

何故、抜刀‘しながら’斬れたのかと小一時間問い詰めてもよろしいかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a15f-IR0D) · 2021/08/06(金) 19:19:10.81

>>548
消防団が団員不足でさっぱりなのに自警団には人が来るのか？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-QnWA) · 2021/08/06(金) 19:53:33.82

『合法的に銃を撃てるぞ！』

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3303-v6jM) · 2021/08/06(金) 20:23:59.86

>>573
サイレンサーは遠くに聞かれる音域の声を消せるので、気付かれにくい
特に亜音速の.45ACPや元々発砲音が小さい.22LRに対しては効果的で、発砲音を着弾音と排莢音より小さい程度に抑える

.45ACPのサイレンサー効果
https://youtu.be/xNHpXfzgAm8

.22LRのサイレンサー効果
https://youtu.be/DtenI4zMwWM?t=60

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d101-tyyq) · 2021/08/06(金) 21:32:24.86

>>575
距離詰めて抜刀しながら、唐竹割にできたって意味だ
つまり納刀した状態から距離を詰めながら抜刀したってこと

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-M4Im) · 2021/08/06(金) 22:16:36.97

つまり居合いかな？
で、抜刀時に鯉口の切り方はどのように？
また運足についてはどのように？
手の内はいかに？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d101-tyyq) · 2021/08/06(金) 22:37:08.67

鯉口は内切りで
運足は相手の利き手じゃない側に抜けるように斜め送り足で重心は前足に
初太刀は逆袈裟気味に切り上げ、二刀目で刀の鍔元で叩き斬るようなつもりでさらに一気に踏み込みつつ上げた刀を斬り返して唐竹割りよ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-M4Im) · 2021/08/06(金) 23:36:14.49

三度も斬る必要ないだろ
最初の一撃で致命傷与えればそれでカタはつく

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-M4Im) · 2021/08/06(金) 23:42:56.62

あっ、そうそう、相手に正対しないように動いたなら当然正面から斬る訳ではない
唐竹割りという斬り方にはならないのでは？
それと一撃目を斬り上げということは鞘を上下を返して刃を下に抜いたことになるが、何故そうしたのか？
何流の何という技なのか？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-M4Im) · 2021/08/06(金) 23:43:51.12

>>582は三度ではなく二度に訂正

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-KO+7) · 2021/08/06(金) 23:59:02.10

よく映画とかである義手とかに仕込める拳銃って実在するんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-+UG9) · 2021/08/07(土) 00:05:29.48

>>568
仮にもNFAウェポンであるサイレンサーを犯罪に使うバカはいないってこったな
何回か押収品で見たことあるがどれもこれも犯罪者が自家製で作ったものばかりでどこからか盗まれない限り正規品が犯罪に使われることはないって言ってもいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-e++8) · 2021/08/07(土) 00:12:46.40

>>585
自分は実写じゃ見たこと無いけどな
そもそもそれでは片手じゃ撃てないと思うけどどんな映画？
http://www.imfdb.org/wiki/Main_Page
IMFDBで英語タイトルで検索して画像出してきてよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-fHQG) · 2021/08/07(土) 00:26:05.10

シティーハンターでは義足に40mm仕込むのがスタンダードよ(笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137d-+f9r) · 2021/08/07(土) 00:26:29.90

>>585
アンビリーバボーで見たような記憶がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-+UG9) · 2021/08/07(土) 00:28:38.75

.25ACPピストルでも義手内部に仕込むのはスペースがなさ過ぎて無理じゃない？
義手そのものに特殊な銃を仕込む方法の方がまだ現実的
これを実際にやった人がいてアメリカの有名な私立探偵であるジェイJアームズは自身の右手の義手に.22LRを一発発射できる銃を内蔵してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8902-sTWQ) · 2021/08/07(土) 00:40:10.13

義手に仕込んでどうやって発砲するのかを知りたい
手袋に着けた銃は、相手を殴ることで撃発するようになっていたが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-fHQG) · 2021/08/07(土) 00:41:20.21

というかわざわざ銃の型にするメリットないしね
発射装置をボタン式にしたりすれば結構楽勝だと思う

刃物事件起きたな、電車内で
やっぱ刃物は密集地帯や至近距離じゃヤベェな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-e++8) · 2021/08/07(土) 00:48:41.74

>>591
能動義手の手先具を動かすのって
http://www.rehab.go.jp/application/files/thumbnails/large/1415/8460/1369/03198.jpg
http://www.rehab.go.jp/application/files/cache/thumbnails/a7ba9729053350d230b02787eebdaa93.jpg
肩の動作によるので腕の上げ下げとか角度とかに制限があるし
引く力もそう大きくは出来ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6110-k48X) · 2021/08/07(土) 09:28:37.32

精々22口径位のペン型単発銃を仕込む位では？＞義手内蔵銃
あとは昔あった中国製のナイフピストルみたいなやつか。
発射操作は反対側の手を使わないとまだ無理だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-e++8) · 2021/08/07(土) 09:57:16.93

能動義手では糞重いDAOのデリンジャータイプでは
トリガー引ききることすらかなり困難だろうね

**名無し三等兵** (JP 0H73-GK62) · 2021/08/07(土) 10:27:13.24

最近の義手は電気信号で６本指でも動くほど進化してるので、
拳銃一つぐらい内装できそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-fHQG) · 2021/08/07(土) 10:50:00.26

っ値段

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 312c-NW/4) · 2021/08/07(土) 11:39:05.19

それは　まぎれもなく　ヤツさ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-fHQG) · 2021/08/07(土) 12:15:28.63

ヒュ～ッ、見ろよ奴の筋肉を、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31d2-WmgW) · 2021/08/07(土) 13:47:46.28

>>589
俺も見た記憶がある。確かアメリカでは有名な義手の探偵で、イザという時のために
義手に銃を仕込んでるとか言ってたね。後、ボールペンにカモフラージュした銃も
持ってるって言ってたな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5336-v6jM) · 2021/08/07(土) 14:32:33.83

>>555
>アジア裏社会の麻薬と銃器ビシネスの中核はフィリピン

噂をすれば影が差す
昨日台湾警察がギャングの武器庫からフィリピン製のAK-74とXXPA-12自動散弾銃のクローン品、そしてKRISS Vector、MP9とVz61を含めるSMGと拳銃数種を押収しました
フィリピン密輸ルート怖いな
https://youtu.be/pZHAmnF4DOU?t=54

オリジナルのXXPA
https://youtu.be/4WKP3oINioA

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-fHQG) · 2021/08/07(土) 14:41:41.07

フィリピンにはじみにマレーシアとかからイスラム系テロ組織まで入ってくるからなぁ、しかも船で大量に
最近の経済活性化も伴って裏社会の発展力も強いんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 312c-NW/4) · 2021/08/07(土) 20:27:41.69

じゃあフィリピンパブに行って紹介してもらえば拳銃が手に入るんだな

**名無し三等兵** (JP 0H73-GK62) · 2021/08/07(土) 20:30:43.20

フィリピン製の模造拳銃なんざ中古のリチウム電池より危険だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 312c-NW/4) · 2021/08/07(土) 20:49:41.11

>>604
いやもちろんメーカーは指定させてもらうよ？
密輸なんだから米製でも欧州製でも手に入るんだろ？
クリスベクターが手に入るんだから彼らにしてみれば簡単なんじゃないかな

**名無し三等兵** (JP 0H73-GK62) · 2021/08/07(土) 21:01:45.23

>>605
裏社会に詳しいんですね（棒）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 312c-NW/4) · 2021/08/07(土) 21:31:35.21

>>606
まあな
（鼻をこすりながら）

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-roRT) · 2021/08/07(土) 21:38:28.16

というか模造拳銃とかバブルの頃の話
今は趣味程度にしか作られてねー
年齢わかるぞ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-roRT) · 2021/08/07(土) 21:43:16.56

ガラパゴス過ぎてw
ゴルゴ13世代だろオッサンw1970年代とかが盛りだったよーなw
タイのそこらの田舎ヤンキーが喧嘩でDaniel defense ddm4 pdw 持ってる時代だぞw？

**名無し三等兵** (JP 0H73-GK62) · 2021/08/07(土) 21:43:50.18

丸山ゴンザレスのレポって数年前だぞ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-roRT) · 2021/08/07(土) 22:01:46.64

ヒント

あぁいうレポ系は書いたことに別に責任負わなくて良い
証明わざわざする暇人いねーし日本人しか読まねーからw
クトゥルフ神話信じてるよーなもんw
観光系の職で日本のテレビ局の海外ロケのヤラセとかメッチャ手伝ってきたからなw
フィリピンでいえばスラムロケに廃墟借りてスラム住人役にクラブで声かけた人に金払ってエキストラさせたりw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6110-k48X) · 2021/08/07(土) 22:03:08.16

丸山ゴンザレスのレポートで某国のギャングに銃を見せてもらった時にマシンガンだと出して来たのが
ピストルの側を囲ったピストルカービンデバイスみたいなやつだったのでワロタな

**名無し三等兵** (JP 0H73-GK62) · 2021/08/07(土) 22:22:29.24

>>611
お前が？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-M4Im) · 2021/08/07(土) 23:06:38.09

なんとか探検隊とかなんとかスペシャルとかの怪しげな特番見てもテレビ番組の信憑性は察しがつくな
ニュース番組ですらヤラセ疑惑が持ち上がったことがあるくらいだから、バラエティーの範疇に近いものは尚更だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a15f-IR0D) · 2021/08/08(日) 08:22:46.72

>>591
ロシア語で考えるんだ！
もともとあの機能は義手などに使われる予定だった．

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 312c-NW/4) · 2021/08/08(日) 10:40:58.48

それはともかくダイジロー先生にも誤りがあった
彼が所有しているS&WのM10、M36、ともに38spl+Pを撃つことができる
最近出ているアルミ製のJフレームより耐久性があるくらいらしい
よかったね
これで天国のダイジロー先生も満足していることだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31d2-WmgW) · 2021/08/08(日) 15:55:43.45

ガン・プロフェッショナルズ2018年11月号でスチールチャレンジを立ち上げたシューターである、
マイク・ダルトン氏の取材記事があるんだが、この人はキャリーガンはカスタムした小型の1911を
使ってるんだが、弾は230グレインのFMJをを使っていて、ダルトン氏曰く「ホローポイントを使って
もあまり開かないだろうし、FMJの方が貫通力あるから、これで良いんだよ」との事だが、確かに
貫通力があるのは良い事だが、貫通力が高すぎて無関係な第三者や物品にも当たってしまう二次被害が
起きたらどーするんだとはちょっと思った。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-fHQG) · 2021/08/08(日) 16:37:25.41

そういうの考えてないところが現実に護身で使ったこと無いおっちゃんなんだろなぁ
貫通力って戦場でもない限りそんなメリットないからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31d2-WmgW) · 2021/08/08(日) 17:26:05.93

もう一つ興味深いのは、ダルトン氏はキャリーガンである1911のカスタムに
クリムゾントレース社製レーザーグリップを装着してるんだが、SHIN氏や
Terry Yano氏もキャリーガンにレーザーサイトをくっつけていて、何か銃に
慣れ親しんだ人ほどキャリーガンにレーザーサイトを装着したがる傾向がある
気がするんだがなんでだろうか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-dR52) · 2021/08/08(日) 17:50:28.30

>>619
Turk氏もレーザーグリップ愛用してたしな
キャリーガンはコンパクトなモデルが多いからアイアンサイトを合わせたつもりでもズレてる可能性があるし、一秒でも早く反撃しないといけない状況ではレーザーを当てるだけっていうのは有利だろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31d2-WmgW) · 2021/08/08(日) 18:07:53.36

>>620
SHIN氏はレーザーグリップについて直射日光下以外では高い精度で射撃が行えると
ムック本で書いてるし、Terry Yano氏もレーザーサイトについて色々な姿勢でも
狙いが付けられると書いてるし、イザという時に狙いが付けやすいというのはある
のかもね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 312c-NW/4) · 2021/08/08(日) 18:16:52.12

実戦でどうかは置いといて個人的には1911やリボルバーにはレーザーサイトは似合わないと思う
まあこれこそが鉄火場に出ない人間の戯言でしかないんだろうけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d101-tyyq) · 2021/08/08(日) 18:36:53.99

それ言うならこの人らも鉄火場なんか出ていない妄想、、
射撃場で止まった的に向かってパコパコ撃って実戦なら～って妄想してるだけだからね

単に金出せばつけれるものてんこ盛りにしてるってだけでしょ
実際よりはるかにハンドガン使う日本のサバゲーマーですらレーザーグリップは役に立たない飾り扱いだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6179-uW5m) · 2021/08/08(日) 18:43:34.81

サバゲーはレーザーサイト禁止なフィールドが多い件

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d101-tyyq) · 2021/08/08(日) 18:51:35.31

ところがどっこいレンジや貸し切りゲームでは結構使われてるんだな～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d101-tyyq) · 2021/08/08(日) 19:02:43.84

んで大概はサバゲ初心者か元お座敷シューターが付けてる
数ヶ月したら付けなくなってるけど
レンジでもたまにオッサン層がつけてたり見るが、狙点とズレたとこに照射されるわけだから勿論当てにくくなるだけだしそもそも点が小さ過ぎ＋的で乱反射とかして見にくい＋ゴミ視界でレーザーで頑張るよりライトつける方がはるかに効率的ですげぇ役立たず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6110-k48X) · 2021/08/08(日) 19:07:12.64

マイク・ダルトンは警官やってなかったっけ？
だから当然貫通した際の二次被害について無知というのは有り得ないのでは。
故に45ACPのFMJで良いという結論に至る理由が、HPはあまり開かないだけじゃない気がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-vbsZ) · 2021/08/08(日) 19:07:47.70

チャーター・アームズあたりの安物リボルバーこそレーザーグリップ標準装備にしても良いんじゃないのか。
射撃練習なんかにカネ・暇その他取る余裕はまったくないが、自衛銃はどうしても要る要るド素人ユーザー前提で、とりあえず一発撃ち込むのが最優先。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-fHQG) · 2021/08/08(日) 19:17:21.40

>>627
昔の警官だとなぁ、どうだろうか
ぶっちゃけ2次被害とかが話題に上がりだしたのって結構最近だし

**名無し三等兵** (JP 0H73-GK62) · 2021/08/08(日) 19:23:04.98

>>628
そういう銃を買う人にレーザーサイトは余計な出費

**名無し三等兵** (JP 0H73-GK62) · 2021/08/08(日) 19:26:46.01

昔のHP弾は先端に穴が開いてるだけだったからしゃーない
いまは色々細工されていて花が開きやすくなっているのであえてFMJを使うメリットはないわな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-fHQG) · 2021/08/08(日) 19:27:19.00

レーザーグリップは確かにどうやっても狙った場所からずれてるんだよな
どうせつけるならinternal laserとかにした方が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6110-k48X) · 2021/08/08(日) 19:28:44.74

>>629
そうなるとよくガンプロに出てくる禿の刑事とSWATの人が、普段自分の1911にどんな弾を使ってるか興味がわく。

かなり前のアームズの記事で、9mmで車内の容疑者と撃ち合ったら弾がシートのヘッドレストを抜けなかったとかで、
それ以後テストして重量弾の45ACPを使う1911に変えたという警官のコメントがあった。
多分法執行機関向けタクトレの記事の中じゃないかな。

**名無し三等兵** (JP 0H73-GK62) · 2021/08/08(日) 19:49:00.05

>>633
NYPDやLAPDはSpeer Gold Dot G2を支給してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31d2-WmgW) · 2021/08/08(日) 21:16:48.78

>>628
チャーターアームズは既にレーザーグリップ標準装備してるリボルバーをラインナップしてるよ。
サイトに行って見てくると良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31d2-WmgW) · 2021/08/08(日) 21:21:19.65

>>633
SWATの人は45ACPは何使ってるか分からないけど、グロック19をキャリーしてる時は
フェデラルのHST +Pを使ってるらしい。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMab-QnWA) · 2021/08/08(日) 21:35:08.42

そもそもサバイバルゲームは、射程が一桁違うだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-KO+7) · 2021/08/08(日) 22:14:18.72

レーザーよりもフラッシュライトにして敵の目をくらませた方が結果的な生存率は高まるんじゃないだろうか？
高出力小型のフラッシュライトを内蔵するのって技術的に難しいのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-fHQG) · 2021/08/08(日) 22:51:30.18

内蔵する意味自体があんまないからね
せっかくアンダーレイルあるんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 597d-whzZ) · 2021/08/08(日) 23:23:45.02

ここの住人って日頃から鍛えてるの？
それともただのオタク？

**名無し三等兵** (JP 0H73-GK62) · 2021/08/08(日) 23:35:23.29

ジム通ってたけどコロナ怖くてやめた

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-M4Im) · 2021/08/09(月) 00:02:27.93

意図して鍛えてはいないが肉体労働やってる
ところで扱いが容易と言われるリボルバーだが、キャリーし易い小型のモデルは反動がキツいとか（グリップの種類にもよるだろうが）
キャリーし易さと威力と、反動がキツすぎず、ダブルアクションでのトリガーの引き易さでバランスの取れたモデルは何だろうか
威力を考えると357マグナムは使えるモデルが良いのではと思うのだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-fHQG) · 2021/08/09(月) 00:11:30.63

正直人殺す為程度なら威力よりどこに当てられるかだからなぁ
チアッパとかは反動軽減にいいと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-vbsZ) · 2021/08/09(月) 00:46:08.34

とりあえず.357Mag対応ならどんなタマでも使えるからそっちにしとけ、とは言うね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 312c-NW/4) · 2021/08/09(月) 02:21:42.33

>>642
キャリーするにはちと大きいかもしれんが、S&W M19（新）の4インチがいいんじゃないかと
M19（新）は357マグナムを結構な数撃っても壊れないよう再設計されてるらしいし
とにかくJフレームはダメだな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-M4Im) · 2021/08/09(月) 07:26:23.80

>>645
リメイクしたM19は丈夫なんだ
ありがとう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6110-k48X) · 2021/08/09(月) 08:13:47.61

M66-8の2.75インチバレルなんて良いね
ttps://www.smith-wesson.com/product/model-66?sku=10061
ttps://www.luckygunner.com/lounge/review-sw-model-66/
ttps://loungecdn.luckygunner.com/lounge/media/model-66-8-firing.jpg
ttps://loungecdn.luckygunner.com/lounge/media/ejector-rods-1.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6110-k48X) · 2021/08/09(月) 08:16:20.82

なんか画像間違えた
ttps://loungecdn.luckygunner.com/lounge/media/new-style-lockup.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-uW5m) · 2021/08/09(月) 13:09:06.91

セルフディフェンスに欠けるカネを最低限にして残りの金を裁判費用に取っておけばいいのにとは思うんだが
アメリカにだって過剰防衛って単語はかろうじて存在してるわけで４

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d101-tyyq) · 2021/08/09(月) 14:10:03.33

俺が考案した最強の護身具
ムックの完全防弾着ぐるみを着て全身に青酸カリ塗った棘つける
そして体当たりしまくる
これで確実に相手惨殺できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-uW5m) · 2021/08/09(月) 15:45:04.47

退役したファントムからレーダーと機銃を装輪戦車に移植してお手軽対空戦車に出来ねぇもんかなぁと妄想した